Страница 1 из 1

Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 13:01
fisher
Вот просто слов нет! читайте
***

Жалобу на разницу страховой и реальной стоимости ремонта рассмотрит Конституционный суд

Конституционный суд решит, должны ли виновники ДТП компенсировать пострадавшим разницу между выплатами по ОСАГО, которые рассчитываются с учетом износа деталей, и реальной стоимостью ремонта.
Поводом для проверки соответствующих положений Гражданского кодекса стали жалобы четверых жителей Краснодарского края, которые получили страховые выплаты на ремонт своих автомобилей по ОСАГО, но пытались в судебном порядке дополнительно взыскать с виновников аварий недостающие суммы. Краснодарский краевой суд отказал им, ссылаясь на нормы Гражданского кодекса и разъяснения Верховного суда, который считает: потерпевший может требовать от причинителя вреда лишь сумму ущерба, рассчитанную по Единой методике определения размера расходов на восстановительный ремонт, т. е. с учетом износа подлежащих замене деталей, узлов и агрегатов. Но такой подход не позволяет восстановить нарушенные права в полном объеме, жаловались автовладельцы.

Их позиция нашла неожиданную поддержку у представителей правительства и президента. Они доказывали, что нормы Гражданского кодекса не противоречат конституции, поскольку не предполагают подобных ограничений - это самодеятельность Верховного суда. «Представим, что вашу квартиру залили сверху соседи. Если следовать логике Верховного суда, то для ремонта мы должны найти такие же изношенные обои и краску старую - иначе у владельца квартиры возникнет необоснованное обогащение», - рассуждал представитель президента в Конституционном суде Михаил Кротов. «Я бы хотел посмотреть на того механика, который возьмет на себя ответственность за установку изношенной детали», - горячился он.
«Я понимаю, почему мы защищаем страховые компании, - поддержал коллегу представитель правительства в Конституционном суде Михаил Барщевский. - Но правонарушитель, почему мы его так активно защищаем?» «Автовладелец потратил время на оформление документов, «попал на деньги», потому что за ремонт ему недоплатили, месяц без машины ходит и даже не имеет права на адекватную компенсацию», - возмущался Баршевский. По его мнению, в последнее время в общественной жизни вообще «слишком много государства появилось» - скоро Минкультуры издаст инструкцию, как объясняться в любви. Представитель правительства выразил уверенность в том, что Конституционный суд сумеет дать правильное толкование нормы, которое суды будут применять в защиту потерпевших. Сходную позицию заняла Генпрокуратура - получается, потерпевшие лишаются права на полное возмещение ущерба только потому, что их обидчик был застрахован в ДТП от мер неправового воздействия, так типичных для девяностых годов.

Но самым горячим защитником действующей методики расчета ущерба оказался президент Российского союза страховщиков Игорь Юргенс. Главное зло — автоюристы, объяснял он. Если в Москве судебные расходы укладываются в 8% от суммы компенсации, то в провинции до 23% уходит в карманы юридических фирм. «Это организованное преступное сообщество, которому преступные схемы принесли 16 млрд, а еще 9 млрд было списано по непонятным основаниям», - возмущался Юргенс. И Конституционный суд может открыть дорогу для легализации злоупотреблений, предупреждал он.
Впрочем, напомнила участникам спора представитель Госдумы Татьяна Касаева, нижняя палата парламента в первом чтении уже приняла поправки в закон об ОСАГО, предусматривающие приоритет ремонта перед денежными выплатами, они должны снять возникшие противоречия.

пруф
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1548724.html

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 13:04
fisher
т.е. сам факт того что страховые насчитывают меньше чем нужно на реальный ремонт НИКОГО во власти не волнует - будут решать чо делать с недостающей суммой - отжимать с виновника ДТП или нет.
Нахер тогда нужна ОСАГА?

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 13:37
Тролль
fisher писал(а):т.е. сам факт того что страховые насчитывают меньше чем нужно на реальный ремонт НИКОГО во власти не волнует - будут решать чо делать с недостающей суммой - отжимать с виновника ДТП или нет.
Нахер тогда нужна ОСАГА?

У меня было 2 случая по ОСАГО, правда давно. Компенсировали с лихвой. Ещё осталось.
1. Выплата было 20000, ремонт обошелся в 15000
2. Выплата была 9000 ремонт вообще не делал, ибо 2 скола на бампере было.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 13:40
fisher
Тролль писал(а):У меня было 2 случая по ОСАГО, правда давно. Компенсировали с лихвой. Ещё осталось.
1. Выплата было 20000, ремонт обошелся в 15000
2. Выплата была 9000 ремонт вообще не делал, ибо 2 скола на бампере было.


А я судился со страховой иза-за этой выплаты. Из-за её размера. Итог - +30% в пользу потерпевшего, т.е. меня. .

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 13:43
Толич
Тролль писал(а):
fisher писал(а):т.е. сам факт того что страховые насчитывают меньше чем нужно на реальный ремонт НИКОГО во власти не волнует - будут решать чо делать с недостающей суммой - отжимать с виновника ДТП или нет.
Нахер тогда нужна ОСАГА?

У меня было 2 случая по ОСАГО, правда давно. Компенсировали с лихвой. Ещё осталось.
1. Выплата было 20000, ремонт обошелся в 15000
2. Выплата была 9000 ремонт вообще не делал, ибо 2 скола на бампере было.


В точности наоборот - выплата -7, ремонт - 8
выплата -8, ремонт оценили в 10

и всё из-за возраста авто... На новых авто остаётся.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 15:18
Кысь
fisher писал(а):
Тролль писал(а):У меня было 2 случая по ОСАГО, правда давно. Компенсировали с лихвой. Ещё осталось.
1. Выплата было 20000, ремонт обошелся в 15000
2. Выплата была 9000 ремонт вообще не делал, ибо 2 скола на бампере было.


А я судился со страховой иза-за этой выплаты. Из-за её размера. Итог - +30% в пользу потерпевшего, т.е. меня. .

Кто был юрист на суде?

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 16:04
fisher
Кысь писал(а):Кто был юрист на суде?


Вопроса вашего не понял. Судья? Мой представитель?

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 16:17
Кысь
fisher писал(а):
Кысь писал(а):Кто был юрист на суде?


Вопроса вашего не понял. Судья? Мой представитель?

Кто представлял страховую?

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 фев 2017, 16:38
fisher
Кысь писал(а):Кто представлял страховую?


они забили и не явились оба раза

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 16 фев 2017, 00:29
Mascot
Толич писал(а):
Тролль писал(а):
fisher писал(а):т.е. сам факт того что страховые насчитывают меньше чем нужно на реальный ремонт НИКОГО во власти не волнует - будут решать чо делать с недостающей суммой - отжимать с виновника ДТП или нет.
Нахер тогда нужна ОСАГА?

У меня было 2 случая по ОСАГО, правда давно. Компенсировали с лихвой. Ещё осталось.
1. Выплата было 20000, ремонт обошелся в 15000
2. Выплата была 9000 ремонт вообще не делал, ибо 2 скола на бампере было.


В точности наоборот - выплата -7, ремонт - 8
выплата -8, ремонт оценили в 10

и всё из-за возраста авто... На новых авто остаётся.

И очень много остается на древних криворучках. :a_g_a:

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 16 фев 2017, 08:27
Regius
fisher писал(а): Главное зло — автоюристыl

А для кого они зло?
Для страховых?
Так для них любой человек, который придёт за денюшкой - зло
Просто сначала довели ситуацию до кипения не отдавая или занижая страховку, а теперь когда появились юристы, которые всё-таки могут отжать по максимуму... они видите ли зло...
Просто страховым надо работать честно и смириться с тем, что страховки всё-таки надо выплачивать в полном объёме и в срок...

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 16 фев 2017, 09:51
люлька
а чоу, электронные полиса то оформляют? нет?

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 15 май 2018, 20:12
hróðvitnir
С конца лета ОСАГО подорожает на 20%, средняя стоимость полиса составить 7000 руб.. Любопытно также то, что предлагается ввести возрастное ранжирование граждан и тарифы для водителей 16-24 лет «принципиально должны быть повышены», указал Владимир Чистюхин.


По-моему, это странно, когда водитель заведомо виноват в силу своего возраста.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 09:32
SpawN
hróðvitnir писал(а):По-моему, это странно, когда водитель заведомо виноват в силу своего возраста.

Абсолютно ничего странного. Молодой водитель заведомо менее опытен и более горяч именно в силу своего возраста. А значит несёт большие риски для страховой, все разумно и логично.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 10:22
hróðvitnir
SpawN писал(а):
hróðvitnir писал(а):По-моему, это странно, когда водитель заведомо виноват в силу своего возраста.

Абсолютно ничего странного. Молодой водитель заведомо менее опытен и более горяч именно в силу своего возраста. А значит несёт большие риски для страховой, все разумно и логично.

Не все же такие. Это возрастная дискриминация

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 10:37
SpawN
hróðvitnir писал(а):
SpawN писал(а):
hróðvitnir писал(а):По-моему, это странно, когда водитель заведомо виноват в силу своего возраста.

Абсолютно ничего странного. Молодой водитель заведомо менее опытен и более горяч именно в силу своего возраста. А значит несёт большие риски для страховой, все разумно и логично.

Не все же такие. Это возрастная дискриминация

Не все, но процент мудаков выше. Поэтому и цена страховки выше.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 10:56
Тролль
hróðvitnir писал(а):
SpawN писал(а):
hróðvitnir писал(а):По-моему, это странно, когда водитель заведомо виноват в силу своего возраста.

Абсолютно ничего странного. Молодой водитель заведомо менее опытен и более горяч именно в силу своего возраста. А значит несёт большие риски для страховой, все разумно и логично.

Не все же такие. Это возрастная дискриминация

Страховка - это не налог. Расчет страхового случая, предполагает вероятность, которая рассчитывается из статистики. Поэтому страховая премия должна быть индивидуальна для каждой группы.

п.с. Если немного отвлечься от реалий, то назревает необходимость вообще менять подход к автострахованию, в связи с тем, что очень сильно выросла стоимость запчастей. Если взять ВАЗ и к примеру иномарку бизнес-класса, то стоимость какой-нибудь фары может отличаться в 10раз, хотя платеж ОСАГО для всех одинаковый, а суммы возмещения при идентичных ДТП отличаются в разы. Вот и получается, что ОСАГО растет из-за роста возмещений, а возмещения растут из-за дорогих авто. Надо как-то этот момент регулировать.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 12:01
SpawN
Тролль писал(а):п.с. Если немного отвлечься от реалий, то назревает необходимость вообще менять подход к автострахованию, в связи с тем, что очень сильно выросла стоимость запчастей. Если взять ВАЗ и к примеру иномарку бизнес-класса, то стоимость какой-нибудь фары может отличаться в 10раз, хотя платеж ОСАГО для всех одинаковый, а суммы возмещения при идентичных ДТП отличаются в разы. Вот и получается, что ОСАГО растет из-за роста возмещений, а возмещения растут из-за дорогих авто. Надо как-то этот момент регулировать.

Типичное заблуждение. ОСАГО - это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не своего авто. Вот по КАСКО ты страхуешь свой автомобиль, исходя из его стоимости. А ОСАГО - это твоя ответственность перед другим автовладельцем если виновник ты. Как ты предлагаешь вычислять стоимость вероятной жертвы на этапе страхования? Правильно - по усреднённой ставке, поэтому и стоимость полиса мало зависит от твоего авто.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 13:46
Тролль
SpawN писал(а):
Тролль писал(а):п.с. Если немного отвлечься от реалий, то назревает необходимость вообще менять подход к автострахованию, в связи с тем, что очень сильно выросла стоимость запчастей. Если взять ВАЗ и к примеру иномарку бизнес-класса, то стоимость какой-нибудь фары может отличаться в 10раз, хотя платеж ОСАГО для всех одинаковый, а суммы возмещения при идентичных ДТП отличаются в разы. Вот и получается, что ОСАГО растет из-за роста возмещений, а возмещения растут из-за дорогих авто. Надо как-то этот момент регулировать.

Типичное заблуждение. ОСАГО - это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не своего авто. Вот по КАСКО ты страхуешь свой автомобиль, исходя из его стоимости. А ОСАГО - это твоя ответственность перед другим автовладельцем если виновник ты. Как ты предлагаешь вычислять стоимость вероятной жертвы на этапе страхования? Правильно - по усреднённой ставке, поэтому и стоимость полиса мало зависит от твоего авто.

Всё правильно. Но! Ставка ОСАГО складывается из расходов страховых компаний. Расходы прямо пропорциональны стоимости запчастей.
Понятно, что стоимость полиса, это средняя величина, но возмещение за одинаковые повреждения может быть очень разным.
Как то не справедливо. Но и как решить эту коллизию, тоже не понятно.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 14:22
Нормальный чел
Тролль писал(а):
SpawN писал(а):
Тролль писал(а):п.с. Если немного отвлечься от реалий, то назревает необходимость вообще менять подход к автострахованию, в связи с тем, что очень сильно выросла стоимость запчастей. Если взять ВАЗ и к примеру иномарку бизнес-класса, то стоимость какой-нибудь фары может отличаться в 10раз, хотя платеж ОСАГО для всех одинаковый, а суммы возмещения при идентичных ДТП отличаются в разы. Вот и получается, что ОСАГО растет из-за роста возмещений, а возмещения растут из-за дорогих авто. Надо как-то этот момент регулировать.

Типичное заблуждение. ОСАГО - это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не своего авто. Вот по КАСКО ты страхуешь свой автомобиль, исходя из его стоимости. А ОСАГО - это твоя ответственность перед другим автовладельцем если виновник ты. Как ты предлагаешь вычислять стоимость вероятной жертвы на этапе страхования? Правильно - по усреднённой ставке, поэтому и стоимость полиса мало зависит от твоего авто.

Всё правильно. Но! Ставка ОСАГО складывается из расходов страховых компаний. Расходы прямо пропорциональны стоимости запчастей.
Понятно, что стоимость полиса, это средняя величина, но возмещение за одинаковые повреждения может быть очень разным.
Как то не справедливо. Но и как решить эту коллизию, тоже не понятно.


Как как? Призывами ездить на отечественном автопроме! Если все пересядут на российские авто то осагу можно будет делать меньше!

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 14:36
Тролль
Нормальный чел писал(а):
Тролль писал(а):
SpawN писал(а):Типичное заблуждение. ОСАГО - это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не своего авто. Вот по КАСКО ты страхуешь свой автомобиль, исходя из его стоимости. А ОСАГО - это твоя ответственность перед другим автовладельцем если виновник ты. Как ты предлагаешь вычислять стоимость вероятной жертвы на этапе страхования? Правильно - по усреднённой ставке, поэтому и стоимость полиса мало зависит от твоего авто.

Всё правильно. Но! Ставка ОСАГО складывается из расходов страховых компаний. Расходы прямо пропорциональны стоимости запчастей.
Понятно, что стоимость полиса, это средняя величина, но возмещение за одинаковые повреждения может быть очень разным.
Как то не справедливо. Но и как решить эту коллизию, тоже не понятно.

Как как? Призывами ездить на отечественном автопроме! Если все пересядут на российские авто то осагу можно будет делать меньше!

:-) Жестоко

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 15:21
SpawN
Тролль писал(а):
SpawN писал(а):
Тролль писал(а):п.с. Если немного отвлечься от реалий, то назревает необходимость вообще менять подход к автострахованию, в связи с тем, что очень сильно выросла стоимость запчастей. Если взять ВАЗ и к примеру иномарку бизнес-класса, то стоимость какой-нибудь фары может отличаться в 10раз, хотя платеж ОСАГО для всех одинаковый, а суммы возмещения при идентичных ДТП отличаются в разы. Вот и получается, что ОСАГО растет из-за роста возмещений, а возмещения растут из-за дорогих авто. Надо как-то этот момент регулировать.

Типичное заблуждение. ОСАГО - это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не своего авто. Вот по КАСКО ты страхуешь свой автомобиль, исходя из его стоимости. А ОСАГО - это твоя ответственность перед другим автовладельцем если виновник ты. Как ты предлагаешь вычислять стоимость вероятной жертвы на этапе страхования? Правильно - по усреднённой ставке, поэтому и стоимость полиса мало зависит от твоего авто.

Всё правильно. Но! Ставка ОСАГО складывается из расходов страховых компаний. Расходы прямо пропорциональны стоимости запчастей.
Понятно, что стоимость полиса, это средняя величина, но возмещение за одинаковые повреждения может быть очень разным.
Как то не справедливо. Но и как решить эту коллизию, тоже не понятно.

Да всё уже решили, просто ты всё усложняешь. Стоимость полиса да, средняя величина, но рассчитывается она исходя из такой же СРЕДНЕЙ выплате по страховке. И за дорогой авто и за дешёвый, уразумей уже. Понимаешь, все выплаты уже учтены в тарифе ОСАГО.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 18:09
спам
Мне два раза приехали в бампер мудни, оба раза страховая выплатила на полторы-три тысячи меньше, чем оценили в сервисе. Неофициальном.
Ходил к автоюристам, те ничего сделать не смогли. По закону всё посчитано правильно.

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 18:28
Леся
Риски такие риски.

Суровая девушка в Новокузнецке на белазе раздавила камаз. Штраф всего 500 р

https://m.gazeta.ru/auto/news/2018/05/2 ... 0477.shtml

Re: Слов нет - одни маты: про страховщиков и КС

Добавлено: 21 май 2018, 19:24
hróðvitnir
Нормальный чел писал(а):
Тролль писал(а):
SpawN писал(а):Типичное заблуждение. ОСАГО - это страхование ОТВЕТСТВЕННОСТИ, а не своего авто. Вот по КАСКО ты страхуешь свой автомобиль, исходя из его стоимости. А ОСАГО - это твоя ответственность перед другим автовладельцем если виновник ты. Как ты предлагаешь вычислять стоимость вероятной жертвы на этапе страхования? Правильно - по усреднённой ставке, поэтому и стоимость полиса мало зависит от твоего авто.

Всё правильно. Но! Ставка ОСАГО складывается из расходов страховых компаний. Расходы прямо пропорциональны стоимости запчастей.
Понятно, что стоимость полиса, это средняя величина, но возмещение за одинаковые повреждения может быть очень разным.
Как то не справедливо. Но и как решить эту коллизию, тоже не понятно.


Как как? Призывами ездить на отечественном автопроме! Если все пересядут на российские авто то осагу можно будет делать меньше!

А если пересядут на индийские, то от ОСАГО можно вообще отказаться :-):