100 лет!!!

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 07:00

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):А подумать не способен?
Общее то, что отдельные представители местных властей и местных силовиков за определенный откат готовы пойти на любые уступки бизнесу, причем независимо от их национальной принадлежности. Так что дело не в китайцах, а в вороватых чиновниках.

:sh_ok: Так понятно, что дело не в китайцах, а в российских чиновниках и прочих опг. И это нифига не отдельные представители. Это система, в которой все повязаны.

А вот этого ты ничем не доказал - так что это просто моськин лай.... ::yaz-yk: :-)

Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

ЕОН
Сообщения: 4230
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: 100 лет!!!

Сообщение ЕОН » 01 ноя 2018, 07:35

посторонний писал(а):
ЕОН писал(а):Я правильно продолжил?

Как можно продолжить правильно, не думая.... :)-(: :ps_ih:

Твои пэрлы, надо понимать, образцы Былого и дум. Одна беда, крутятся эти :ti_pa: думы в районе "кормов" (ж...п)... Притянув ... к носу к сибирским лесам карабашские отвалы, ты явил шедевр мыслительного процесса :a_g_a:

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет!!!

Сообщение посторонний » 01 ноя 2018, 08:43

hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а): :sh_ok: Так понятно, что дело не в китайцах, а в российских чиновниках и прочих опг. И это нифига не отдельные представители. Это система, в которой все повязаны.

А вот этого ты ничем не доказал - так что это просто моськин лай.... ::yaz-yk: :-)

Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.

Вот именно - ПОДУМАТЬ, прежде, чем вякать. Но ты упорно игнорируешь.
1. Мы уже выяснили, что твой тезис, что китайцы грабят Сибирь - ложь. Сибирь грабят местные чиновники. ::yaz-yk:
2. И системность не так проста, как ты заявляешь. Не все повязаны, а повязанность - клановая и многоуровневая. И кланы (и уровни) эти между собой бьются за свои личные интересы. За примерами далеко ходить не надо - Миасс тому яркий пример.
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет!!!

Сообщение посторонний » 01 ноя 2018, 08:45

ЕОН писал(а):
посторонний писал(а):
ЕОН писал(а):Я правильно продолжил?

Как можно продолжить правильно, не думая.... :)-(: :ps_ih:

Твои пэрлы, надо понимать, образцы Былого и дум. Одна беда, крутятся эти :ti_pa: думы в районе "кормов" (ж...п)... Притянув ... к носу к сибирским лесам карабашские отвалы, ты явил шедевр мыслительного процесса :a_g_a:

Думать, стало быть, не пробовал... ::yaz-yk:
Процесс то один и тот же - местные власти (и местный бизнес) пытаются урвать свое. А сибирский лес и китайцы или Васильевка, карабашские отвалы и миасские экологи - это просто инструмент. :)-(: :ps_ih:
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: 100 лет!!!

Сообщение Константин » 01 ноя 2018, 08:49

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а): :sh_ok: Так понятно, что дело не в китайцах, а в российских чиновниках и прочих опг. И это нифига не отдельные представители. Это система, в которой все повязаны.

Это же самая прогрессивная система..! :ti_pa: :hi_hi_hi:

Кремлёвская ОПГ бывших комсомольцев и партноменклатуры?

Ты бывший пионер, а ныне адепт частного капитала. Капиталу ваще пофигу кто ты там бывший.
hróðvitnir писал(а):Чёт сомневаюсь, что она прогрессивная.

Капитализъма перестала быть прогрессивной..? Чёт ненадолго тебя хватило.. :hi_hi_hi:
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 10:20

[quote="Константин"][quote="hróðvitnir"][quote="Константин"]
Это же самая прогрессивная система..! :ti_pa: :hi_hi_hi:[/quote]
Кремлёвская ОПГ бывших комсомольцев и партноменклатуры? [/quote]
Ты бывший пионер, а ныне адепт частного капитала. Капиталу ваще пофигу кто ты там бывший.
[quote="hróðvitnir"]
Чёт сомневаюсь, что она прогрессивная.[/quote]
Капитализъма перестала быть прогрессивной..? Чёт ненадолго тебя хватило.. :hi_hi_hi: [/quote]

1. Пионерия? Мне вообще было от неё ни холодно, ни жарко. Ребёнку безразличны все эти ленины-сталины и прочие социализьмы.
2. Капитализьма? Мы говорим не про капитализьму в целом, а про авторитарную постноменклатурную олигархизьму в частности. Ну да, я не вижу её прогрессивной.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 10:24

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):А вот этого ты ничем не доказал - так что это просто моськин лай.... ::yaz-yk: :-)

Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.

Вот именно - ПОДУМАТЬ, прежде, чем вякать. Но ты упорно игнорируешь.
1. Мы уже выяснили, что твой тезис, что китайцы грабят Сибирь - ложь. Сибирь грабят местные чиновники. ::yaz-yk:
2. И системность не так проста, как ты заявляешь. Не все повязаны, а повязанность - клановая и многоуровневая. И кланы (и уровни) эти между собой бьются за свои личные интересы. За примерами далеко ходить не надо - Миасс тому яркий пример.

1. Грабят вместе с чиновниками.
2. Да, клановая и всеуровневая.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет!!!

Сообщение посторонний » 01 ноя 2018, 10:35

hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.

Вот именно - ПОДУМАТЬ, прежде, чем вякать. Но ты упорно игнорируешь.
1. Мы уже выяснили, что твой тезис, что китайцы грабят Сибирь - ложь. Сибирь грабят местные чиновники. ::yaz-yk:
2. И системность не так проста, как ты заявляешь. Не все повязаны, а повязанность - клановая и многоуровневая. И кланы (и уровни) эти между собой бьются за свои личные интересы. За примерами далеко ходить не надо - Миасс тому яркий пример.

1. Грабят вместе с чиновниками.

Китайцы не грабят. Они просто делают бизнес. Грабят - чиновники. Китайцы лишь один из инструментов. Там и российские бизнесмены не менее мощно прикладывают руки к этому. ::yaz-yk:
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 10:42

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):Вот именно - ПОДУМАТЬ, прежде, чем вякать. Но ты упорно игнорируешь.
1. Мы уже выяснили, что твой тезис, что китайцы грабят Сибирь - ложь. Сибирь грабят местные чиновники. ::yaz-yk:
2. И системность не так проста, как ты заявляешь. Не все повязаны, а повязанность - клановая и многоуровневая. И кланы (и уровни) эти между собой бьются за свои личные интересы. За примерами далеко ходить не надо - Миасс тому яркий пример.

1. Грабят вместе с чиновниками.

Китайцы не грабят. Они просто делают бизнес. Грабят - чиновники. Китайцы лишь один из инструментов. Там и российские бизнесмены не менее мощно прикладывают руки к этому. ::yaz-yk:

То есть они не в курсе, что вырубают больше, чем в отчётности? Трудности перевода, ага.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: 100 лет!!!

Сообщение Константин » 01 ноя 2018, 10:47

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Кремлёвская ОПГ бывших комсомольцев и партноменклатуры?

Ты бывший пионер, а ныне адепт частного капитала. Капиталу ваще пофигу кто ты там бывший.
hróðvitnir писал(а):Чёт сомневаюсь, что она прогрессивная.

Капитализъма перестала быть прогрессивной..? Чёт ненадолго тебя хватило.. :hi_hi_hi:


1. Пионерия? Мне вообще было от неё ни холодно, ни жарко. Ребёнку безразличны все эти ленины-сталины и прочие социализьмы.
2. Капитализьма? Мы говорим не про капитализьму в целом, а про авторитарную постноменклатурную олигархизьму в частности. Ну да, я не вижу её прогрессивной.

Так это и есть капитализъма.. :-)
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 11:07

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):Ты бывший пионер, а ныне адепт частного капитала. Капиталу ваще пофигу кто ты там бывший.

Капитализъма перестала быть прогрессивной..? Чёт ненадолго тебя хватило.. :hi_hi_hi:


1. Пионерия? Мне вообще было от неё ни холодно, ни жарко. Ребёнку безразличны все эти ленины-сталины и прочие социализьмы.
2. Капитализьма? Мы говорим не про капитализьму в целом, а про авторитарную постноменклатурную олигархизьму в частности. Ну да, я не вижу её прогрессивной.

Так это и есть капитализъма.. :-)

У тебя очень плоское представление о капитализьме. Она не менее разнообразна, чем социализьма. Более того, они могут даже совмещаться в определённой степени.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет!!!

Сообщение посторонний » 01 ноя 2018, 11:25

hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):1. Грабят вместе с чиновниками.

Китайцы не грабят. Они просто делают бизнес. Грабят - чиновники. Китайцы лишь один из инструментов. Там и российские бизнесмены не менее мощно прикладывают руки к этому. ::yaz-yk:

То есть они не в курсе, что вырубают больше, чем в отчётности? Трудности перевода, ага.

А причем здесь перевод? Наши лесорубы тоже вырубают больше, чем выписано. Так что твой посыл только на китайцев - изначально ложен по своей сути.... :)-(: :ps_ih: :-)
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 11:38

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):Китайцы не грабят. Они просто делают бизнес. Грабят - чиновники. Китайцы лишь один из инструментов. Там и российские бизнесмены не менее мощно прикладывают руки к этому. ::yaz-yk:

То есть они не в курсе, что вырубают больше, чем в отчётности? Трудности перевода, ага.

А причем здесь перевод? Наши лесорубы тоже вырубают больше, чем выписано. Так что твой посыл только на китайцев - изначально ложен по своей сути.... :)-(: :ps_ih: :-)

В данном случае речь шла про иностранцев, среди которых ты замечаешь только западных. Я же лишь добавил оправдываемых тобой азиатов. Понятно, что и своих черных лесорубов через край. Суть в том, что ты избирательно стараешься выискать какие-то происки тёмных сил Запада, не замечая, что азиаты уже здесь беспределят.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7789
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: 100 лет!!!

Сообщение Константин » 01 ноя 2018, 11:43

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
1. Пионерия? Мне вообще было от неё ни холодно, ни жарко. Ребёнку безразличны все эти ленины-сталины и прочие социализьмы.
2. Капитализьма? Мы говорим не про капитализьму в целом, а про авторитарную постноменклатурную олигархизьму в частности. Ну да, я не вижу её прогрессивной.

Так это и есть капитализъма.. :-)

У тебя очень плоское представление о капитализьме. Она не менее разнообразна, чем социализьма.

С этого момента поподробнее пжалста..
hróðvitnir писал(а):Более того, они могут даже совмещаться в определённой степени.

И что тебя вдруг возмутило в частном капитале околопутинского окружения..? Не те лица..? :-)
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 01 ноя 2018, 12:23

hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):...день комсомола я для себя никак не могу причислить к русской культуре.
вот я тут подумал неспеша и что-то не смог вспомнить подобной организации (возникшей, естессно, раньше комсомола) в какой-то другой культуре, но, разумеется, я не смею надеяться, что Вы измените свое мнение

Да, до этого такой политизации вроде не было. В основном поэтические кружки и пр..
получается, это явление исключительно русской культуры? а почему Вы тогда его не причисляете к..?
hróðvitnir писал(а):Может, при французской революции что-то было, я не вникал.
... ну Вы поняли, да?
hróðvitnir писал(а):Однозначно, что пионерия "слизана" с бойскаутов.
пионерия? ну побежали в ширину...

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 01 ноя 2018, 12:24

hróðvitnir писал(а):2. Для примера плагиата приведена ... пионерия.
зачем?

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 01 ноя 2018, 12:26

hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):Ха-ха! Не регион развивается, а олигархи Путина жиреют за счёт недр страны, изредка подкидывая какую-нибудь подачку электорату перед очередным вытягиванием из него жил.

Ну да, ну да....
Олигархи, конечно же жиреют без создания рабочих мест, сетевой газ в регионах, в которых его не было тоже идет в дома олигархов....
Не говоря уже о (нашем местном) том, что ЧТПЗ расширяет производство и создает новые рабочие места для челябинцев, угнетает трубопрокатчиков, естественно, рушит торговлю в Челябинске.... :)-(: :ps_ih: :-)

Который раз предлагаю, прежде, чем говорить, хотя бы задумываться, если основательно думать не способен. ::yaz-yk:

Я же сказал, что некоторые мелкие подачки для электората подкидываются. Ты определённо не умеешь читать :-(
и где это подкидывают, где мне можно получить свою долю?

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 01 ноя 2018, 12:28

Очень Злой писал(а):... Александр Колчак и Лавр Корнилов были несомненными патриотами...
пруф?

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 01 ноя 2018, 12:32

hróðvitnir писал(а):Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.
вот как ни прочтешь Ваши тексты, так то Вы что-то не знаете, чем-то не интересуетесь, на что-то нет ни времени, ни желания...
возникает такое ощущение, что Вам интересно только соврать погромче и пусть потом все отмываются

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 01 ноя 2018, 12:44

hróðvitnir писал(а):1. Пионерия? Мне вообще было от неё ни холодно, ни жарко. Ребёнку безразличны все эти ленины-сталины и прочие социализьмы.
ну так не вступали бы
hróðvitnir писал(а):2. Капитализьма? Мы говорим не про капитализьму в целом, а про авторитарную постноменклатурную олигархизьму в частности. Ну да, я не вижу её прогрессивной.
как бы Вы это не называли, это капитализм, увы-с
наслаждаейтесь прогрессом дальше
hróðvitnir писал(а):У тебя очень плоское представление о капитализьме. Она не менее разнообразна, чем социализьма
и мы видим, что капитализьма является "авторитарной постноменклатурной (это вообще чо за хрень? - К) олигархизьмой" и понимаем, что слово "постноменклатурная" (что бы оно не значило) вставлено только для того, чтобы типа доказать, что российский капитализм не такой как все остальные

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 8413
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 100 лет!!!

Сообщение hróðvitnir » 01 ноя 2018, 13:28

karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):вот я тут подумал неспеша и что-то не смог вспомнить подобной организации (возникшей, естессно, раньше комсомола) в какой-то другой культуре, но, разумеется, я не смею надеяться, что Вы измените свое мнение

Да, до этого такой политизации вроде не было. В основном поэтические кружки и пр..
получается, это явление исключительно русской культуры? .

Советской. Но такой страны уже давно нет.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 100 лет!!!

Сообщение Очень Злой » 01 ноя 2018, 13:38

karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.
вот как ни прочтешь Ваши тексты, так то Вы что-то не знаете, чем-то не интересуетесь, на что-то нет ни времени, ни желания...
возникает такое ощущение, что Вам интересно только соврать погромче и пусть потом все отмываются
Почитайте Ваши тексты о записи Юревича: Вы не знаете о чем она, а ознакомиться все не досуг

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 2414
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: 100 лет!!!

Сообщение Andy » 01 ноя 2018, 22:44

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
посторонний писал(а):А карабашские отвалы на Васильевку (по ночам) надо полагать тоже китайцы возили? ::yaz-yk:

Что общего между карабашскими отвалами и сибирским лесом?

А подумать не способен?
Общее то, что отдельные представители местных властей и местных силовиков за определенный откат готовы пойти на любые уступки бизнесу, причем независимо от их национальной принадлежности. Так что дело не в китайцах, а в вороватых чиновниках.
с этим не поспоришь, но отдельные ли это, или уже это в систему вошло?
Где-то у вас про рабочие места читал от китайцев... Совершенно случайно попал на лпк в томском области (совместный росийско-китайский инвестиционный проект). Стройка века, все няшки... Местные радовались, новое предприятие - новые рабочие места появятся . Хрен там, рабочие из Китая приехали. (
Да, реальные вакансии появились, это переводчики с китайского и водилы лесовозов которым без русского языка по дорогам не проехть. :ps_ih: и зарплаты там далеки от средней официальной по области 15-18
Из плюсов - работы будет скоро много, кто-то же должен деревья сажать. Ибо, ска, вместо тайги теперь пни и остатки согры... Да, и Вова не может все контролировать :a_g_a:

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 02 ноя 2018, 12:20

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Ты предлагаешь мне по вечерам после работы взять на себя функции Следственного комитета? :sh_ok: У меня для этого нет ни времени, ни желания. Но если бы ты неожиданно последовал своему же любимому совету подумать, то смог бы понять это сам.
вот как ни прочтешь Ваши тексты, так то Вы что-то не знаете, чем-то не интересуетесь, на что-то нет ни времени, ни желания...
возникает такое ощущение, что Вам интересно только соврать погромче и пусть потом все отмываются
Почитайте Ваши тексты о записи Юревича: Вы не знаете о чем она, а ознакомиться все не досуг
а какая разница что он говорил, если мы обсуждаем правомерность самого факта записи? если записывать можно, то тогда может возникнуть интерес к содержанию, а если низзя, то какая разница, что он там сказал?

ну вот зачем Вы вперлись со своими 5 копейками? я понимаю, что хотели поддержать одномышленника, но получилось так, что и сами облажались

karlson
Сообщения: 7978
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет!!!

Сообщение karlson » 02 ноя 2018, 12:26

hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Да, до этого такой политизации вроде не было. В основном поэтические кружки и пр..
получается, это явление исключительно русской культуры? .

Советской. Но такой страны уже давно нет.
советской? ой, да хорош Вам врать!
ну вот спрошу я Вас щас, что такое советская культура в 1922г в контексте молодежных движений и Вы опять опе... заболтаете ерундой


Вернуться в «Праздники и поздравления»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость