телеграм

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 29 авг 2018, 18:09

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):$200000 наверное еще ждут. Вперед!

Не понял вашей глубокой мысли :du_ma_et:
Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все. Приватные экслплоиты для серверного ПО никто не отменял
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 5324
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой » 29 авг 2018, 18:50

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):Не понял вашей глубокой мысли :du_ma_et:
Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.
Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды


admin писал(а):Приватные экслплоиты для серверного ПО никто не отменял
Флаг в руки

karlson
Сообщения: 7949
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 29 авг 2018, 19:42

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?
а оно там хранится? пруф?
Почитайте открытый код. Он для того и открыт
ну давайте конкретно: и в какой строке какого файла я должен что-то увидеть?

karlson
Сообщения: 7949
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 29 авг 2018, 19:50

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.
Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды
дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 29 авг 2018, 20:03

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.
Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности.

Я писал выше о реализации, даже с примерами от спецов, сама длинна ключа, это как вкус борща зависящий от размеров кастрюли
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 5324
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой » 29 авг 2018, 23:01

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.
Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды
дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)

karlson
Сообщения: 7949
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 30 авг 2018, 08:49

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды
дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)
передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 5324
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой » 30 авг 2018, 08:59

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)
передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)
:a_g_a: то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется. Вы думаете, что на полтора рубля для Вас начнет осуществляться административное производство?

karlson
Сообщения: 7949
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 30 авг 2018, 09:14

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)
передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)
:a_g_a: то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется.
для Вас слова "осуществление правосудия" означают способ судопроизводства?
странновато
Очень Злой писал(а):Вы думаете, что на полтора рубля для Вас начнет осуществляться административное производство?
ну мы же стремимся жить в правовом государстве, так что, если очень сильно настоять, то будут

но я Вас спрашиваю, зачем Вы передергиваете и сравниваете стоимость какой-то кражи и сбора доказательств по делу, допустим, о терроризме? ведь именно этим аргументируют требования к телеге

я догадываюсь, что Вы поняли свою неправоту, но зачем Вы смещаете фокус обсуждения-то, Вы ж не можете не понимать, что это выглядит нехорошо, или можете?

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 5324
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой » 30 авг 2018, 09:23

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)
:a_g_a: то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется.
для Вас слова "осуществление правосудия" означают способ судопроизводства?
странновато
Очень Злой писал(а):Вы думаете, что на полтора рубля для Вас начнет осуществляться административное производство?
ну мы же стремимся жить в правовом государстве, так что, если очень сильно настоять, то будут

но я Вас спрашиваю, зачем Вы передергиваете и сравниваете стоимость какой-то кражи и сбора доказательств по делу, допустим, о терроризме? ведь именно этим аргументируют требования к телеге
Для борьбы с терроризмом можно выдать Ттелеграмму решение суда о представлениии информации по конкретному пользователю (к слову сказать, Телеграм и сам блокирует каналы, если усматривает в них проявлдение экстремизма). Но ФСБ требует представления ключей для чтения переписки всех пользователей. Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности. Но, если, как Вы говорите, осуществление правосудия оправдывает ЛЮБЫЕ затраты, то у ФСБ есть восхиьительная возможность (несложно реализуемая, ка утверждает наш уважаемый admin) просто, по разрешению все того же гуманного российского суда взломать ключи подозрительных пользователей и наслаждаться их перепиской.

karlson
Сообщения: 7949
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 30 авг 2018, 10:06

Очень Злой писал(а):Для борьбы с терроризмом можно выдать Ттелеграмму решение суда о представлениии информации по конкретному пользователю
информации? что такое информация?
Очень Злой писал(а): (к слову сказать, Телеграм и сам блокирует каналы, если усматривает в них проявлдение экстремизма).
это Ваше сакральное знание из того же источника, что и убеждение в отсутствии ключей?
ну так пруф?
Очень Злой писал(а): Но ФСБ требует представления ключей для чтения переписки всех пользователей. Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.
ну мало ли что утверждает телеграммммм (а у меня м больше, бебебе)
Очень Злой писал(а): Но, если, как Вы говорите, осуществление правосудия оправдывает ЛЮБЫЕ затраты,
а Вы так не считаете? ну и во сколько Вы оцениваете поимку террориста, педофила, просто насильника и тд.?
ну огласите т.с. весь прейскурант
Очень Злой писал(а): то у ФСБ есть восхиьительная возможность (несложно реализуемая, ка утверждает наш уважаемый admin) просто, по разрешению все того же гуманного российского суда взломать ключи подозрительных пользователей и наслаждаться их перепиской.
"взломать ключи"? Ваш перенос уж слишком метонимичен

вообще-то, стоит отметить, что в рамках готового уголовного дела от телеги потребуют переписку в т.с. удобоваримом, уже расшифрованном виде, и это в лучшем случае, в худшем - прям на железе, ключи нужны для превентивной слежки

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 30 авг 2018, 11:41

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а): :a_g_a: то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется.
для Вас слова "осуществление правосудия" означают способ судопроизводства?
странновато
Очень Злой писал(а):ФСБ есть восхиьительная возможность (несложно реализуемая, ка утверждает наш уважаемый admin) просто, по разрешению все того же гуманного российского суда взломать ключи подозрительных пользователей и наслаждаться их перепиской.

Причем тут взломать? :wo_ol: Речь идет о соответствии сервиса законам страны. Вас куда-то, не туда несет, с вашей странной логикой, как в этом анекдоте - Мужчина в автобусе просит женщину: "Рыбка моя, пробей билетик". Женщина думает - ага, он меня рыбой обозвал, а рыба - это щука, а щука - это ..

Вам бы в Сусанины податься :-):
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит


Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 30 авг 2018, 17:17

Очень Злой писал(а): Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

Пусть делают, что еще сказать? :-):
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: телеграм

Сообщение Andy » 30 авг 2018, 19:30

admin писал(а):
Очень Злой писал(а): Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

Пусть делают, что еще сказать? :-):

Что делают? Ключи? :sh_ok: на хуа это надо... Россия обойдётся без Телеграмм, Телеграмм без российских пользователей тоже сразу не умрёт. В чем проблема-то? Пусть Роскомнадзор работает, блокирует ресурсы и проч. а то они только пузыри могут пускать.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 30 авг 2018, 19:59

Andy писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а): Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

Пусть делают, что еще сказать? :-):

Что делают? Ключи? :sh_ok: на хуа это надо... Россия обойдётся без Телеграмм, Телеграмм без российских пользователей тоже сразу не умрёт. В чем проблема-то? Пусть Роскомнадзор работает, блокирует ресурсы и проч. а то они только пузыри могут пускать.

Я пытаюсь объяснить ОЗ что технические подробности мало кому интересны. Могут-не могут, это личные проблемы
А выживет, или нет, это владельцев зависит, пока непонято как они собираются его монетизировать, про криптовалюту года полтора слухи ходят, но еще неизвестно, взлетит ли
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 31 авг 2018, 18:34

По данным Reuters, межведомственная комиссия, которая включает представителей ФСБ, Роскомнадзора, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций, с начала этого месяца проводит проверку работоспособности российских систем анализа и фильтрации трафика на сети Ростелекома. Испытания проводятся в городе Реутов.

У журналистов Reuters есть протокол заседания комиссии с докладом о результатах тестирования новых технологий.

Принципиальность

Изображение
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит


Вернуться в «Гаджеты, интернет и связь»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость