Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу


Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 01 июн 2018, 11:47

Он вроде уже давно в продаже (увидел, будет доступен в каком то магазине), только вам он зачем? Он для PC не предназначен, а вот сетевое оборудование на нем делают

Baikal-T1 — коммуникационный процессор семейства Baikal, созданный российской фаблесс-компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies. Предполагается, что на базе чипа будут создаваться различные сетевые устройства, например беспроводные маршрутизаторы, домашние маршрутизаторы, устройства промышленной автоматизации

Вы точно айтишник? :-):
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Тролль » 01 июн 2018, 13:27

admin писал(а):Он вроде уже давно в продаже (увидел, будет доступен в каком то магазине), только вам он зачем? Он для PC не предназначен, а вот сетевое оборудование на нем делают

Baikal-T1 — коммуникационный процессор семейства Baikal, созданный российской фаблесс-компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies. Предполагается, что на базе чипа будут создаваться различные сетевые устройства, например беспроводные маршрутизаторы, домашние маршрутизаторы, устройства промышленной автоматизации
Вы точно айтишник? :-):


Цену снизили в 10 раз в этом вся суть. Для домашних компов пофиг что ставить, а вот иметь производство рабочего промышленного процессора, на случай введения жестких санкций это огромный плюс.
Такие вещи заказываются обычно в составе многомилионных проектов автоматизации и в случае выхода из строя при невозможности заменить плату или проц, встает производство.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 01 июн 2018, 14:52

Тролль писал(а):
admin писал(а):Он вроде уже давно в продаже (увидел, будет доступен в каком то магазине), только вам он зачем? Он для PC не предназначен, а вот сетевое оборудование на нем делают

Baikal-T1 — коммуникационный процессор семейства Baikal, созданный российской фаблесс-компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies. Предполагается, что на базе чипа будут создаваться различные сетевые устройства, например беспроводные маршрутизаторы, домашние маршрутизаторы, устройства промышленной автоматизации
Вы точно айтишник? :-):


Цену снизили в 10 раз в этом вся суть. Для домашних компов пофиг что ставить, а вот иметь производство рабочего промышленного процессора, на случай введения жестких санкций это огромный плюс.
Такие вещи заказываются обычно в составе многомилионных проектов автоматизации и в случае выхода из строя при невозможности заменить плату или проц, встает производство.

Цену снизили, потому что стал продаваться голый процессор, а раньше был с тестовой платой, которая нужна для разрабов http://www.cnews.ru/news/top/2016-02-24 ... abotchikov
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Тролль » 01 июн 2018, 15:45

admin писал(а):
Тролль писал(а):
admin писал(а):Он вроде уже давно в продаже (увидел, будет доступен в каком то магазине), только вам он зачем? Он для PC не предназначен, а вот сетевое оборудование на нем делают

Baikal-T1 — коммуникационный процессор семейства Baikal, созданный российской фаблесс-компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies. Предполагается, что на базе чипа будут создаваться различные сетевые устройства, например беспроводные маршрутизаторы, домашние маршрутизаторы, устройства промышленной автоматизации
Вы точно айтишник? :-):


Цену снизили в 10 раз в этом вся суть. Для домашних компов пофиг что ставить, а вот иметь производство рабочего промышленного процессора, на случай введения жестких санкций это огромный плюс.
Такие вещи заказываются обычно в составе многомилионных проектов автоматизации и в случае выхода из строя при невозможности заменить плату или проц, встает производство.

Цену снизили, потому что стал продаваться голый процессор, а раньше был с тестовой платой, которая нужна для разрабов http://www.cnews.ru/news/top/2016-02-24 ... abotchikov


Ага. Рано я обрадовался.
Накопал тут статейку про этот проц и его производителя.
https://habr.com/post/412077/

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 01 июн 2018, 15:55

Тролль писал(а):
admin писал(а):
Тролль писал(а):
Цену снизили в 10 раз в этом вся суть. Для домашних компов пофиг что ставить, а вот иметь производство рабочего промышленного процессора, на случай введения жестких санкций это огромный плюс.
Такие вещи заказываются обычно в составе многомилионных проектов автоматизации и в случае выхода из строя при невозможности заменить плату или проц, встает производство.

Цену снизили, потому что стал продаваться голый процессор, а раньше был с тестовой платой, которая нужна для разрабов http://www.cnews.ru/news/top/2016-02-24 ... abotchikov


Ага. Рано я обрадовался.
Накопал тут статейку про этот проц и его производителя.
https://habr.com/post/412077/

Видел я эту статью, кому нужно, давно с ним работает, а не в дурнетах сидят :-)

Вчера (неожиданно) Хабр обнаружил, что он сильно опопопсел и лет уже пять идет спад посетителей, так что не рассматривайте писанину на Хабре всерьез, там остались одни теоретики

https://habr.com/post/412573/
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Тролль » 01 июн 2018, 19:03

admin писал(а):
Тролль писал(а):
admin писал(а):Цену снизили, потому что стал продаваться голый процессор, а раньше был с тестовой платой, которая нужна для разрабов http://www.cnews.ru/news/top/2016-02-24 ... abotchikov


Ага. Рано я обрадовался.
Накопал тут статейку про этот проц и его производителя.
https://habr.com/post/412077/

Видел я эту статью, кому нужно, давно с ним работает, а не в дурнетах сидят :-)
Вчера (неожиданно) Хабр обнаружил, что он сильно опопопсел и лет уже пять идет спад посетителей, так что не рассматривайте писанину на Хабре всерьез, там остались одни теоретики
https://habr.com/post/412573/


Что не так в статье? Заказная? По моему там просто опыт общения изложен, конкретной конторы с конкретным производителем
Почему я обратил внимание на эту статью ? Потому что есть общения с проектантами-внедренцами АСУ, которые используют подобные компоненты. Дело даже не в Байкале, а в том, чтобы лет через 5 после внедрения проекта миллионов этак на 300, при выходе из строя какого либо компонента, не было нужды приобретать его по серым схемам втридорога, только потому, что политики о чем-то не договорились либо заказывать новый проект, если совсем нет возможности приобрести.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 01 июн 2018, 22:03

Тролль писал(а):
admin писал(а):
Тролль писал(а):
Ага. Рано я обрадовался.
Накопал тут статейку про этот проц и его производителя.
https://habr.com/post/412077/

Видел я эту статью, кому нужно, давно с ним работает, а не в дурнетах сидят :-)
Вчера (неожиданно) Хабр обнаружил, что он сильно опопопсел и лет уже пять идет спад посетителей, так что не рассматривайте писанину на Хабре всерьез, там остались одни теоретики
https://habr.com/post/412573/


Что не так в статье? Заказная? По моему там просто опыт общения изложен, конкретной конторы с конкретным производителем
Почему я обратил внимание на эту статью ? Потому что есть общения с проектантами-внедренцами АСУ, которые используют подобные компоненты. Дело даже не в Байкале, а в том, чтобы лет через 5 после внедрения проекта миллионов этак на 300, при выходе из строя какого либо компонента, не было нужды приобретать его по серым схемам втридорога, только потому, что политики о чем-то не договорились либо заказывать новый проект, если совсем нет возможности приобрести.

Вы, типа сами проц будете менять в плате или телефоне? Или будете сетевую плату или роутер ремонтировать? Их просто меняют.

Про статью, в Миассе, навскидку, две конторы делают хард и софт на Байкале, и никаких проблем. И только у одной конторы на Хабре проблемы)))
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 5286
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Тролль » 01 июн 2018, 22:35

admin писал(а):
Тролль писал(а):
admin писал(а):Видел я эту статью, кому нужно, давно с ним работает, а не в дурнетах сидят :-)
Вчера (неожиданно) Хабр обнаружил, что он сильно опопопсел и лет уже пять идет спад посетителей, так что не рассматривайте писанину на Хабре всерьез, там остались одни теоретики
https://habr.com/post/412573/


Что не так в статье? Заказная? По моему там просто опыт общения изложен, конкретной конторы с конкретным производителем
Почему я обратил внимание на эту статью ? Потому что есть общения с проектантами-внедренцами АСУ, которые используют подобные компоненты. Дело даже не в Байкале, а в том, чтобы лет через 5 после внедрения проекта миллионов этак на 300, при выходе из строя какого либо компонента, не было нужды приобретать его по серым схемам втридорога, только потому, что политики о чем-то не договорились либо заказывать новый проект, если совсем нет возможности приобрести.

Вы, типа сами проц будете менять в плате или телефоне? Или будете сетевую плату или роутер ремонтировать? Их просто меняют.
Про статью, в Миассе, навскидку, две конторы делают хард и софт на Байкале, и никаких проблем. И только у одной конторы на Хабре проблемы)))


А вы статью точно читали ? ))

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 01 июн 2018, 22:39

Тролль писал(а):
admin писал(а):
Тролль писал(а):
Что не так в статье? Заказная? По моему там просто опыт общения изложен, конкретной конторы с конкретным производителем
Почему я обратил внимание на эту статью ? Потому что есть общения с проектантами-внедренцами АСУ, которые используют подобные компоненты. Дело даже не в Байкале, а в том, чтобы лет через 5 после внедрения проекта миллионов этак на 300, при выходе из строя какого либо компонента, не было нужды приобретать его по серым схемам втридорога, только потому, что политики о чем-то не договорились либо заказывать новый проект, если совсем нет возможности приобрести.

Вы, типа сами проц будете менять в плате или телефоне? Или будете сетевую плату или роутер ремонтировать? Их просто меняют.
Про статью, в Миассе, навскидку, две конторы делают хард и софт на Байкале, и никаких проблем. И только у одной конторы на Хабре проблемы)))


А вы статью точно читали ? ))

А что я писал, Вы точно читали? Я бы не стал верить написанному на Хабре
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 01 июн 2018, 22:53

Случай вспомнился, одна миасская контора, которой уже нет, пожелала купить у другой миасской конторы, которая ныне процветает, приборы GPS в промышленном исполнении (гарантия 10 лет). Два отдела год друг-другу писали письма ... Попросили заняться, просто приехал и поговорил, вопрос решился за 10 минут. Но первая контора все равно ничего купила, им был важен процесс.
Что написано на Хабре, можно смело делить на двое, а лучше на десять
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 1519
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Роман » 01 июн 2018, 23:02

Замечательня новость.
Помнится создали российский смартфон-йотафон.
Только их в продаже нет. И я не видел, чтобы кто-то им пользовался
Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы)

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 02 июн 2018, 11:51

Роман писал(а):Замечательня новость.
Помнится создали российский смартфон-йотафон.
Только их в продаже нет. И я не видел, чтобы кто-то им пользовался

В Китае хорошо продается, там чиновникам запрещено пользоваться аппаратами зарубежного производства :-)
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Очень Злой » 02 июн 2018, 14:12

Роман писал(а):Замечательня новость.
Помнится создали российский смартфон-йотафон.
Только их в продаже нет. И я не видел, чтобы кто-то им пользовался
У меня сын пользовался. В Штатах. Говорил, что очень удобно наличие второго дисплея на основе e-ink: штрих-коды и QR-коды с него надежнее считываются

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 02 июн 2018, 18:16

Изображение
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 6858
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение hróðvitnir » 09 июн 2018, 09:50

Гринго собрали компьютер на 200 петафлопс. Прорывное развитие :-): Не за горами квантовые компьютеры.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 09 июн 2018, 10:24

hróðvitnir писал(а):Гринго собрали компьютер на 200 петафлопс. Прорывное развитие :-): .

Фиг его его знает, Google и не только он, используют распределенные вычисления, считая это более перспективным.
Подобные технологии используют для майнинга криптовалют
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Очень Злой » 09 июн 2018, 10:27

admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):Гринго собрали компьютер на 200 петафлопс. Прорывное развитие :-): .

Фиг его его знает, Google и не только он, используют распределенные вычисления, считая это более перспективным
Так ведь наверное распределенные вычисления на петафлопсах будут еще более перспективными

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 09 июн 2018, 10:40

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):Гринго собрали компьютер на 200 петафлопс. Прорывное развитие :-): .

Фиг его его знает, Google и не только он, используют распределенные вычисления, считая это более перспективным
Так ведь наверное распределенные вычисления на петафлопсах будут еще более перспективными

Зависит от стоимости, от суперкомпьютеров многие отказались именно из-за высокой стоимости вычислений, а зачем переплачивать, если тоже самое можно сделать намного дешевле?
И конечно все зависит от задачи, у поисковиков сейчас просто огромный обьем информации, и там нужны нейронные сети, иначе даже на самом мощном компутере можно бесконечно переваривать
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Очень Злой » 09 июн 2018, 10:46

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):Фиг его его знает, Google и не только он, используют распределенные вычисления, считая это более перспективным
Так ведь наверное распределенные вычисления на петафлопсах будут еще более перспективными

Зависит от стоимости, от суперкомпьютеров многие отказались именно из-за высокой стоимости вычислений, а зачем переплачивать, если тоже самое можно сделать намного дешевле?
Безусловно дешевле. Но надо отметить, что когда-то на одной из российских фабрик проводился тендер на выбор способа освещения рабочих мест. Так вот освещение лампами на гусином жире оказалось на копейку дешевле электрического. А с появлением нарезных артиллерийских орудий, ракеты были заброшены, как бесперспективные

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 09 июн 2018, 10:52

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Так ведь наверное распределенные вычисления на петафлопсах будут еще более перспективными

Зависит от стоимости, от суперкомпьютеров многие отказались именно из-за высокой стоимости вычислений, а зачем переплачивать, если тоже самое можно сделать намного дешевле?
Безусловно дешевле. Но надо отметить, что когда-то на одной из российских фабрик проводился тендер на выбор способа освещения рабочих мест. Так вот освещение лампами на гусином жире оказалось на копейку дешевле электрического. А с появлением нарезных артиллерийских орудий, ракеты были заброшены, как бесперспективные

Вы хотите сказать что руководство Гугл валенки? :-)
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Очень Злой » 09 июн 2018, 11:02

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):Зависит от стоимости, от суперкомпьютеров многие отказались именно из-за высокой стоимости вычислений, а зачем переплачивать, если тоже самое можно сделать намного дешевле?
Безусловно дешевле. Но надо отметить, что когда-то на одной из российских фабрик проводился тендер на выбор способа освещения рабочих мест. Так вот освещение лампами на гусином жире оказалось на копейку дешевле электрического. А с появлением нарезных артиллерийских орудий, ракеты были заброшены, как бесперспективные

Вы хотите сказать что руководство Гугл валенки? :-)
Нет. так же как не были валенками и те, кто предпочли ствольную артиллерию, которая НА ТОТ МОМЕНТ была эффективнее. Но не валенками были и те кто разрабатывал ракеты: как только появились достаточно точные системы навигации, ракеты показали свою эффективность. Петафлопы СЕЙЧАС слишком дОроги. Когда-то (вы должны бы помнить то время) когда мегабайт ОЗУ считался почти роскошью (как и 40-мегабайтный HDD), а 4 мегабайта были недопустимо дорогими. Что сейчас считается на эту тему банальностью, Вы знаете лучше меня. Так что Ваши пессимистические прогнозы насчет петафлопов и электромобилей не основаны на физике, а всего лишь отражают современное состояние техники и экономики

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5605
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение admin » 09 июн 2018, 11:10

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Безусловно дешевле. Но надо отметить, что когда-то на одной из российских фабрик проводился тендер на выбор способа освещения рабочих мест. Так вот освещение лампами на гусином жире оказалось на копейку дешевле электрического. А с появлением нарезных артиллерийских орудий, ракеты были заброшены, как бесперспективные

Вы хотите сказать что руководство Гугл валенки? :-)
Нет. так же как не были валенками и те, кто предпочли ствольную артиллерию, которая НА ТОТ МОМЕНТ была эффективнее. Но не валенками были и те кто разрабатывал ракеты: как только появились достаточно точные системы навигации, ракеты показали свою эффективность. Петафлопы СЕЙЧАС слишком дОроги. Когда-то (вы должны бы помнить то время) когда мегабайт ОЗУ считался почти роскошью (как и 40-мегабайтный HDD), а 4 мегабайта были недопустимо дорогими. Что сейчас считается на эту тему банальностью, Вы знаете лучше меня. Так что Ваши пессимистические прогнозы насчет петафлопов и электромобилей не основаны на физике, а всего лишь отражают современное состояние техники и экономики

Вы опять с блохи голенище кроите.
Я писал выше - есть задача, под нее подбирается решение, а не наоборот.
В электро автомобили, на данном этапе не верю. Как развозной авто с небольшим пробегом в день, не более
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 6858
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение hróðvitnir » 09 июн 2018, 11:13

admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):Гринго собрали компьютер на 200 петафлопс. Прорывное развитие :-): .

Фиг его его знает, Google и не только он, используют распределенные вычисления, считая это более перспективным.
Подобные технологии используют для майнинга криптовалют

Так я и говорю, что сейчас ещё квантовую запутанность "распутают" и всё. :-): Ведь Вы об этом?
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Российский процессор Baikal-T1 поступил в продажу

Сообщение Очень Злой » 09 июн 2018, 11:20

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):Вы хотите сказать что руководство Гугл валенки? :-)
Нет. так же как не были валенками и те, кто предпочли ствольную артиллерию, которая НА ТОТ МОМЕНТ была эффективнее. Но не валенками были и те кто разрабатывал ракеты: как только появились достаточно точные системы навигации, ракеты показали свою эффективность. Петафлопы СЕЙЧАС слишком дОроги. Когда-то (вы должны бы помнить то время) когда мегабайт ОЗУ считался почти роскошью (как и 40-мегабайтный HDD), а 4 мегабайта были недопустимо дорогими. Что сейчас считается на эту тему банальностью, Вы знаете лучше меня. Так что Ваши пессимистические прогнозы насчет петафлопов и электромобилей не основаны на физике, а всего лишь отражают современное состояние техники и экономики

Вы опять с блохи голенище кроите.
Я писал выше - есть задача, под нее подбирается решение, а не наоборот
Если речь идет о коммерческой разработке, то это так. А если ищутся персепективные возможности, то исследуются и испытываются и те решения, которые на сегодняшний момент коммерчески не выгодны.
СЕЙЧАС да, электромобили - это городская игрушка с небольшим пробегом. Но если (к примеру) удастся раз в 5 снизить стоимость топливного элемента, или в те же 5 раз повысить емкость (при сохранении стоимости) аккумулятора, то... Посмотрите на аккумуляторы мобильных телефонов, что с ними наворотили за 15-20 лет


Вернуться в «Гаджеты, интернет и связь»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя