Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Тролль » 17 авг 2018, 22:00

Леся писал(а):
admin писал(а):И тут Группа ГАЗ говорит человеческим голосом - да пошли вы со своим заводом, Миассом и налогами :-):
А ситуация в настоящее время такова, что без ГАЗ, АЗ Урал - дырка от бублика

Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Роман » 17 авг 2018, 22:09

admin писал(а):
Роман писал(а):
admin писал(а):И тут Группа ГАЗ говорит человеческим голосом - да пошли вы со своим заводом, Миассом и налогами :-):
А ситуация в настоящее время такова, что без ГАЗ, АЗ Урал - дырка от бублика

Если АЗ постигнут проблемы, то скорее всего он уйдет в пользу Ростеха, как и другие заводы, работающие на оборонку

Тут ситуация не совсем ясная. МО все больше смотрит в сторону КАМАЗА, а Уралы продаются благодаря группе ГАЗ, вернее личным связям ... Думаю ГАЗ может запросто прикрыть проект УралАЗ и в стране ничего не изменится, изменится в Миассе.
Волгу прихлопнули топ менеджеры, вернее бестолковые топ менеджеры. И ничего не произошло, совсем, только работников сократили

Всё чуть-чуть не так. МО нужны и Уралы и Камазы, причем Уралы сейчас нужны чуть больше. Но, у Камаза есть солидная Господдержка, т.к. часть акций принадлежит государству. Особенно ярко этот дисбаланс проявился при Сердюкове, когда он, гандон, дал команду покупать только Камазы..
Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы)

стержень
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 18:54

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение стержень » 17 авг 2018, 22:10

Тролль писал(а):
Леся писал(а):
admin писал(а):И тут Группа ГАЗ говорит человеческим голосом - да пошли вы со своим заводом, Миассом и налогами :-):
А ситуация в настоящее время такова, что без ГАЗ, АЗ Урал - дырка от бублика

Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

По всей стране так. Денег у государства хватает только чуть чуть, чтобы держать на плаву АвтоВаз. Больше ни на что. Есть возможность раскрутить экономику и делать рынок, понятный всем, как в Европе. Хочешь купить хороший автомобиль, на тебе кредит с нулевыми процентами, а то и с отрицательными. У нас даже на жильё бешеные проценты.

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 14004
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Кысь » 17 авг 2018, 22:13

стержень писал(а):
Тролль писал(а):
Леся писал(а):Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

По всей стране так. Денег у государства хватает только чуть чуть, чтобы держать на плаву АвтоВаз. Больше ни на что. Есть возможность раскрутить экономику и делать рынок, понятный всем, как в Европе. Хочешь купить хороший автомобиль, на тебе кредит с нулевыми процентами, а то и с отрицательными. У нас даже на жильё бешеные проценты.

https://www.youtube.com/watch?v=Lcq0hIB2Y4I

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение admin » 17 авг 2018, 22:15

Тролль писал(а):
Леся писал(а):
admin писал(а):И тут Группа ГАЗ говорит человеческим голосом - да пошли вы со своим заводом, Миассом и налогами :-):
А ситуация в настоящее время такова, что без ГАЗ, АЗ Урал - дырка от бублика

Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

Это вряд ли, даже для Дерипаски построить завод в самые кратчайшие сроки, очень затратно. И главный вопрос - зачем? Будет завод тот же самый завод что и в Миассе, только за очень большие деньги. И завод построить, не магазин. Нужны спецы, а в Новгороде готовых нет, учить долго. Это во времена ВОВ могли перевезти завод, вместе с работниками за два года
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение admin » 17 авг 2018, 22:17

стержень писал(а):
Тролль писал(а):
Леся писал(а):Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

По всей стране так. Денег у государства хватает только чуть чуть, чтобы держать на плаву АвтоВаз. .

;;-))) Вы не в курсе, что автоваз давно принадлежит Рено-Ниссан?
В последних ВАЗах от Жигулей давно уже ничего нет :men:
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

стержень
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 18:54

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение стержень » 17 авг 2018, 22:26

admin писал(а):
Тролль писал(а):
Леся писал(а):Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

Это вряд ли, даже для Дерипаски построить завод в самые кратчайшие сроки, очень затратно. И главный вопрос - зачем? Будет завод тот же самый завод что и в Миассе, только за очень большие деньги. И завод построить, не магазин. Нужны спецы, а в Новгороде готовых нет, учить долго. Это во времена ВОВ могли перевезти завод, вместе с работниками за два года

Есть у нас спецы. Да и вообще, уровень образования сохраняется пока высокий. Нет желания Путина. В других странах смогли выйти на большой рост ВВП, он с Медведевым не может. При большом росте ВВП нашлись бы вложения в миасский автозавод. Есть рост экономики, нужны грузовики.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение admin » 17 авг 2018, 22:32

стержень писал(а):
admin писал(а):
Тролль писал(а):Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

Это вряд ли, даже для Дерипаски построить завод в самые кратчайшие сроки, очень затратно. И главный вопрос - зачем? Будет завод тот же самый завод что и в Миассе, только за очень большие деньги. И завод построить, не магазин. Нужны спецы, а в Новгороде готовых нет, учить долго. Это во времена ВОВ могли перевезти завод, вместе с работниками за два года

Есть у нас спецы. Да и вообще, уровень образования сохраняется пока высокий. Нет желания Путина. В других странах смогли выйти на большой рост ВВП, он с Медведевым не может. При большом росте ВВП нашлись бы вложения в миасский автозавод. Есть рост экономики, нужны грузовики.

Вы читает, что пишите? Причем тут "у нас"? Разговор про Нижний Новгород. Какие нафиг вложения в "миасский автозавод" када он давно не принадлжит Миассу?
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 25016
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Леся » 17 авг 2018, 22:39

стержень писал(а):Есть у нас спецы. Да и вообще, уровень образования сохраняется пока высокий. Нет желания Путина. В других странах смогли выйти на большой рост ВВП, он с Медведевым не может. При большом росте ВВП нашлись бы вложения в миасский автозавод. Есть рост экономики, нужны грузовики.

Экономист из тебя так себе :ze_va_et:

стержень
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 18:54

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение стержень » 17 авг 2018, 22:42

admin писал(а):
стержень писал(а):
Тролль писал(а):Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

По всей стране так. Денег у государства хватает только чуть чуть, чтобы держать на плаву АвтоВаз. .

;;-))) Вы не в курсе, что автоваз давно принадлежит Рено-Ниссан?
В последних ВАЗах от Жигулей давно уже ничего нет :men:

РФ вложила большие деньги в АвтоВАЗ и он еле-еле ещё держится. Другим ещё хуже.
Спросил депутата Госдумы, почему вы поддерживаете экономическую политику во вред России? Правительство решило снижать зарплату везде, где может. Значит снижается спрос и будут снижаться доходы российских предприятий. Они и так зачахли. Внятного ответа аудитория, слушавшая депутата, не получила.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6291
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение admin » 17 авг 2018, 22:57

стержень писал(а):
admin писал(а):
стержень писал(а):По всей стране так. Денег у государства хватает только чуть чуть, чтобы держать на плаву АвтоВаз. .

;;-))) Вы не в курсе, что автоваз давно принадлежит Рено-Ниссан?
В последних ВАЗах от Жигулей давно уже ничего нет :men:

РФ вложила большие деньги в АвтоВАЗ и он еле-еле ещё держится..

Вы отчет и выручку видели? Вроде в открытом доступе. Перед тем, как соловьем петь, неплохо ознакомится с фактами. ВАЗ, давно частная контора, правительство оказывает поддержку, и правильно делает. Германия поддерживает свои заводы, США свои банки
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 5836
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Тролль » 17 авг 2018, 22:58

admin писал(а):
Тролль писал(а):
Леся писал(а):Тссс не надо палить. Я б хотела услышать пути спасения АЗ Урал силами города :-):

Его не спасти. Сейчас завод ещё не переведен в Нижний Новгород, только по политическим соображениям. Дерипаске пока не разрешают.
Как вариант - это выкуп завода какой-нибудь гос.корпорацией, но и то чисто для поддержания города, а не для зарабатывания денег.

Это вряд ли, даже для Дерипаски построить завод в самые кратчайшие сроки, очень затратно. И главный вопрос - зачем? Будет завод тот же самый завод что и в Миассе, только за очень большие деньги. И завод построить, не магазин. Нужны спецы, а в Новгороде готовых нет, учить долго. Это во времена ВОВ могли перевезти завод, вместе с работниками за два года

В НН есть свободные мощности. Вопрос перевода обсуждается уже последние лет 5. На территории завода очень много пустых площадей.
Двигателя, колеса, кабины Next привозные. Не думаю, что выгодно держать тут завод отдельно, когда можно производить в НН.
Его же не обязательно разом весь. Сначала сборочную линию, а потом всё остальное. Тем более вспомогательные производства и косвенные службы на площадку ГАЗа переводить не надо, они там есть. Экономия получается хорошая.

Аватара пользователя
Директор
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 22:04

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Директор » 17 авг 2018, 23:37

Леся писал(а):
Роман писал(а):А весь город должен проголосовать и выбрать одного из двух лучших людей в этом городе.
При таком раскладе выдвинут действительно самых лучших.. и, в этом случае, отсосут варяги

Что-то мне подсказывает что отсосем мы все. В 3 атмосферы.
Директор, можно прогнозик на кандидатуру прикинуть? :smu:sche_nie:

► Показать

Можно :-)
Директор писал(а):
Маугли писал(а):
Директор писал(а): ...скорее всего будет мистер Х, некто Иванов. :du_ma_et:
Ну ващпе будет, конечно, Лобко, но мало ли?! Вдруг и В.В.М. получится... Что вряд ли.


viewtopic.php?f=2&t=4246&p=287093#p287093

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 25016
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Леся » 18 авг 2018, 00:08

Иванов silovik )) это гуд

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Forrest Gump » 18 авг 2018, 00:35

Леся писал(а):Иванов silovik )) это гуд

Лесь, какой силовик ? Ими щас все СИЗО забиты.
Нет у нас тренда на честных депутатов и мэров, кто то сомневается ?
Только Откин в данной ситуации самый подходящий !
Либо будет ломать все , либо сядет.

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 25016
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Леся » 18 авг 2018, 00:38

Forrest Gump писал(а):Только Откин в данной ситуации самый подходящий !

.

Типун тебе :ti_pa:

Аватара пользователя
Директор
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 22:04

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Директор » 18 авг 2018, 01:09

Forrest Gump писал(а):
Леся писал(а):Иванов silovik )) это гуд

Лесь, какой силовик ? Ими щас все СИЗО забиты.
Нет у нас тренда на честных депутатов и мэров, кто то сомневается ?
Только Откин в данной ситуации самый подходящий !
Либо будет ломать все , либо сядет.

Откин... будет ломать?... :du_ma_et:
Он такой продуманный, что это вряд ли. :ne_ne_ne: Именно потому, что есть шанс отправиться вдогонку за остальными.
Он чувствует опасность за версту, поэтому и переобуваться умеет на лету. :-ok-:
Есть просто люди, которые за счет своей природной наглости и бесцеремонности, ползут наверх, цепляясь руками, ногами, зубами за все, что может привести их к заветной цели, в круг избранных. :a_g_a:
А "силовик", это скорее от безысходности, на переходный период, если депутаты зарежут Тонких. :nez-nayu:
Из последних мэров, только у Третьякова был хозяйский взгляд на город и желание что то сделать, это переплеталось с его амбициями, т.е. с желанием, что бы какие то перемены в городе были связаны с его именем.
Он просто не смог справиться с группой "базарных" депутатов. Ну это мое ИМХО. :men:

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 3237
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Forrest Gump » 18 авг 2018, 01:55

Директор писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Леся писал(а):Иванов silovik )) это гуд

Лесь, какой силовик ? Ими щас все СИЗО забиты.
Нет у нас тренда на честных депутатов и мэров, кто то сомневается ?
Только Откин в данной ситуации самый подходящий !
Либо будет ломать все , либо сядет.

Откин... будет ломать?... :du_ma_et:
Он такой продуманный, что это вряд ли. :ne_ne_ne: Именно потому, что есть шанс отправиться вдогонку за остальными.
Он чувствует опасность за версту, поэтому и переобуваться умеет на лету. :-ok-:
Есть просто люди, которые за счет своей природной наглости и бесцеремонности, ползут наверх, цепляясь руками, ногами, зубами за все, что может привести их к заветной цели, в круг избранных. :a_g_a:
А "силовик", это скорее от безысходности, на переходный период, если депутаты зарежут Тонких. :nez-nayu:
Из последних мэров, только у Третьякова был хозяйский взгляд на город и желание что то сделать, это переплеталось с его амбициями, т.е. с желанием, что бы какие то перемены в городе были связаны с его именем.
Он просто не смог справиться с группой "базарных" депутатов. Ну это мое ИМХО. :men:


Разочарую вас. Не будет у нас в ближайшее время ни хороших депутатов ни хороших мэров.
Нет условий.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Andy » 18 авг 2018, 07:14

Кысь писал(а):Не понимаю, чего так все зашевелились? Фэйк это все, так же как его палатки в мэрии, санобработка и прочие кадрили. Не верю, чтобы до такой степени наши депутаты и депутатки лишились мозгов, чтобы утвердить Откина. Мне кажется. что его скромной мудацкой личности уделяется слишком много внимания.

Нормальным будет мэром... Один фиг хуже уже некуда :-) :-) :-)
https://youtu.be/IQXYYtLXCy0

стержень
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 23 июл 2018, 18:54

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение стержень » 18 авг 2018, 07:25

admin писал(а):
стержень писал(а):
admin писал(а): ;;-))) Вы не в курсе, что автоваз давно принадлежит Рено-Ниссан?
В последних ВАЗах от Жигулей давно уже ничего нет :men:

РФ вложила большие деньги в АвтоВАЗ и он еле-еле ещё держится..

Вы отчет и выручку видели? Вроде в открытом доступе. Перед тем, как соловьем петь, неплохо ознакомится с фактами. ВАЗ, давно частная контора, правительство оказывает поддержку, и правильно делает. Германия поддерживает свои заводы, США свои банки

И я о том же. При чём здесь "петь соловьём"? Но замечу. Германия и др. страны поддерживают свою экономику через потребителя. Писал же уже про нулевые кредиты. У нас кредиты дорогие, зарплаты и пенсии низкие, отсюда плохой потребительский спрос.
САМАРА, 15 августа 2017, 16:32 — REGNUM За счёт Резервного фонда правительства РФ на поддержку ПАО «АвтоВАЗ» и его рабочих планируется выделить 439,2 млн рублей, еще 23,1 млн рублей будет выделено из бюджета Самарской области. Такие данные предоставили ИА REGNUM в региональном правительстве.

Подробности: https://regnum.ru/news/2310467.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 2318
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Andy » 18 авг 2018, 07:35

admin писал(а):
Роман писал(а):
Кысь писал(а):А если минус на минус? Комкова упертая, и ей все равно, где и за кого. Если при этом появляется возможность хорошенько пропиариться и устроить эпотаж. Если её усилия отважного петуха, который готов отдать жизнь и здоровье за идею, направить в русло защиты НУЖНЫХ ГОРОДУ идей, и при этом подпитывать возможность эпотажа, то она будет отнюдь не плохой мэр.

Где-то промелькнула здравая мысль о том, что своих кандидатов в мэры должны выставить градообразующие предприятия (это аз урал и грц).
А весь город должен проголосовать и выбрать одного из двух лучших людей в этом городе.
При таком раскладе выдвинут действительно самых лучших.. и, в этом случае, отсосут варяги

Слышал такое предложение, но АЗ Урал этого не нужно. Заводу это ничего не дает, да и какбы слабо представляется такой пункт в Группе ГАЗ

А ГРЦ тем более ничего не даёт, ГРЦ вне города :mi_ga_et: ну и опять же, там только один кандидат... Стержень :-) ;;-)))

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 14004
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Кысь » 18 авг 2018, 07:37

Andy писал(а):
admin писал(а):
Роман писал(а):Где-то промелькнула здравая мысль о том, что своих кандидатов в мэры должны выставить градообразующие предприятия (это аз урал и грц).
А весь город должен проголосовать и выбрать одного из двух лучших людей в этом городе.
При таком раскладе выдвинут действительно самых лучших.. и, в этом случае, отсосут варяги

Слышал такое предложение, но АЗ Урал этого не нужно. Заводу это ничего не дает, да и какбы слабо представляется такой пункт в Группе ГАЗ

А ГРЦ тем более ничего не даёт, ГРЦ вне города :mi_ga_et: ну и опять же, там только один кандидат... Стержень :-) ;;-)))

Так я Нефритовому предложила... Он по примеру своего босса - пока условия ему не создадут, в мэры не пойдет.

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 4565
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Очень Злой » 18 авг 2018, 08:37

Ребята! А позадавайте вопросы Откину. Да заодно и Фролову. Они в наш завтрашний эфир оба приглашены
Welcome с вопросами. Просьба избегать оскорблений и обсценной лексики. Даже если распирает

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 14004
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение Кысь » 18 авг 2018, 08:46

Очень Злой писал(а):Ребята! А позадавайте вопросы Откину. Да заодно и Фролову. Они в наш завтрашний эфир оба приглашены
Welcome с вопросами. Просьба избегать оскорблений и обсценной лексики. Даже если распирает

Изображение

Аватара пользователя
ZloiDigger
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 21:36

Re: Цирк продолжается. Клоуна - в мэры.

Сообщение ZloiDigger » 18 авг 2018, 08:52

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Папой Римским может быть ЛЮБОЙ христианин
а вот нихрена
кандидат должен быть только католиком и мужчиной (булла Климента 7), до кучи (по булле Григория 1) должен соблюдать целибат, по крайней мере, с момента интронизации (и до этого он должен развестись)
А я разве где-то упомянул женщин в этой связи? Ну а что касается целибата с момента интронизации, то что мешает?


Вы написали любой христианин, вас поправили, что соврамши.
Христиани́н — человек, исповедующий христианство.
Наиболее крупные течения в христианстве — католицизм, православие и протестантизм. Также имеются следующие течения:
пятидесятники, англикане, пресвитериане, методисты, баптисты, лютеране, адвентисты седьмого дня и другие.


Вернуться в «События, новости, слухи»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей