100 лет назад

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

100 лет назад

Сообщение Куликов » 19 апр 2017, 20:10

2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

Лев Шлосберг писал(а):Тезисы грядущей катастрофы
100 лет назад Владимир Ульянов (Ленин) представил обществу план уничтожения Российского государства, который в дальнейшем воплотил в жизнь.
В ночь с 3 на 4 (16 на 17 по новому стилю) апреля 1917 года в Россию въехал Владимир Ульянов (Ленин), руководитель Российской социал-демократической рабочей партии большевиков, будущий глава октябрьского переворота. Получив в Швейцарии известие о февральской революции и прекращении монархического строя в России, Ленин вступил в переговоры с правительством и генеральным штабом Германии о проезде в Россию через территорию воюющей с ней страны. Власти Германии сочли, что возвращение Ленина и его группы в Россию является наилучшим способом разрушения Российского государства и создали все условия (включая экстерриториальный статус вагонов, отсутствие паспортного контроля и военное сопровождение) для проезда политических экстремистов по территории Германии.

Подробности с фото здесь
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: 100 лет назад

Сообщение Кысь » 19 апр 2017, 20:25

Куликов писал(а):2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

Лев Шлосберг писал(а):Тезисы грядущей катастрофы
100 лет назад Владимир Ульянов (Ленин) представил обществу план уничтожения Российского государства, который в дальнейшем воплотил в жизнь.
В ночь с 3 на 4 (16 на 17 по новому стилю) апреля 1917 года в Россию въехал Владимир Ульянов (Ленин), руководитель Российской социал-демократической рабочей партии большевиков, будущий глава октябрьского переворота. Получив в Швейцарии известие о февральской революции и прекращении монархического строя в России, Ленин вступил в переговоры с правительством и генеральным штабом Германии о проезде в Россию через территорию воюющей с ней страны. Власти Германии сочли, что возвращение Ленина и его группы в Россию является наилучшим способом разрушения Российского государства и создали все условия (включая экстерриториальный статус вагонов, отсутствие паспортного контроля и военное сопровождение) для проезда политических экстремистов по территории Германии.

Подробности с фото здесь

И не надоело тебе всякую парашу собирать и постить на форуме. Тебе бы куда-нибудь ...

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: 100 лет назад

Сообщение Куликов » 19 апр 2017, 20:30

Кысь писал(а):
Куликов писал(а):2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

Лев Шлосберг писал(а):Тезисы грядущей катастрофы
100 лет назад Владимир Ульянов (Ленин) представил обществу план уничтожения Российского государства, который в дальнейшем воплотил в жизнь.
В ночь с 3 на 4 (16 на 17 по новому стилю) апреля 1917 года в Россию въехал Владимир Ульянов (Ленин), руководитель Российской социал-демократической рабочей партии большевиков, будущий глава октябрьского переворота. Получив в Швейцарии известие о февральской революции и прекращении монархического строя в России, Ленин вступил в переговоры с правительством и генеральным штабом Германии о проезде в Россию через территорию воюющей с ней страны. Власти Германии сочли, что возвращение Ленина и его группы в Россию является наилучшим способом разрушения Российского государства и создали все условия (включая экстерриториальный статус вагонов, отсутствие паспортного контроля и военное сопровождение) для проезда политических экстремистов по территории Германии.

Подробности с фото здесь

И не надоело тебе всякую парашу собирать и постить на форуме. Тебе бы куда-нибудь ...

Здесь исторические факты весьма умного и деятельного человека. Или уймись, или обсуждай по сути.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

karlson
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет назад

Сообщение karlson » 19 апр 2017, 20:39

Куликов писал(а):2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

Лев Шлосберг писал(а):Тезисы грядущей катастрофы
ну и шо конкретно Вам в апрельских тезисах не удовлетворительно?

Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: 100 лет назад

Сообщение Толич » 19 апр 2017, 20:52

Куликов писал(а):2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

Лев Шлосберг писал(а):Тезисы грядущей катастрофы
100 лет назад Владимир Ульянов (Ленин) представил обществу план уничтожения Российского государства, который в дальнейшем воплотил в жизнь.
В ночь с 3 на 4 (16 на 17 по новому стилю) апреля 1917 года в Россию въехал Владимир Ульянов (Ленин), руководитель Российской социал-демократической рабочей партии большевиков, будущий глава октябрьского переворота. Получив в Швейцарии известие о февральской революции и прекращении монархического строя в России, Ленин вступил в переговоры с правительством и генеральным штабом Германии о проезде в Россию через территорию воюющей с ней страны. Власти Германии сочли, что возвращение Ленина и его группы в Россию является наилучшим способом разрушения Российского государства и создали все условия (включая экстерриториальный статус вагонов, отсутствие паспортного контроля и военное сопровождение) для проезда политических экстремистов по территории Германии.

Подробности с фото здесь


Тот, кто не помнит и не ценит прошлого - не имеет будущего.
Кулькоф, как можно называть переворотом то, для чего были экономические, политические предпосылки, когда все эти события развивались по законам, которые описали и доказали Марк и Энгельс? Эти события были объективны и закономерны. Ленин - великий человек, такого после него больше не было и вряд ли будет. И что может знать и говорить про великую Революцию человек, которого даже лишили полномочий депутата Собрания депутатов и суд отклонил аппеляцию???
Ты, именно ты (ссылаясь на возраст) получил ВСЁ именно от того строя, который установился в нашей стране благодаря великой Революции. Ты получил бесплатное образование, хорошую работу (которая до сих пор тебя благополучно кормит), квартиру, депутатство, бесплатную медицину и прочие блага, о которых я могу только догадываться и ты называешь это переворотом? Ты проститутка и гавно. И все твои шлосберги такие же и кроме презрения вы ничего не вызываете. Ты плюёшь в лицо тем, кто отдавал свои жизни в защиту нашей советской Родины, ведь они искренне в это верили...

Продолжай лизать жопу своим продажным господам (с)


пысы - это моё мнение, еси чо...
Последний раз редактировалось Толич 19 апр 2017, 21:06, всего редактировалось 1 раз.

karlson
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет назад

Сообщение karlson » 19 апр 2017, 21:17

Куликов писал(а):
karlson писал(а):
Куликов писал(а):2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

ну и шо конкретно Вам в апрельских тезисах не удовлетворительно?

Вы поддерживаете экстремизм? Это более, чем неудовлетворительно.
неужели Вы думаете, что я не прочитал, что там Шлосберг накарябал (кстати, пикантно: в одной кампании Шлосберг, Каменев, Гольденберг, Суханов и каким-то боком туда затесался Малиновский, вот уж не ожидал я!)?
Я спрашиваю, что Вам не нравится?
ну попробуйте подумать хоть раз собственной головой, ну для разнообразия что ли

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: 100 лет назад

Сообщение Куликов » 19 апр 2017, 21:33

karlson писал(а):
Куликов писал(а):
karlson писал(а):ну и шо конкретно Вам в апрельских тезисах не удовлетворительно?

Вы поддерживаете экстремизм? Это более, чем неудовлетворительно.
неужели Вы думаете, что я не прочитал, что там Шлосберг накарябал (кстати, пикантно: в одной кампании Шлосберг, Каменев, Гольденберг, Суханов и каким-то боком туда затесался Малиновский, вот уж не ожидал я!)?
Я спрашиваю, что Вам не нравится?
ну попробуйте подумать хоть раз собственной головой, ну для разнообразия что ли

Вот про что было написано в ссылке, то и не нравится. Написано в полном соответствии с историческими фактами.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5944
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: 100 лет назад

Сообщение admin » 19 апр 2017, 21:39

Куликов писал(а):Вот про что было написано в ссылке, то и не нравится. Написано в полном соответствии с историческими фактами.

Вы почитайте что пишут современники о Николе Втором, единственный монарх, при котором, к слову Россия не приобрела, а потеряла свои территории.
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
AkulaBig
Сообщения: 2224
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 18:12

Re: 100 лет назад

Сообщение AkulaBig » 19 апр 2017, 22:24

Толич писал(а):как можно называть переворотом то, для чего были экономические, политические предпосылки, когда все эти события развивались по законам, которые описали и доказали Марк и Энгельс? Эти события были объективны и закономерны.

Толич, кончай смешить людей. Ну не идет тебе пытаться что-то анализировать. Есть-же у тебя твоя ветка, вот там и показывай свои знания.
С какой это стати переворот нельзя называть переворотом? И как это снижает значимость Ленина? Я-бы сказал совсем наоборот - этот переворот говорит о нем, как о великом стратеге. Ведь так подгадать время и захватить власть, когда тупачек Корнилов вывел войска из города на ученья, не каждый сможет. И не каждый сможет будучи дворянином, опираться на помощь ..., вообщем людей типа тебя.
И не путай историю. Предпосылки были для буржуазной революции, которую все восприняли с большим воодушевлением. Никаких предпосылок для красного переворота не было. Просто удачно сложились обстоятельства.
Не надо смешивать два понятия, патриотизм и отдых. (с)

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 16609
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет назад

Сообщение посторонний » 19 апр 2017, 22:32

Куликов писал(а):2017 год. 100 лет событиям, определившим развитие нашей страны на 73 года вперёд.
Тогда рухнула монархия. Император Всея Руси Николай II оказался беспомощным в омуте, в котором оказалась наша страна. Подал в отставку.

Лев Шлосберг писал(а):Тезисы грядущей катастрофы
100 лет назад Владимир Ульянов (Ленин) представил обществу план уничтожения Российского государства, который в дальнейшем воплотил в жизнь.
В ночь с 3 на 4 (16 на 17 по новому стилю) апреля 1917 года в Россию въехал Владимир Ульянов (Ленин), руководитель Российской социал-демократической рабочей партии большевиков, будущий глава октябрьского переворота. Получив в Швейцарии известие о февральской революции и прекращении монархического строя в России, Ленин вступил в переговоры с правительством и генеральным штабом Германии о проезде в Россию через территорию воюющей с ней страны. Власти Германии сочли, что возвращение Ленина и его группы в Россию является наилучшим способом разрушения Российского государства и создали все условия (включая экстерриториальный статус вагонов, отсутствие паспортного контроля и военное сопровождение) для проезда политических экстремистов по территории Германии.

Подробности с фото здесь

А в рядах КПСС ты так же (с пеной у рта) пытался убедить людей в ценности работ Ленина (в частности "Апрельских тезисов).
Ты же дурак сейчас не в прошлое страны, а в свою душу наср@л... :)-(: :ps_ih: ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: 100 лет назад

Сообщение Толич » 19 апр 2017, 22:33

AkulaBig писал(а):
Толич писал(а):как можно называть переворотом то, для чего были экономические, политические предпосылки, когда все эти события развивались по законам, которые описали и доказали Марк и Энгельс? Эти события были объективны и закономерны.

Толич, кончай смешить людей. Ну не идет тебе пытаться что-то анализировать. Есть-же у тебя твоя ветка, вот там и показывай свои знания.
С какой это стати переворот нельзя называть переворотом? И как это снижает значимость Ленина? Я-бы сказал совсем наоборот - этот переворот говорит о нем, как о великом стратеге. Ведь так подгадать время и захватить власть, когда тупачек Корнилов вывел войска из города на ученья, не каждый сможет. И не каждый сможет будучи дворянином, опираться на помощь ..., вообщем людей типа тебя.
И не путай историю. Предпосылки были для буржуазной революции, которую все восприняли с большим воодушевлением. Никаких предпосылок для красного переворота не было. Просто удачно сложились обстоятельства.


Кому ещё смешно, кроме Акулы? Я тебе не буду ничего доказывать, за последние года два я понял, что это бесполезно. Оставайся со своими думками, история нас, думаю, рассудит, только мы этого можем и не застать. И ладно.
Я же сказал, ИМХО, так плевать на историю и выворачивать всё наизнанку как Куликов бесплатным не бывает, понятно про шлосберга, это хотя бы понятно, но куликов... Поэтому он для меня всегда будет с маленькой буквы...

karlson
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет назад

Сообщение karlson » 19 апр 2017, 22:40

Куликов писал(а):Вот про что было написано в ссылке, то и не нравится.
так Вы ж не поняли, что там написано и все равно что-то должно не нравиться, раз так сказал Шлосберг?
Куликов писал(а): Написано в полном соответствии с историческими фактами.
из фактов там только то, что Ленин эти тезисы написал и озвучил, все остальное - набросы идейных и не очень врагов, малодостоверная ссылка на человека в тот момент отошедшего от политики и вообще отсутствующего в России и еще какой-то бред

Вы ж должны были учить эти тезисы, Вы ж должны помнить, что "Плата всем чиновникам, при выборности и сменяемости всех их в любое время, не выше средней платы хорошего рабочего.", вот я решительно не понимаю, что Вам в этом не нравится, ведь Вы на себе пуп рвете за сменяемость, за нивелирование доходов, против коррупции и пр. страшных вещей, а тут создатель Вашей Родины говорит об этом же, а Вы - против, какой-то Вы двуличный человек, зая моя, не нужна нам такая двуличная партия и двуличный Вы лично
ну или "Конфискация всех помещичьих земель.", заметьте, рыба моя, помещичьих, т.е., перенося на современный язык, олигарховых, судя по всему Вы и против этого тоже
а "признание фактов того, что в большинстве советов наша партия в меньшинстве", это ведь прозрачность, за которую Вы раньше ратовали
или "Никакой поддержки Временному правительству"? Вы за то, чтобы поддерживать некомпетентных бездельников? ну это и раньше было очевидно, но могли бы и промолчать
а второй тезис, это ведь (если принять трактовку Шлосберга) призыв к передаче власти от олигархов (а тогда они в правительстве и около еще были) народу, не об этом ли Вы ежесекундно стонете?
ну п.1 конешно вызывает самые душераздирающие возмущения у Вас со Шлосбергом, ведь это пункт о мире, а Вы со Шлосбергом, безусловно, против мира, Вы хотите воевать во что бы то ни стало
вот как-то так

karlson
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет назад

Сообщение karlson » 19 апр 2017, 22:50

AkulaBig писал(а):...Корнилов вывел войска из города на ученья...
чо, правда? когда?
но, скажу сразу: 25 октября (ст. стиля) 1917г. Корнилов сидел в тюрьме г. Быхова и никого никуда не выводил, и 26-го сидел и 24 и 27 и вообще с середины сентября по середину ноября он сидел

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 5944
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: 100 лет назад

Сообщение admin » 19 апр 2017, 23:11

karlson писал(а):
AkulaBig писал(а):...Корнилов вывел войска из города на ученья...
чо, правда? когда?
но, скажу сразу: 25 октября (ст. стиля) 1917г. Корнилов сидел в тюрьме г. Быхова и никого никуда не выводил, и 26-го сидел и 24 и 27 и вообще с середины сентября по середину ноября он сидел

Так Шлосберг вообще тракторист широкого профиля, и политик и историк и швец и жнец Все знает, все умеет, мастер на все руки одним словом
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: 100 лет назад

Сообщение Куликов » 20 апр 2017, 04:54

admin писал(а):
Куликов писал(а):Вот про что было написано в ссылке, то и не нравится. Написано в полном соответствии с историческими фактами.

Вы почитайте что пишут современники о Николе Втором, единственный монарх, при котором, к слову Россия не приобрела, а потеряла свои территории.

Такие рассуждения напоминают слова из песни: "Если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет". Исторические факты, которые последовали за апрельскими тезисами и о борьбе за личную власть. Кстати, матросов в Кронштадтском восстании, потребовавших советскую власть вместо пришедшей власти большевиков, тоже расстреляли. Уничтожены и большевики, вершившие в "социалистическую революцию". Никаких реальных прав ни у них, ни у всех людей по апрельским тезисам не было. Под общими словами уничтожали не только друг друга, уничтожены миллионы людей. Подумайте об исторических фактах, о которых написал Лев Шлосберг с точными их оценками.
► Показать
Последний раз редактировалось Куликов 20 апр 2017, 06:19, всего редактировалось 3 раза.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: 100 лет назад

Сообщение Куликов » 20 апр 2017, 05:13

admin писал(а):Так Шлосберг вообще тракторист широкого профиля, и политик и историк и швец и жнец Все знает, все умеет, мастер на все руки одним словом

Вы о чём? Причём здесь мастер на все руки? Он занимается тем, что знает и умеет.
► Показать
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 7968
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: 100 лет назад

Сообщение Толич » 20 апр 2017, 06:52

Куликов писал(а):
admin писал(а):Так Шлосберг вообще тракторист широкого профиля, и политик и историк и швец и жнец Все знает, все умеет, мастер на все руки одним словом

Вы о чём? Причём здесь мастер на все руки? Он занимается тем, что знает и умеет.
► Показать


:a_g_a: Оттуда же

24 сентября 2015 года на заседании Псковского областного собрания депутатов (далее — облсобрание, ПОСД) Лев Шлосберг был лишён депутатских полномочий, большинством голосов коллег. «За» проголосовал 41 депутат, «против» — три. Указываемая причина — представительство в суде, что по закону недопустимо для депутата (кроме случаев законного представительства)[27].

Как отмечал (в письме от 15 сентября на имя председателя облсобрания Александра Котова) прокурор области Сергей Белов, Шлосберг участвовал в судебных разбирательствах по оспариванию включения АНО Центр социального проектирования «Возрождение» в реестр «иностранных агентов» как представитель этой АНО.

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: 100 лет назад

Сообщение Куликов » 20 апр 2017, 07:11

Толич писал(а):
Куликов писал(а):
admin писал(а):Так Шлосберг вообще тракторист широкого профиля, и политик и историк и швец и жнец Все знает, все умеет, мастер на все руки одним словом

Вы о чём? Причём здесь мастер на все руки? Он занимается тем, что знает и умеет.
► Показать


:a_g_a: Оттуда же

24 сентября 2015 года на заседании Псковского областного собрания депутатов (далее — облсобрание, ПОСД) Лев Шлосберг был лишён депутатских полномочий, большинством голосов коллег. «За» проголосовал 41 депутат, «против» — три. Указываемая причина — представительство в суде, что по закону недопустимо для депутата (кроме случаев законного представительства)[27].

Как отмечал (в письме от 15 сентября на имя председателя облсобрания Александра Котова) прокурор области Сергей Белов, Шлосберг участвовал в судебных разбирательствах по оспариванию включения АНО Центр социального проектирования «Возрождение» в реестр «иностранных агентов» как представитель этой АНО.

То есть депутат не может участвовать в суде?
Другие надуманные предлоги послужили поводом и для изгнания других граждан, выступающих против своеволия, волюнтаризма представителей власти.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 16609
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет назад

Сообщение посторонний » 20 апр 2017, 07:31

Куликов писал(а):
Толич писал(а):
Куликов писал(а):Вы о чём? Причём здесь мастер на все руки? Он занимается тем, что знает и умеет.
► Показать


:a_g_a: Оттуда же

24 сентября 2015 года на заседании Псковского областного собрания депутатов (далее — облсобрание, ПОСД) Лев Шлосберг был лишён депутатских полномочий, большинством голосов коллег. «За» проголосовал 41 депутат, «против» — три. Указываемая причина — представительство в суде, что по закону недопустимо для депутата (кроме случаев законного представительства)[27].

Как отмечал (в письме от 15 сентября на имя председателя облсобрания Александра Котова) прокурор области Сергей Белов, Шлосберг участвовал в судебных разбирательствах по оспариванию включения АНО Центр социального проектирования «Возрождение» в реестр «иностранных агентов» как представитель этой АНО.

То есть депутат не может участвовать в суде?

Депутат (в принципе) может, но только до тех пор, пока не станет получать зарплату за депутатскую деятельность. А Шлосберг попытался сидеть на двух стульях, вот и порвал задницу.... ::yaz-yk: :-)
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 16609
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: 100 лет назад

Сообщение посторонний » 20 апр 2017, 07:38

Куликов писал(а):
admin писал(а):Так Шлосберг вообще тракторист широкого профиля, и политик и историк и швец и жнец Все знает, все умеет, мастер на все руки одним словом

Вы о чём? Причём здесь мастер на все руки? Он занимается тем, что знает и умеет.

А знает и умеет он ВРАТЬ, чем, собственно и занимается. :)-(: :ps_ih: ;;-)))
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
NoYBLO
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 06:35

Re: 100 лет назад

Сообщение NoYBLO » 20 апр 2017, 08:06

Куликов писал(а):То есть депутат не может участвовать в суде?
Другие надуманные предлоги послужили поводом и для изгнания других граждан, выступающих против своеволия, волюнтаризма представителей власти.
Ванька опять свою бандгруппу "Яплёко" рекламирует всеми доступными и недоступными способами. Типа "Зырьте какие мы, обладатели ябла после вчерашнего, офигенно :ti_pa: умные, но Крым если чо сдадим хохлам как мешок картошки только в путь...". Однако старый :ps_ih: коммуняка держит партбилет в заначке... А что, а вдруг! :co_ol:

karlson
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет назад

Сообщение karlson » 20 апр 2017, 20:14

продолжим
только теперь полемизировать с нашими Яблоками будут оппозиционеры. целых 2 (я хотел было вложить и свои 5 копеек, но зачем?):
О несвойственой роли

Исполнилось 100 лет знаменитым "Апрельским тезисам" Ленина. Главный историософ партии "ЯБЛОКО" Лев Маркович Шлосберг по сему поводу их ниспроверг.

Хотя как профессиональный историк мог отойти от стереотипов проклинания антикоммунистической среды советского времени, а, как положено, проанализировать их исторический контекст, причины взрывного роста их популярности в рядах большевиков и параллели с похожими революционными платформами.
Ничего этого сделано не было, и качество текста такое, что на школьном экзамене или в провинциальном педвузе это ещё могло прокатить, то на выпускных университетских - вряд ли.

Это как профессор Персиков строго спрашивал на экзаменах у комсомольцев отличие класса пресмыкающихся от класса голых гадов и беспощадно их срезал.

Поскольку Ленин давно уже превращён в большевистского тутанхамона, то настало пара отдать дань справедливости этому его памфлету.
Поэтому, будучи ярым и последовательным антикоммунистом с отрочества, я хочу выступить против школярской критики оных тезисов (вошедших с советскую историографию как "Записки постороннего", далее ЗП), и попытаться понять и объяснить логику Ленина как обоснованную реалиями того времени.

Итак, приступим, помолясь.... Прежде всего, ЗП, в отличие от утверждений Шлосберга, совершенно не выражали всю доктрину большевизма, точно также как "Толкование сновидений" Зигмунда Фройда не выражает доктрины фрейдизма. ЗП - это алгоритм разрушения существующего на тот момент в стране олигархическо-сословного строя.

Дело в том, что Ленин, приехав в Петербург, вовсе не стремился ни к укреплению либерализма, ни демократическим реформам, ни к вписыванию в пришедший к власти левоцентристский истеблишмент. Например, этот истеблишмент был в его глазах главным виновником втягивания страны в мировую (тогда - Великую) войну и нёс ответственность за её - совершенно бессмысленное уже для России - продолжение.

Когда Ленин приехал в "пломбированном вагоне", он застал стремление большевистской верхушки слиться с умеренными социалистами, а тех - с либеральным земством и прогрессивными промышленниками. Но у Ленина не было задачи продолжать столыпинский курс иными методами. Он хотел реализовать антирыночную утопию Маркса.

По степени радикализма его апрельская программа не сильно отличалась от якобинской 1794 года (только без гильотины). Однако никто не может сказать, что Робеспьер и Сен-Жюст "уничтожили общество и государство" - в чём обвинил Ленина Шлосберг.

Ленин начал уничтожение цивилизационной матрицы "петербургского периода" и превратил православную империю в мессианскую державу, в некий псевдохалифат. Подобно тому, как Восточная Римская империя стала греко-православной Византией, а почти вся Византия - Халифатом. Ленин сделал ровно то же самое, что за два века до него сделал Пётр I - заменил цивилизационную модель России.

Число дворян и интеллектуалов, бежавших от большевизма, не превышало числа евреев и участников диссидентских религиозных движений и церквей, выдавленных из империи самодержавием.

По поводу ленинской идеи национализировать банки, ужаснувшей Шлосберга. Для ситуации вековой давности она не воспринималась так шокирующе. Тут надо понимать, что национализация частной земли (неизбежная и по эсеровской, и по кадетской программам) влекло за собой внутренний дефолт - очень многие кредиты были выданы под залог земли. Те же самые последствия влекла за собой национализация предприятий и коммерческого жилого фонда. Поэтому центральному банку всё равно пришлось бы докапитализировать частные банки... Как сейчас инъекцией, эквивалентной сумме в миллиард евро, правительство спасает банк РПЦ "Пересвет".

Точно также естественно, что создавая программой "чёрного передела" огромный класс мелких сельских хозяев, Ленин считал необходимым получить на селе политического агента большевизма в виде сепаратных советов бедноты.

В ЗП не было ни требований создания чрезвычайной юстиции и политической полиции (ВЧК по своим задачам была бенкендорфовской жандермерией - лишь вместо сибирской ссылки и каторги - расстрел). В ЗП не было требований цензуры и запрета небольшевистских партий, отмены многопартийных выборов. В ЗП не было призывов к партийному руководству наукой, культурой и образованием. Ничего из того, что связывается с коммунистической тоталитарной диктатурой.

В сталинское и послесталинское время левую партию, идущую с такой программой, заклеймили бы как половинчатую, "реформистскую" (это было самое страшное ругательство), ревизионистскую.

Собственно, в чём был главный мессидж ЗП? Ленин хотел предотвратить превращение режима временного правительства кн. Львова в "самодержавие без самодержца". Точно также, как сейчас главный кошмар отечественной оппозиции - появление в результате протестов "путинизма без Путина".
Ленин был убеждён, что истеблишмент не допустит мирного перехода власти даже к умеренным социалистам. И корниловское выступление это показало.
Точно также, все нормальные демократы 26 лет назад понимали, что КПСС и КГБ не отдадут власть, даже формально проиграв выборы, и готовились к разным вариантам путчизма.

Ленин хотел ломать систему, а не встраиваться в неё полезной запчастью. Он видел, как интеграция социал-демократии Запада в политический класс потребовала от неё и поддержку многолетней кровопролитнейшей войны, и колониальной системы, и рыночных отношений. Он этого не хотел.

И поддержка его ЗП росла, как только стало ясно, что новая власть чётко артикулирует: помитинговали - и хватит! Солдаты - в окопы, дышать ипритом. Рабочие - к станку. Мужики, точнее, уже мужИчки - в поле, пахать на бурёнке...

В принципе это была программа последовательной, но дозированной архаизации, исходящая из нехватки ресурсов для поддержания цивилизационного уровня заданной предыдущим столетием сложности.

Словом, мне очень жаль, что отличный публицист и профессиональный историк Лев Шлосберг использовал роскошный "датский" повод не для рассматривания параллелей той социально-политической реальности (одно "рифмование" Керенский-Навальный - само по себе богатейшее) и нынешней, а для лобовой публицистики - в эмигрантских "Гранях" или "Континенте" где-то в 1971 году или "Огоньке" или "Известиях" 1991 года.

От редакции: Не хотелось бы буквоедствовать, но статья В.И.Ленина называлась "Советы постороннего", что не суть важно, но была она впервые опуликована в "Правде" 7 ноября 1920-го года, и никак не могла ни стать популярной в 1917-м году, ни как-то повлиять на октябрьское вооруженное восстание. А вот "Апрельские тезисы", опубликованные в "Правде" 7 апреля 1917-го года, могли и то, и другое.

Хотя, возможно, это и несущественно, как приведенное несущественное отличие пресмыкающихся от "голых гадов", т.е. земноводных, хотя еще готовясь к поступлению в институт, я это отличие понимал весьма отчетливо, в противном случае просто не стал бы студентом - разница примерно такая же, как между судаком и перепелкой.

Презрительное отношение либеральной общественности к марксизму, и особенно ленинизму, возможно и происходит от того, что во время занятий в вузе куда приятней и разумней было пойти пить пиво в городском саду, нежели перечитывать, да еще и конспектировать "тутанхамонов".

Зато потом какие неожиданные открытия можно делать - оказывается, Ленин-то не был дурачком из комикса, а писал какие-то очень интересные вещи. Особенно по оценке "практика критерий истины" - все-таки согласно "Апрельским тезисам" Ленин смог взять власть уже в октябре того же года, а вот его нынешние критики умеют только отдавать, сдавать и предаваться разнообразным и увлекательным склокам промеж себя. Чего стоит одно скатывание "Яблока" от ведущей партии страны с 18 процентами на выборах в первую Думу, с реальной претензией на власть (в 1991-м Явлинский один из ликвидаторов СССР, в 1998-м Явлинскому еще предлагают пост вице-премьера, да он отказался, убоявшись, и тем ввел в большую политику Валентину Матвиенко) - и нынешним маргинальным существованием...

Что же до сравнения Навального с Керенским, то не много ли в нем лести? Керенский был все же и главой Временного правительства, и даже диктатором, провозгласил Россию республикой. А у Леши Навального пока еще все впереди, а позади только бесславный слив протестов 2011-12 годов (помните, "революция, которая уходит на каникулы"), активная помощь Собянину в легитимации его "избрания" мэром города, который его ненавидит, - и обещание проделать тот же фокус на грядущих выборах Путина.

Может, таким изгибистым путем и становятся главой революционной России, не знаю. Был бы жив в 1917-м году Григорий Гапон, может, и узнали бы.

Но что касается "Яблока", тут, как говорится, "умерла так умерла"...

А вот в революционный потенциал наших недообразованных либералов, объявивших себя самыми умными на Руси, я, как ни странно, верю! Потому что наши либералы - это не Гозман и не Явлинский, это огромный пласт так называемой "образованщины", которая хоть и "знает всё, но неточно", но четко усвоила формулу, на века сформулированную главой избирательного штаба Путина, заслуженным деятелем искусств Украины Станиславом Говорухиным - "Так жить нельзя!"

Как жить можно, вы у них не спрашивайте, это вопрос провокационный, они ответа не знают ("невидимая рука рынка" и прочее). Но несоответствие гнусной реальности со смутными мечтами о том, "как надо", эти люди чувствуют вполне обостренно. И что очень важно, в отличие от современного пролетариата, не готового выйти защищать даже собственное кровное, готовы и выйти, и биться за интересы общие.

Им бы еще Ленина почитать. Желательно в оригинале, а не в изложении Шлосберга...

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: 100 лет назад

Сообщение Куликов » 20 апр 2017, 20:30

karlson писал(а):продолжим
только теперь полемизировать с нашими Яблоками будут оппозиционеры. целых 2 (я хотел было вложить и свои 5 копеек, но зачем?):
О несвойственой роли

► Показать
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

У одних - исторические факты. Большевики уничтожали не только крестьян голодомором, кронштадтских моряков, захотевших советской власти, многих своих собственных соратников - конкурентов в борьбе за власть. У других в ответ - непонятное бормотание неизвестно о чём.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 13798
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: 100 лет назад

Сообщение Кысь » 20 апр 2017, 20:34

Куликов писал(а):
karlson писал(а):продолжим
только теперь полемизировать с нашими Яблоками будут оппозиционеры. целых 2 (я хотел было вложить и свои 5 копеек, но зачем?):
О несвойственой роли

► Показать
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

У одних - исторические факты. Большевики уничтожали не только крестьян голодомором, кронштадтских моряков, захотевших советской власти, многих своих собственных соратников - конкурентов в борьбе за власть. У других в ответ - непонятное бормотание неизвестно о чём.

Скажи, Куликов. а что послужило толчком к том у, что ты так резко "поумнел"? Большевики расстреляли, большевики заморили... ты же сам был большевиком, причем не из мультфильма, а настоящим. С партбилетом. Тогда тебя апрельские тезисы ой как устраивали... Наизусть должен был их трындеть.

karlson
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: 100 лет назад

Сообщение karlson » 20 апр 2017, 22:17

Куликов писал(а):У одних - исторические факты. Большевики уничтожали не только крестьян голодомором, кронштадтских моряков, захотевших советской власти, многих своих собственных соратников - конкурентов в борьбе за власть. У других в ответ - непонятное бормотание неизвестно о чём.
вово, и шлосберги с куликовыми выдают это бормотание за нечто умное


Вернуться в «Политика в стране и в мире»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей