Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 18 ноя 2017, 23:48

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт..

Не надо. Надо ориентированную на Россию, всех её граждан. В том числе и газ в Европу, который ещё спасал СССР. А японские магнитофоны когда то были только мечтой советских граждан. Китайцы заполнили своим товаром весь мир, но происхождение этого товара зачастую западное. Так что с умом надо переходить на новую экономику..

На какую "новую экономику"? В чем она заключается..?


Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Хватит мечтать. Прошли уже тупик со всеобщей бедностью и электричками из Москвы, пахнущие колбасой. Не надо из второго тупика возвращаться в первый. Есть у России ресурсы, но грамотно их использовать чиновники во власти не могут. Их надо менять.

на кого..? на эффективных собственников..?

Да, на эффективных собственников. Средний класс показал себя опорой устойчивого развивающегося государства. Вместе с собственниками эффективных предприятий средним классом становятся учителя, специалисты, военнослужащие и т.д..

Да, ты бредишь.. :hi_hi_hi: какой средний класс..? Что это такое..?

Куликов писал(а):Олигархи не являются эффективными собственниками. Они тоже тормоз, как и чиновники, непосредственно управляющие экономикой.

почему..? Олигархи как раз таки эффективные собственники.. раз они смогли стать олигархами..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 18 ноя 2017, 23:51

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам

:a_g_a:

Хотите сказать не обеспеченными деньгами..? Или Вам цвет валюты не нравится..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

ЕОН
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 18 ноя 2017, 23:56

Куликов писал(а):Китайцы заполнили своим товаром весь мир, но происхождение этого товара зачастую западное.

Как такое возможно?
Куликов писал(а):Так что с умом надо переходить на новую экономику.

Только не предлагай в качестве "ума" однопартийцев.

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 18 ноя 2017, 23:58

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам

:a_g_a:

Хотите сказать не обеспеченными деньгами..? Или Вам цвет валюты не нравится..?

Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

ЕОН
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 00:07

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам

:a_g_a:

Хотите сказать не обеспеченными деньгами бумажками..?

:a_g_a: "Не надо строить экономику, привязанную к" БАНКНОТАМ (bank notes - банковским распискам)
Константин писал(а):Или Вам цвет валюты не нравится..?

Валюта - это деньги (то, что имеет содержание). Пока что валюта отсутствует :ne_vi_del: Цвет - параллельно.

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 19 ноя 2017, 00:09

ЕОН писал(а):
Куликов писал(а):Китайцы заполнили своим товаром весь мир, но происхождение этого товара зачастую западное.

Как такое возможно?
Куликов писал(а):Так что с умом надо переходить на новую экономику.

Только не предлагай в качестве "ума" однопартийцев.

Опять вырвал слова из контекста.
Умные спецы, вынужденные придерживаться к власти, говорили про Яблоко, что эта партия - витамин. Депутаты, вынужденные голосовать за указания власть предержащих, потом в беседах стыдливо уходили от объяснения, почему не за яблочные умные предложения.
Так что после смены власти не будет таких безмозглых указаний, как теперь. Будут приниматься законопроекты на обоснованиях их эффективности. Значит пойдёт Россия вперёд. :-):
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 00:19

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а): :a_g_a:

Хотите сказать не обеспеченными деньгами..? Или Вам цвет валюты не нравится..?

Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.

Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Тролль » 19 ноя 2017, 00:25

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам

:a_g_a:

Ты , зачем цитаты других пользователей корректируешь, искажая смысл? Сам дурак, так еще Константина подставляешь.
Хоть немного уважай других пользователей.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 00:32

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а): :a_g_a:

Хотите сказать не обеспеченными деньгами бумажками..?

:a_g_a: "Не надо строить экономику, привязанную к" БАНКНОТАМ (bank notes - банковским распискам)
Константин писал(а):Или Вам цвет валюты не нравится..?

Валюта - это деньги (то, что имеет содержание). Пока что валюта отсутствует :ne_vi_del: Цвет - параллельно.

1. Насчет банка. Банк это не то ростовщическое коммерческое предприятие, которые мы наблюдаем. Банк это государственный институт, который аккумулирует свободные деньги и при необходимости направляет их для развитие каких либо предприятий. Без банка и расписок никак не обойтись..
2. Валюта это деньги другого государства.
3. Есть разница между деньгами, которые имеют обращение в рыночной экономике и расписками, которые ходят в плановой..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 00:32

Тролль писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам

:a_g_a:

Ты , зачем цитаты других пользователей корректируешь, искажая смысл? Сам дурак, так еще Константина подставляешь.
Хоть немного уважай других пользователей.

Да, ладно.. есть повод потрындеть..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 19 ноя 2017, 00:42

Константин писал(а):
Куликов писал(а):
Константин писал(а):Хотите сказать не обеспеченными деньгами..? Или Вам цвет валюты не нравится..?

Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.

Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):

Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?
Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР? Жильё и его качество? Как лечили? По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными. Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём. Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться. Путин взял себе в советники Глазьева, а что толку? То падение рубля, то кризис, то снова стагнация ...
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Тролль » 19 ноя 2017, 00:52

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.

Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):

Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?
Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР? Жильё и его качество? Как лечили? По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными. Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём. Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться. Путин взял себе в советники Глазьева, а что толку? То падение рубля, то кризис, то снова стагнация ...

Куликов,
1. Долг США куча триллионов, не забывай об этом.
2. Реальный рывок в США произошел на поставках для 2й мировой войны.
3. Европа же выкачала кучу денег из своих колоний.
Вместе с плюсами, надо учитывать и минусы.

СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше, но не захотели оставлять внукам долги или брать грех на душу, отминая ресуры у более слабых.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 01:15

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.

Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):

Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?

слышал, наверное, два раза в одну реку не войдешь..
Куликов писал(а):Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР?

спрос насыщался постепенно.. одномоментно всех обеспечить невозможно..
Куликов писал(а):Жильё и его качество?

Пожалуйста, улучшай.. сначала строили сталинки.. норм размеры, качество для своего времени были..? Они и сейчас в цене.. для насыщения спроса стали делать хрущевки, затем брежневки, улучшеной планировки.. это улучшение жилищных условий и качества..?

Куликов писал(а): Как лечили?

Бесплатно. Нормально. Практически в каждом приличном поселке была амбулатория..

Куликов писал(а):По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными.

что значит бедными..? Безработицы не было, на юга летали. Причем, гораздо больше, чем теперь.. а вот в Германии, например, примерно половина граждан вынуждена всю жизнь снимать жилье..

Куликов писал(а): Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём.

Машина это не показатель уровня благополучия жизни.. ты можешь иметь машину-кормилицу, но это не значит, что ты хорошо живешь.. в Европе, например, развит общественный транспорт... :hi_hi_hi: ты хочешь жить богаче..? Богаче кого..? Кто должен быть беднее..? Уровень жизни нужно поднимать, а не богатство, Куликов..
Куликов писал(а):Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться. Путин взял себе в советники Глазьева, а что толку? То падение рубля, то кризис, то снова стагнация ...

это рынок.. все как ты любишь.. :hi_hi_hi:
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 01:20

Тролль писал(а):
Куликов писал(а):
Константин писал(а):Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):

Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?
Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР? Жильё и его качество? Как лечили? По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными. Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём. Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться. Путин взял себе в советники Глазьева, а что толку? То падение рубля, то кризис, то снова стагнация ...

Куликов,
1. Долг США куча триллионов, не забывай об этом.
2. Реальный рывок в США произошел на поставках для 2й мировой войны.
3. Европа же выкачала кучу денег из своих колоний.
Вместе с плюсами, надо учитывать и минусы.

СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше, но не захотели оставлять внукам долги или брать грех на душу, отминая ресуры у более слабых.

Хорошо сказал..!
Но я бы все таки поправил последнее предложение.. коммунисты живут именно своим трудом, а не неоплаченным трудом другого человека..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 19 ноя 2017, 01:24

Тролль писал(а):
Куликов писал(а):
Константин писал(а):Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):

Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?
Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР? Жильё и его качество? Как лечили? По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными. Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём. Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться. Путин взял себе в советники Глазьева, а что толку? То падение рубля, то кризис, то снова стагнация ...

Куликов,
1. Долг США куча триллионов, не забывай об этом.
2. Реальный рывок в США произошел на поставках для 2й мировой войны.
3. Европа же выкачала кучу денег из своих колоний.
Вместе с плюсами, надо учитывать и минусы.

СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше, но не захотели оставлять внукам долги или брать грех на душу, отнимая ресурсы у более слабых.

Вы пишите про расходы правительства США, а не про их экономику. Экономика США составляет примерно четверть мирового ВВП, у нас один - два процента. Китай по своему ВВП догнал США. Но на 1,5 млрд население маловато. Американцев, на память, вроде бы 300 млн. Так что на душу населения у китайцев всё равно маловато.
Да Бог с ними, с американцами.
Ни СССР, ни РФ денег не дают. Наоборот, глупо раздавали вокруг и около для победы коммунизма. Ну и где теперь вьетнамские братья? Медведев недавно ездил туда. Сопровождающие российские журналисты увидели там полно американцев и почти никого из России.
СССР помогал и братьям из ГДР, а те быстренько сломали берлинскую стену и присоединились к богатой ФРГ. Да весь соцлагерь под нами распался, что уж говорить. Нет смысла плакать и мечтать. Экономика Явлинского не предусматривает помощь и займы за рубежом. Не поможет нам Америка. Свою страну поднимем сами.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Тролль » 19 ноя 2017, 01:30

Куликов писал(а):
Тролль писал(а):
Куликов писал(а):Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?
Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР? Жильё и его качество? Как лечили? По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными. Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём. Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться. Путин взял себе в советники Глазьева, а что толку? То падение рубля, то кризис, то снова стагнация ...

Куликов,
1. Долг США куча триллионов, не забывай об этом.
2. Реальный рывок в США произошел на поставках для 2й мировой войны.
3. Европа же выкачала кучу денег из своих колоний.
Вместе с плюсами, надо учитывать и минусы.

СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше, но не захотели оставлять внукам долги или брать грех на душу, отнимая ресурсы у более слабых.

Вы пишите про расходы правительства США, а не про их экономику. Экономика США составляет примерно четверть мирового ВВП, у нас один - два процента. Китай по своему ВВП догнал США. Но на 1,5 млрд население маловато. Американцев, на память, вроде бы 300 млн. Так что на душу населения у китайцев всё равно маловато.
Да Бог с ними, с американцами.
Ни СССР, ни РФ денег не дают. Наоборот, глупо раздавали вокруг и около для победы коммунизма. Ну и где теперь вьетнамские братья? Медведев недавно ездил туда. Сопровождающие российские журналисты увидели там полно американцев и почти никого из России.
СССР помогал и братьям из ГДР, а те быстренько сломали берлинскую стену и присоединились к богатой ФРГ. Да весь соцлагерь под нами распался, что уж говорить. Нет смысла плакать и мечтать. Экономика Явлинского не предусматривает помощь и займы за рубежом. Не поможет нам Америка. Свою страну поднимем сами.

Это хорошо, если поднимем. Я просто обратил внимание на то как сколотили первые капиталы США и Европа. Коммунизм хорош, нон нежизнеспособен, ибо требует ДОБРОВОЛЬНОГО вклада в общее от подавляющего большинства народа. Пока люди к этому еще не пришли и думаю не придут в обозримом будущем.

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 3846
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение hróðvitnir » 19 ноя 2017, 01:39

Тролль писал(а):СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше

Думаю, у СССР (и России) для этого достаточно и внутренних ресурсов. Но у коммунистов практически не было внутренней конкуренции, поэтому не было стимулов развития; а у современных олигархов из ближнего круга другая цель - выжать из того, что осталось последние соки, а дальше хоть трава не расти. И те и другие (вобщем-то это одни и те же) ведут страну в тупик.
Возможно, страны Запада и более наглые. Но поэтому они и оказываются, как правило, впереди. Это же русская пословица: "Наглость - второе счастье"?
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4033
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 19 ноя 2017, 01:48

Тролль писал(а):
Куликов писал(а):
Тролль писал(а):Куликов,
1. Долг США куча триллионов, не забывай об этом.
2. Реальный рывок в США произошел на поставках для 2й мировой войны.
3. Европа же выкачала кучу денег из своих колоний.
Вместе с плюсами, надо учитывать и минусы.

СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше, но не захотели оставлять внукам долги или брать грех на душу, отнимая ресурсы у более слабых.

Вы пишите про расходы правительства США, а не про их экономику. Экономика США составляет примерно четверть мирового ВВП, у нас один - два процента. Китай по своему ВВП догнал США. Но на 1,5 млрд человек маловато. Американцев, на память, вроде бы 300 млн. Так что на душу населения у китайцев всё равно маловато.
Да Бог с ними, с американцами.
Ни СССР, ни РФ денег не дают. Наоборот, мы глупо раздавали вокруг и около для победы коммунизма. Ну и где теперь вьетнамские братья? Медведев недавно ездил туда. Сопровождающие российские журналисты увидели там полно американцев и почти никого из России.
СССР помогал и братьям из ГДР, а те быстренько сломали берлинскую стену и присоединились к богатой ФРГ. Да весь соцлагерь под нами распался, что уж говорить. Нет смысла плакать и мечтать. Экономика Явлинского не предусматривает помощь и займы за рубежом. Не поможет нам Америка. Свою страну поднимем сами.

Это хорошо, если поднимем. Я просто обратил внимание на то как сколотили первые капиталы США и Европа. Коммунизм хорош, нон нежизнеспособен, ибо требует ДОБРОВОЛЬНОГО вклада в общее от подавляющего большинства народа. Пока люди к этому еще не пришли и думаю не придут в обозримом будущем.

Помнится заметка российских журналистов в конце 80-х годов. Она опровергает распространённую мысль, что русские ничего не умеют. С советских времён считали строителей халтурщиками. Журналисты подивились увиденным в Польше. Там поляки приглашали русских строителей для ремонта и строительства жилья, хотя полно было греков, итальянцев и прочих. Оказывается, русские зарабатывали там гораздо больше, чем на родине, поэтому и работали на совесть. Так что можем, когда захотим. :a_g_a:
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Тролль
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Тролль » 19 ноя 2017, 03:16

hróðvitnir писал(а):
Тролль писал(а):СССР мог занять денег и обеспечить свой народ еще лучше

Думаю, у СССР (и России) для этого достаточно и внутренних ресурсов. Но у коммунистов практически не было внутренней конкуренции, поэтому не было стимулов развития; а у современных олигархов из ближнего круга другая цель - выжать из того, что осталось последние соки, а дальше хоть трава не расти. И те и другие (вобщем-то это одни и те же) ведут страну в тупик.
Возможно, страны Запада и более наглые. Но поэтому они и оказываются, как правило, впереди. Это же русская пословица: "Наглость - второе счастье"?

По СССР вообще все не так однозначно. Все обычно рассуждают, что было в СССР, а что не было, а что есть сейчас, чего ен было в СССР. Но очень редко обсуждается тема, а почему собственно появился СССР как система.
Я искренне считаю, самым мощным импульсом развития СССР стала не воля народа, а необходимость преодоления потерь ВОВ.
А причиной угасания, это постепенно накапливающееся недопольство невозможность копить и вкладывать свои доходы.
Простым языком, Вася понимал, что он способнее Пети, а живут они одинаково. При этом партийные боссы, почемуто живут совсем по другому. Так и начинался конец СССР.

ЕОН
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 05:39

Тролль писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт привязанную к зелёным бумажкам

:a_g_a:

Ты , зачем цитаты других пользователей корректируешь, искажая смысл?

В правокривозащитники подался? Вроде умный, но периодически что-то тебя накрывает... Подождал бы пока схлынет, не выплёскивал на всеобщее.
Тролль писал(а):Сам дурак, так еще Константина подставляешь.
Хоть немного уважай других пользователей.

Поделись улыбкою своей Сколько берёшь за уроки уважения? :fo_tik:

ЕОН
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 06:06

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Хотите сказать не обеспеченными деньгами бумажками..?

:a_g_a: "Не надо строить экономику, привязанную к" БАНКНОТАМ (bank notes - банковским распискам)
Константин писал(а):Или Вам цвет валюты не нравится..?

Валюта - это деньги (то, что имеет содержание). Пока что валюта отсутствует :ne_vi_del: Цвет - параллельно.

Насчет банка. Банк это не то ростовщическое коммерческое предприятие, которые мы наблюдаем.

Да, ладно...
Константин писал(а):Банк это государственный институт, который аккумулирует свободные деньги и при необходимости направляет их для развитие каких либо предприятий. Без банка и расписок никак не обойтись..

Вы о каком государстве говорите? В советское время банк назывался государственным, сейчас :ti_pa: почему-то "центральным". Взять тот же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ герб. С недавних пор он прявился на монетах. На банкнотах до сих пор герб Временного правительства :a_g_a: Правда, преподносится как герб Центробанка.
Советские (в самом деле) ДЕНЬГИ не сохранились? Найдите в сети изображение, начиная с десятирублёвой и выше. На каждой было написано об обеспечении рубля.
Тролль чего-то брякнул об искажении смысла. То, над чем не принято задумываться, искажай как хочешь. Как правило, смысл давно искажен/утерян/каждым понимается по-своему... Изначально "день-га" - то, что нужно на дневной путь, т.е., на ярмарке. Это был всего лишь инструмент для облегчения товарообмена. Функция средства накопления появилась гораздо позже.
Константин писал(а):Валюта это деньги другого государства.

"Деньги-деньги, дребеденьги..." Верну Вас к исконному смыслу денег.
Константин писал(а):Есть разница между деньгами, которые имеют обращение в рыночной экономике и расписками, которые ходят в плановой..

:ne_ne_ne: БЫЛА, опять же в советское время. Деньги, как таковые, у нас закончились с распадом СССР...
Последний раз редактировалось ЕОН 19 ноя 2017, 06:34, всего редактировалось 1 раз.

ЕОН
Сообщения: 3003
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 06:26

Куликов писал(а):Не поможет нам Америка. Свою страну поднимем сами.

Пришло частичное прозрение насчёт Америки?
Если помнишь, одна из басен Крылова начиналась словами: "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт." О каком подъёме речь, если согласия в обозримом будущем не предвидится? Однако, вы с Константином ратуете каждый за свою part-ию :ne_vi_del:

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 09:34

Раскудахталась либерастня.. :-)
Все неспособности :ti_pa: коммунистов привели к тому, что СССР занимал второе место в мире по ВВП.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 09:55

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а): :a_g_a: "Не надо строить экономику, привязанную к" БАНКНОТАМ (bank notes - банковским распискам)

Валюта - это деньги (то, что имеет содержание). Пока что валюта отсутствует :ne_vi_del: Цвет - параллельно.

Насчет банка. Банк это не то ростовщическое коммерческое предприятие, которые мы наблюдаем.

Да, ладно...

Вот тебе и "да, ладно"(с)
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Банк это государственный институт, который аккумулирует свободные деньги и при необходимости направляет их для развитие каких либо предприятий. Без банка и расписок никак не обойтись..

Вы о каком государстве говорите?

в данном случае о социалистическом..

ЕОН писал(а): В советское время банк назывался государственным, сейчас :ti_pa: почему-то "центральным". Взять тот же ГОСУДАРСТВЕННЫЙ герб. С недавних пор он прявился на монетах. На банкнотах до сих пор герб Временного правительства :a_g_a: Правда, преподносится как герб Центробанка.

сменилась общественно экономическая формация, сменилась государственная идеология, сменились символы, сменились общественные ценности.. ничего удивительного..
ЕОН писал(а):Советские (в самом деле) ДЕНЬГИ не сохранились? Найдите в сети изображение, начиная с десятирублёвой и выше. На каждой было написано об обеспечении рубля.

я в курсе.. только советские деньги это были не те деньги в том смысле, в каком мы привыкли их понимать..

ЕОН писал(а):Тролль чего-то брякнул об искажении смысла. То, над чем не принято задумываться, искажай как хочешь. Как правило, смысл давно искажен/утерян/каждым понимается по-своему... Изначально "день-га" - то, что нужно на дневной путь, т.е., на ярмарке. Это был всего лишь инструмент для облегчения товарообмена. Функция средства накопления появилась гораздо позже.

имеете ввиду функцию ростовщичества..? А то накоплением занимались сразу же с появлением денег..

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Валюта это деньги другого государства.

"Деньги-деньги, дребеденьги..." Верну Вас к исконному смыслу денег.
Константин писал(а):Есть разница между деньгами, которые имеют обращение в рыночной экономике и расписками, которые ходят в плановой..

:ne_ne_ne: БЫЛА, опять же в советское время. Деньги, как таковые, у нас закончились с распадом СССР...

Это Вам так кажется..
Деньги, как Вы правильно упомянули, предназначены для обмена товара. Только вот экономика СССР выпускала не товар, а продукцию. Разницу между товаром и продукцией понимаете..?
Последний раз редактировалось Константин 19 ноя 2017, 10:29, всего редактировалось 1 раз.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

karlson
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 10:20

Куликов писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Ок, допустим, собственники пришли и сдали нам свои средства производства. Что следующее?
мы сразу же снижаем цены на ЖКХ и начинаем дотировать эту область, допустим из нефтяных доходов

Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.
Хватит мечтать. Прошли уже тупик со всеобщей бедностью и электричками из Москвы, пахнущие колбасой. Не надо из второго тупика возвращаться в первый. Есть у России ресурсы, но грамотно их использовать высшие чиновники во власти не могут. Их надо менять.
Сама по себе задача грамотного использование природных ресурсов в интересах всех, а не небольшой группы олигархов, тоже есть. Но на принципах единой фабрики, каковой была экономика СССР, она не работает.
Ваше мнение очень важно для меня, продолжайте лгать


Вернуться в «Политика в стране и в мире»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей