Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 10:21

hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Ок. Я хочу снова СССР и воцарение Сталина :a_g_a: Что для этого нужно делать?
мне - машину времени изобрести, Вам - принять ту психоактивную бла-бла-бла

Команданте Константин и то конструктивнее Вас стал говорить. Хоть какую-то мысль озвучивает.
увы, но если Вы не видите где-то мысли, это не значит, что ее там нет



karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 10:22

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Нет уже тех нефтяных доходов, как были при цене нефти более 100 баксов/баррель. Снова недалеки от критического значения. Много лет назад критическое значение было $40, теперь должно быть больше. У доллара тоже есть инфляция.

поэтому не надо строить экономику ориентированную на экспорт..

Не надо. Надо ориентированную на Россию, всех её граждан. В том числе и газ в Европу, который ещё спасал СССР. А японские магнитофоны когда то были только мечтой советских граждан. Китайцы заполнили своим товаром весь мир, но происхождение этого товара зачастую западное. Так что с умом надо переходить на новую экономику.

Константин писал(а):
Куликов писал(а):Хватит мечтать. Прошли уже тупик со всеобщей бедностью и электричками из Москвы, пахнущие колбасой. Не надо из второго тупика возвращаться в первый. Есть у России ресурсы, но грамотно их использовать чиновники во власти не могут. Их надо менять.

на кого..? на эффективных собственников..?

Да, на эффективных собственников. Средний класс показал себя опорой устойчивого развивающегося государства. Вместе с собственниками эффективных предприятий средним классом становятся учителя, специалисты, военнослужащие и т.д.
Олигархи не являются эффективными собственниками. Они тоже тормоз, как и чиновники, непосредственно управляющие экономикой.
такое ощущение, что Вас в командировки бухать посылают

karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 10:23

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а): :a_g_a:

Хотите сказать не обеспеченными деньгами..? Или Вам цвет валюты не нравится..?

Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.
зачем рубль во что-то превращать?

karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 10:26

Куликов писал(а):
ЕОН писал(а):
Куликов писал(а):Китайцы заполнили своим товаром весь мир, но происхождение этого товара зачастую западное.

Как такое возможно?
Куликов писал(а):Так что с умом надо переходить на новую экономику.

Только не предлагай в качестве "ума" однопартийцев.

Опять вырвал слова из контекста.
Умные спецы, вынужденные придерживаться к власти, говорили про Яблоко, что эта партия - витамин.
ну во-первых, витаминов много вредно, во-вторых, большинство витаминов очень быстро выводится из организма с фекалиями, вот ваша партейка и вывелась из организма
Куликов писал(а):Депутаты, вынужденные голосовать за указания власть предержащих, потом в беседах стыдливо уходили от объяснения, почему не за яблочные умные предложения.
Так что после смены власти не будет таких безмозглых указаний, как теперь.
будут другие безмозглые
Куликов писал(а): Будут приниматься законопроекты на обоснованиях их эффективности.
что такое "эффективность"?
Куликов писал(а):Значит пойдёт Россия вперёд. :-):
Вы же говорите, что Россия в тупике, куда вперед-то?

karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 10:32

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а):Ирония понятна. Дело не в цвете. Будет сильная экономика России, будет сильный и рубль. Превратить рубль из деревянного в полноценный, тоже результат построения сильной экономики.

Ну, на примере отечественной экономики, мы наблюдаем уже 30 лет, сильной, благодаря рынку, она не становится.. и наоборот рынок шатает все кап экономики мира.. как сделать экономику сильной то..? :-):

Так что возвращаться к фактам, которые неоднократно приводил?
Сколько автомобилей имели российские семьи в СССР? Жильё и его качество? Как лечили? По меркам высокоразвитых стран мы все были бедными.
и вот почему лично Вы, в том числе и как член КПСС, ничего не делали для исправления этой ситуации?
Куликов писал(а): Теперь нет места во дворе для автомобилей. Мы стали богаче, но всё равно сильно отстаём. Повторяю, один тупик бедности в СССР прошли и не хотим туда возвращаться. Теперь застряли в новом тупике. У Путина не хватило воли повернуть экономическое развитие в интересах олигархов к развитию в интересах большинства. Свои работы по политике развития, а не тормоза, Явлинский представлял Путину и Медведеву. Ни один проправительственный экономист не смог опровергнуть, что Россия будет по Явлинскому быстро развиваться.
потому, что такая глупость не нуждается в опровержениях

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 19 ноя 2017, 10:48

ЕОН писал(а):
Куликов писал(а):Не поможет нам Америка. Свою страну поднимем сами.

Пришло частичное прозрение насчёт Америки?
Если помнишь, одна из басен Крылова начиналась словами: "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт." О каком подъёме речь, если согласия в обозримом будущем не предвидится? Однако, вы с Константином ратуете каждый за свою part-ию :ne_vi_del:

Какое ещё прозрение? Я написал то, что знаю давно.
А почему единороссы не "ратуют" за свою партию? Очень просто. У них нет объяснения, почему несмотря на тупик в экономике они держатся за власть и не допускают честных выборов. А с Америкой у России разная история. История России ближе к европейским странам, за исключением исторически небольшого периода, когда власть захватили большевики и постепенно превратили безвластие после отставки Николая II во власть бюрократии под флагом немецкой идеи коммунизма Карла Маркса. Они обещали поначалу фабрики - рабочим, мир - народам, хлеб - голодным. Ни мира, ни хлеба, ни фабрик у рабочих. Горбачёв пытался под идеей "социализма с человеческим лицом" отдать предприятия трудовым коллективам, которые избирают директора. Получилась ерунда. Желание рабочих получить побольше зарплаты естественно для человека. Но когда они устанавливают зарплату больше, чем заработали ... А ещё надо тратиться на средства производства ... На крупном предприятии в начале 90-х, после крушения идеи коммунизма, я видел станки 50-х годов!!! Бюрократы тоже не заинтересованы в развитии производства. Много денег затрачено на помощь другим странам под идеей, что мы первыми придём к коммунизму, а вслед за нами другие. Никто не пришёл. Еврокоммунисты и американские коммунисты одно время имели сильные компартии, но на свободных равноправных выборах они не побеждали. Так же и японская компартия.
В демократических странах (не по названию, а по существу) при равноправном участии разных партий социально-экономическое развитие действует по такой схеме. Пришли к власти правые - они "пекут" пирог. В смысле, в экономической политике государства преобладает направление средств собственников на развитие производства. Победили на выборах левые (не коммунисты) - они "проедают" пирог. То есть принятыми законами увеличивают зарплату и другие социальные гарантии. Так и получается социальное развитие в следствии экономического развития. В СССР не было такого механизма смены власти. Нет у нас и теперь. Ельцин обещал демократическую власть в интересах народа, его большинства по крайней мере, а получили бессменную власть в интересах небольшой группы олигархов. Повторюсь, что власть олигархов, как и власть бюрократии в СССР - тормоз социально-экономического развития.
Мы с каждым годом всё больше отстаём от высокоразвитых стран в экономике. Пора от тупика перейти к развитию. Социальное развитие, в первую очередь рост доходов, рост потребления большинства, невозможно без экономического развития. То кризис, то стагнация. Перспективы у нашей страны при нынешней власти нет. Надо её менять.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение hróðvitnir » 19 ноя 2017, 10:54

Константин писал(а):Раскудахталась либерастня.. :-)
Все неспособности :ti_pa: коммунистов привели к тому, что СССР занимал второе место в мире по ВВП.

Это смотря какой ВВП. Общий ещё ни о чём не говорит (тем более, что он шёл по нисходящей). Если брать ВВП на душу населения, то всё не так радужно. Кроме того, мы кормили кучу других государств, так что ВВП это круто, но людям оно не доставалось, коммунисты его просто разбазаривали. Да и расчёты на чём основаны? На номенклатурных отчётах? Они половина были липовые. Внутреннее распределение тоже было каким-то странным:

► Показать

Грубо говоря, например, Грузия работала в два раза меньше, а жила в 3,5 раза лучше РСФСР. Почему?
Это тоже стало одним из факторов распада вобщем-то, если быть честными.
Я не случайно сказал якобы хочу в СССР и реинкарнацию Сталина. Видишь, к чему мы в этой беседе пришли: собственность без крови никто не отдаст,начнётся саботаж и воровство, уравниловка породит фактическое тунеядство. Это очень много крови своих же сограждан с бесполезным результатом.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение hróðvitnir » 19 ноя 2017, 10:56

karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):мне - машину времени изобрести, Вам - принять ту психоактивную бла-бла-бла

Команданте Константин и то конструктивнее Вас стал говорить. Хоть какую-то мысль озвучивает.
увы, но если Вы не видите где-то мысли, это не значит, что ее там нет

Такое возможно, но это не Ваш случай
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 12779
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение посторонний » 19 ноя 2017, 10:59

Куликов писал(а): Еврокоммунисты и американские коммунисты одно время имели сильные компартии, но на свободных равноправных выборах они не побеждали.

То есть выборы в Италии и во Франции ты не считаешь свободными и равноправными? :hi_hi_hi:
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 11:00

hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Команданте Константин и то конструктивнее Вас стал говорить. Хоть какую-то мысль озвучивает.
увы, но если Вы не видите где-то мысли, это не значит, что ее там нет

Такое возможно, но это не Ваш случай
конешно не мой - Ваш, я-то мысль вижу, если она есть, даже если она тупущая или Ваша

Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 11657
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Кысь » 19 ноя 2017, 11:01

Куликов писал(а):
ЕОН писал(а):
Куликов писал(а):Не поможет нам Америка. Свою страну поднимем сами.

Пришло частичное прозрение насчёт Америки?
Если помнишь, одна из басен Крылова начиналась словами: "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт." О каком подъёме речь, если согласия в обозримом будущем не предвидится? Однако, вы с Константином ратуете каждый за свою part-ию :ne_vi_del:

Какое ещё прозрение? Я написал то, что знаю давно.
А почему единороссы не "ратуют" за свою партию? Очень просто. У них нет объяснения, почему несмотря на тупик в экономике они держатся за власть и не допускают честных выборов. А с Америкой у России разная история. История России ближе к европейским странам, за исключением исторически небольшого периода, когда власть захватили большевики и постепенно превратили безвластие после отставки Николая II во власть бюрократии под флагом немецкой идеи коммунизма Карла Маркса. Они обещали поначалу фабрики - рабочим, мир - народам, хлеб - голодным. Ни мира, ни хлеба, ни фабрик у рабочих. Горбачёв пытался под идеей "социализма с человеческим лицом" отдать предприятия трудовым коллективам, которые избирают директора. Получилась ерунда. Желание рабочих получить побольше зарплаты естественно для человека. Но когда они устанавливают зарплату больше, чем заработали ... А ещё надо тратиться на средства производства ... На крупном предприятии в начале 90-х, после крушения идеи коммунизма, я видел станки 50-х годов!!! Бюрократы тоже не заинтересованы в развитии производства. Много денег затрачено на помощь другим странам под идеей, что мы первыми придём к коммунизму, а вслед за нами другие. Никто не пришёл. Еврокоммунисты и американские коммунисты одно время имели сильные компартии, но на свободных равноправных выборах они не побеждали. Так же и японская компартия.
В демократических странах (не по названию, а по существу) при равноправном участии разных партий социально-экономическое развитие действует по такой схеме. Пришли к власти правые - они "пекут" пирог. В смысле, в экономической политике государства преобладает направление средств собственников на развитие производства. Победили на выборах левые (не коммунисты) - они "проедают" пирог. То есть принятыми законами увеличивают зарплату и другие социальные гарантии. Так и получается социальное развитие в следствии экономического развития. В СССР не было такого механизма смены власти. Нет у нас и теперь. Ельцин обещал демократическую власть в интересах народа, его большинства по крайней мере, а получили бессменную власть в интересах небольшой группы олигархов. Повторюсь, что власть олигархов, как и власть бюрократии в СССР - тормоз социально-экономического развития.
Мы с каждым годом всё больше отстаём от высокоразвитых стран в экономике. Пора от тупика перейти к развитию. Социальное развитие, в первую очередь рост доходов, рост потребления большинства, невозможно без экономического развития. То кризис, то стагнация. Перспективы у нашей страны при нынешней власти нет. Надо её менять.

Так ты предложи что-нибудь конструктивнее, чем продвигание к кормушке своих друганов-яблочников? Если перестанешь своих оппонентов сучками и шавками называть, может быть народ и прислушается к твоим мыслям.

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 12779
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение посторонний » 19 ноя 2017, 11:04

Кысь писал(а): может быть народ и прислушается к твоим мыслям.

Ну, скажем, для начала ему надо иметь то, к чему можно прислушиваться.... :-)
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение hróðvitnir » 19 ноя 2017, 11:08

karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):увы, но если Вы не видите где-то мысли, это не значит, что ее там нет

Такое возможно, но это не Ваш случай
конешно не мой - Ваш, я-то мысль вижу, если она есть, даже если она тупущая или Ваша

Отлично! :co_ol: Теперь Вам осталось научиться генерировать свою
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

karlson
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение karlson » 19 ноя 2017, 11:19

hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):Такое возможно, но это не Ваш случай
конешно не мой - Ваш, я-то мысль вижу, если она есть, даже если она тупущая или Ваша

Отлично! :co_ol: Теперь Вам осталось научиться генерировать свою
слились? обтекайте
karlson писал(а):увы, но если Вы не видите где-то мысли, это не значит, что ее там нет

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение hróðvitnir » 19 ноя 2017, 11:22

karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):конешно не мой - Ваш, я-то мысль вижу, если она есть, даже если она тупущая или Ваша

Отлично! :co_ol: Теперь Вам осталось научиться генерировать свою
слились?

Слился? :du_ma_et: Слился с чего?
Что-то Вы совсем тупить начинаете :-( Скушно :ze_va_et:
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 11:31

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):Раскудахталась либерастня.. :-)
Все неспособности :ti_pa: коммунистов привели к тому, что СССР занимал второе место в мире по ВВП.

Это смотря какой ВВП. Общий ещё ни о чём не говорит (тем более, что он шёл по нисходящей). Если брать ВВП на душу населения, то всё не так радужно.
нормально все было.. твоим родителям не приходилось покупать медицинские, образовательные и другие, как теперь говорят, услуги и оплачивать соответственно инфраструктуру.. аэтонемаловажно.. чото тебя щас возмущает доступность нынешних медуслуг.. прочувствовал нерадужность..? :hi_hi_hi:

hróðvitnir писал(а): Кроме того, мы кормили кучу других государств,

вы уж там определитесь между собой - либералами.. нас кормили потому что нам жрать нечего было или мы кормили..? :hi_hi_hi:
помогали строить инфраструктуру в других странах и давали образование потому, что это необходимо делать. Цивилизованный запад, который высосал все соки из других стран, теперь воют от наплыва необразованных мигрантов. Как то неумно они проводили свои имперские амбиции.. :hi_hi_hi:

hróðvitnir писал(а): так что ВВП это круто, но людям оно не доставалось, коммунисты его просто разбазаривали. Да и расчёты на чём основаны? На номенклатурных отчётах? Они половина были липовые.

то есть когда либерастам надо ВВП это круто, когда не надо - не круто.. :bra_vo:



hróðvitnir писал(а):Внутреннее распределение тоже было каким-то странным:

► Показать

Грубо говоря, например, Грузия работала в два раза меньше, а жила в 3,5 раза лучше РСФСР. Почему?

В чем лучше..? Там просто теплее, поэтому тебе кажется, что лучше.. ты аулы грузинские видел..?
hróðvitnir писал(а):Это тоже стало одним из факторов распада вобщем-то, если быть честными.
Я не случайно сказал якобы хочу в СССР и реинкарнацию Сталина. Видишь, к чему мы в этой беседе пришли: собственность без крови никто не отдаст,начнётся саботаж и воровство, уравниловка породит фактическое тунеядство. Это очень много крови своих же сограждан с бесполезным результатом.

Буржуи как раз всячески пытаются оправдать свою воровскую и тунеядскую сущность.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

ЕОН
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 11:36

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Банк это государственный институт, который аккумулирует свободные деньги и при необходимости направляет их для развитие каких либо предприятий. Без банка и расписок никак не обойтись..

Вы о каком государстве говорите?

в данном случае о социалистическом..

Ваше вольное обращение с временем вводит в заблуждение :ne_vi_del: Напиши Вы банк БЫЛ государственным учреждением, мне не пришлось бы уточнять.
Константин писал(а):
ЕОН писал(а):Изначально "день-га" - то, что нужно на дневной путь, т.е., на ярмарке. Это был всего лишь инструмент для облегчения товарообмена. Функция средства накопления появилась гораздо позже.

имеете ввиду функцию ростовщичества..? А то накоплением занимались сразу же с появлением денег..

:sh_ok: Вы опять скакнули во времени? Подозреваю, это "сразу же" Вы почерпнули из своей классики (к слову, на момент написания трудов МЛ-ма, ДЕНЬГИ обеспечивались содержанием).
Если Вы живёте крепким хозяйством, здоровье позволяет Вам трудиться, обстановка в державе стабильная, ЗАЧЕМ Вам деньги?
Константин писал(а):
ЕОН писал(а):Деньги, как таковые, у нас закончились с распадом СССР...

Это Вам так кажется..

"ЩАСССС"... Нет содержания (обеспечения) - нет денег, есть банкноты.

Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Куликов » 19 ноя 2017, 11:45

Кысь писал(а):
Куликов писал(а):
ЕОН писал(а):Пришло частичное прозрение насчёт Америки?
Если помнишь, одна из басен Крылова начиналась словами: "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт." О каком подъёме речь, если согласия в обозримом будущем не предвидится? Однако, вы с Константином ратуете каждый за свою part-ию :ne_vi_del:

Какое ещё прозрение? Я написал то, что знаю давно.
А почему единороссы не "ратуют" за свою партию? Очень просто. У них нет объяснения, почему несмотря на тупик в экономике они держатся за власть и не допускают честных выборов. А с Америкой у России разная история. История России ближе к европейским странам, за исключением исторически небольшого периода, когда власть захватили большевики и постепенно превратили безвластие после отставки Николая II во власть бюрократии под флагом немецкой идеи коммунизма Карла Маркса. Они обещали поначалу фабрики - рабочим, мир - народам, хлеб - голодным. Ни мира, ни хлеба, ни фабрик у рабочих. Горбачёв пытался под идеей "социализма с человеческим лицом" отдать предприятия трудовым коллективам, которые избирают директора. Получилась ерунда. Желание рабочих получить побольше зарплаты естественно для человека. Но когда они устанавливают зарплату больше, чем заработали ... А ещё надо тратиться на средства производства ... На крупном предприятии в начале 90-х, после крушения идеи коммунизма, я видел станки 50-х годов!!! Бюрократы тоже не заинтересованы в развитии производства. Много денег затрачено на помощь другим странам под идеей, что мы первыми придём к коммунизму, а вслед за нами другие. Никто не пришёл. Еврокоммунисты и американские коммунисты одно время имели сильные компартии, но на свободных равноправных выборах они не побеждали. Так же и японская компартия.
В демократических странах (не по названию, а по существу) при равноправном участии разных партий социально-экономическое развитие действует по такой схеме. Пришли к власти правые - они "пекут" пирог. В смысле, в экономической политике государства преобладает направление средств собственников на развитие производства. Победили на выборах левые (не коммунисты) - они "проедают" пирог. То есть принятыми законами увеличивают зарплату и другие социальные гарантии. Так и получается социальное развитие в следствии экономического развития. В СССР не было такого механизма смены власти. Нет у нас и теперь. Ельцин обещал демократическую власть в интересах народа, его большинства по крайней мере, а получили бессменную власть в интересах небольшой группы олигархов. Повторюсь, что власть олигархов, как и власть бюрократии в СССР - тормоз социально-экономического развития.
Мы с каждым годом всё больше отстаём от высокоразвитых стран в экономике. Пора от тупика перейти к развитию. Социальное развитие, в первую очередь рост доходов, рост потребления большинства, невозможно без экономического развития. То кризис, то стагнация. Перспективы у нашей страны при нынешней власти нет. Надо её менять.

Так ты предложи что-нибудь конструктивнее, чем продвигание к кормушке своих друганов-яблочников? Если перестанешь своих оппонентов сучками и шавками называть, может быть народ и прислушается к твоим мыслям.

У кормушки ваши господа, цепляющиеся за власть двумя руками и держащих на интернет форумах всякие антироссийские небольщие группы. Я на "ура" избирался депутатом местного самоуправления и сделал немало. В третий раз не пошёл, много других дел. Пусть себя покажут и другие. На областных выборах знал, что нужны большие средства, чтобы победить. Тогда согласился на предложение участвовать только для того, чтобы по закону рассказать по областному ТВ правду и конструктивные предложения. Как и ваших кандидатов записали. Их показали, меня нет. ПРОТИВОЗАКОННО.
Совершенно неконструктивные выпады твоего Карлсона и других из твоей негласной спецгруппы показывают всю вашу ложь. Сколько раз просил не шавкать? Действуешь подпольно, боясь огласки своего имени. Под ником я считаю, можно выражать своё мнение независимым от политиков форумчанам. Если я яблочник, то не прячусь, как ты.
Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 11:53

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а):Деньги, как таковые, у нас закончились с распадом СССР...

Это Вам так кажется..

"ЩАСССС"... Нет содержания (обеспечения) - нет денег, есть банкноты.

:-) я Вам о другом говорил..
Банкноты это не деньги..? :hi_hi_hi: они же выступают в качестве универсального товара..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

ЕОН
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 11:58

Куликов писал(а):
Кысь писал(а):Так ты предложи что-нибудь конструктивнее, чем продвигание к кормушке своих друганов-яблочников? Если перестанешь своих оппонентов сучками и шавками называть, может быть народ и прислушается к твоим мыслям.

У кормушки ваши господа, цепляющиеся за власть двумя руками и держащих на интернет форумах всякие антироссийские небольщие группы. Я на "ура" избирался депутатом местного самоуправления и сделал немало. В третий раз не пошёл, много других дел. Пусть себя покажут и другие. На областных выборах знал, что нужны большие средства, чтобы победить. Тогда согласился на предложение участвовать только для того, чтобы по закону рассказать по областному ТВ правду и конструктивные предложения. Как и ваших кандидатов записали. Их показали, меня нет. ПРОТИВОЗАКОННО.
Совершенно неконструктивные выпады твоего Карлсона и других из твоей негласной спецгруппы показывают всю вашу ложь.

Конструктивное предложение от Куликова...
Куликов писал(а):Под ником я считаю, можно выражать своё мнение независимым от политиков форумчанам. Если я яблочник, то не прячусь, как ты.

Другие считают иначе.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 11:59

Куликов писал(а):
Кысь писал(а):
Куликов писал(а):Какое ещё прозрение? Я написал то, что знаю давно.
А почему единороссы не "ратуют" за свою партию? Очень просто. У них нет объяснения, почему несмотря на тупик в экономике они держатся за власть и не допускают честных выборов. А с Америкой у России разная история. История России ближе к европейским странам, за исключением исторически небольшого периода, когда власть захватили большевики и постепенно превратили безвластие после отставки Николая II во власть бюрократии под флагом немецкой идеи коммунизма Карла Маркса. Они обещали поначалу фабрики - рабочим, мир - народам, хлеб - голодным. Ни мира, ни хлеба, ни фабрик у рабочих. Горбачёв пытался под идеей "социализма с человеческим лицом" отдать предприятия трудовым коллективам, которые избирают директора. Получилась ерунда. Желание рабочих получить побольше зарплаты естественно для человека. Но когда они устанавливают зарплату больше, чем заработали ... А ещё надо тратиться на средства производства ... На крупном предприятии в начале 90-х, после крушения идеи коммунизма, я видел станки 50-х годов!!! Бюрократы тоже не заинтересованы в развитии производства. Много денег затрачено на помощь другим странам под идеей, что мы первыми придём к коммунизму, а вслед за нами другие. Никто не пришёл. Еврокоммунисты и американские коммунисты одно время имели сильные компартии, но на свободных равноправных выборах они не побеждали. Так же и японская компартия.
В демократических странах (не по названию, а по существу) при равноправном участии разных партий социально-экономическое развитие действует по такой схеме. Пришли к власти правые - они "пекут" пирог. В смысле, в экономической политике государства преобладает направление средств собственников на развитие производства. Победили на выборах левые (не коммунисты) - они "проедают" пирог. То есть принятыми законами увеличивают зарплату и другие социальные гарантии. Так и получается социальное развитие в следствии экономического развития. В СССР не было такого механизма смены власти. Нет у нас и теперь. Ельцин обещал демократическую власть в интересах народа, его большинства по крайней мере, а получили бессменную власть в интересах небольшой группы олигархов. Повторюсь, что власть олигархов, как и власть бюрократии в СССР - тормоз социально-экономического развития.
Мы с каждым годом всё больше отстаём от высокоразвитых стран в экономике. Пора от тупика перейти к развитию. Социальное развитие, в первую очередь рост доходов, рост потребления большинства, невозможно без экономического развития. То кризис, то стагнация. Перспективы у нашей страны при нынешней власти нет. Надо её менять.

Так ты предложи что-нибудь конструктивнее, чем продвигание к кормушке своих друганов-яблочников? Если перестанешь своих оппонентов сучками и шавками называть, может быть народ и прислушается к твоим мыслям.

У кормушки ваши господа, цепляющиеся за власть двумя руками и держащих на интернет форумах всякие антироссийские небольщие группы. Я на "ура" избирался депутатом местного самоуправления и сделал немало. В третий раз не пошёл, много других дел. Пусть себя покажут и другие. На областных выборах знал, что нужны большие средства, чтобы победить. Тогда согласился на предложение участвовать только для того, чтобы по закону рассказать по областному ТВ правду и конструктивные предложения. Как и ваших кандидатов записали. Их показали, меня нет. ПРОТИВОЗАКОННО.

а ты подай в суд..! :-)
Куликов писал(а):Совершенно неконструктивные выпады твоего Карлсона и других из твоей негласной спецгруппы показывают всю вашу ложь. Сколько раз просил не шавкать? Действуешь подпольно, боясь огласки своего имени. Под ником я считаю, можно выражать своё мнение независимым от политиков форумчанам. Если я яблочник, то не прячусь, как ты.

люди просто следуют правилам форума. И они не желают озвучивания своего имени.. имеют они на это право..? :-):
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение hróðvitnir » 19 ноя 2017, 12:03

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):Раскудахталась либерастня.. :-)
Все неспособности :ti_pa: коммунистов привели к тому, что СССР занимал второе место в мире по ВВП.

Это смотря какой ВВП. Общий ещё ни о чём не говорит (тем более, что он шёл по нисходящей). Если брать ВВП на душу населения, то всё не так радужно.
нормально все было.. твоим родителям не приходилось покупать медицинские, образовательные и другие, как теперь говорят, услуги и оплачивать соответственно инфраструктуру..

Ты так говоришь, как будто им давали такую возможность, но они просто не хотели этого делать. :-)
Константин писал(а):аэтонемаловажно.. чото тебя щас возмущает доступность нынешних медуслуг.. прочувствовал нерадужность..? :hi_hi_hi:

Так это вопрос не к капитализму, а к Вертикали и её главарю лично: почему, товарищ Путин-мистер Президент, у Вас в самой огромной и богатой стране планеты работающие люди живут за чертой бедности?


Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Внутреннее распределение тоже было каким-то странным:

► Показать

Грубо говоря, например, Грузия работала в два раза меньше, а жила в 3,5 раза лучше РСФСР. Почему?

В чем лучше..? Там просто теплее, поэтому тебе кажется, что лучше.. ты аулы грузинские видел..?

При чём здесь теплее. Ты разницу цифр потребления вообще не видишь что ли?
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

Уральский турист

ЕОН
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение ЕОН » 19 ноя 2017, 12:13

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а):Это Вам так кажется..

"ЩАСССС"... Нет содержания (обеспечения) - нет денег, есть банкноты.

:-) я Вам о другом говорил..
Банкноты это не деньги..? :hi_hi_hi:

Самому смешно от вопроса?
- Конечно, НЕТ! ;;-))) , - "шуткой на шутку отвечает дорогой Леонид Ильич".
Константин писал(а):они же выступают в качестве универсального товара..

И кто обладает ВСЕЙ универсальностью банкнот? Каддафи заикнулся о введении ДЕНЕЖНОЙ единицы... :a_g_a:

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 12:30

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Это смотря какой ВВП. Общий ещё ни о чём не говорит (тем более, что он шёл по нисходящей). Если брать ВВП на душу населения, то всё не так радужно.
нормально все было.. твоим родителям не приходилось покупать медицинские, образовательные и другие, как теперь говорят, услуги и оплачивать соответственно инфраструктуру..

Ты так говоришь, как будто им давали такую возможность, но они просто не хотели этого делать. :-)

Сейчас есть такая возможность.. где твой восторг..? :hi_hi_hi:

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):аэтонемаловажно.. чото тебя щас возмущает доступность нынешних медуслуг.. прочувствовал нерадужность..? :hi_hi_hi:

Так это вопрос не к капитализму, а к Вертикали и её главарю лично: почему, товарищ Путин-мистер Президент, у Вас в самой огромной и богатой стране планеты работающие люди живут за чертой бедности?

:ku_bok: походу надо начинать все с самого начала.. если ты допускаешь деление обществп на бедных и богатых, какого хрена ты удивляешься, что в капитализме это деление ярко выражено..?
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Внутреннее распределение тоже было каким-то странным:

► Показать

Грубо говоря, например, Грузия работала в два раза меньше, а жила в 3,5 раза лучше РСФСР. Почему?

В чем лучше..? Там просто теплее, поэтому тебе кажется, что лучше.. ты аулы грузинские видел..?

При чём здесь теплее. Ты разницу цифр потребления вообще не видишь что ли?

Я конечно, понимаю, что для тебя нацики это авторитеты, но для меня то нет.. давай исследования и таблицу из другого источника..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 4887
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Вот что РЕАЛЬНО надо знать об оппозиции

Сообщение Константин » 19 ноя 2017, 12:35

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
"ЩАСССС"... Нет содержания (обеспечения) - нет денег, есть банкноты.

:-) я Вам о другом говорил..
Банкноты это не деньги..? :hi_hi_hi:

Самому смешно от вопроса?
- Конечно, НЕТ! ;;-))) , - "шуткой на шутку отвечает дорогой Леонид Ильич".
Константин писал(а):они же выступают в качестве универсального товара..

И кто обладает ВСЕЙ универсальностью банкнот? Каддафи заикнулся о введении ДЕНЕЖНОЙ единицы... :a_g_a:

Вы вообще не понимаете, о чем я говорю..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."


Вернуться в «Политика в стране и в мире»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей