Диванная политика 22.01.2017

Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение 3лoй » 23 янв 2017, 17:33

Маугли писал(а):
3лoй писал(а):Я сказал только то что сказал

Вы привели к примеру ролик, имеющий своей целью показать, как некий майбох без номеров едет по вымершему городу, в котором уже "5 лет после людей".
Не, ну эт я конечно первый попавшийся ролик хапнул, но шествие инаугурауционного кортежа Путина по пустому городу широко освещали в реальном времени (неужели не помните?), а потом эти кадры использовали все кому не лень

Маугли писал(а): То есть вы привели пример, имеющий цель создать максимально отрицательное отношение к человеку, который подчиняется определённым правилам безопасности, не говоря ни о маршруте его следования, ни о времени суток, когда снят ролик
Он снят во время шествования инаугурационного кортежа путина, снять вполне себе аккредитованными СМИ (ага! позволили б кому-то еще снимать с крыш или с вертолета ;;-))) )

Маугли писал(а):ни об опасностях, которые могут грозить этому человеку при передвижении..
Ну да, профессиональный риск есть у всех политиков. В Рейгана и в Иоанна XXIII даже стреляли, а в Рейгана так даже и попали

Маугли писал(а): Там в заголовке написано: "Кортеж Путина проехал по пустому городу". А вот Ваши слова: "инаугурационный кортеж Путина, шествовавший по вымершей и зачищеной Москве..."
Большое отличие? :-) :bra_vo:


Маугли писал(а):Смешно. :-):
смейтесь
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ

Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 4689
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Маугли » 23 янв 2017, 17:38

3лoй писал(а):
Маугли писал(а):Смешно. :-):
смейтесь

Как же скучно с вами пытаться поругаться в интернете. :men:
Изображение
"Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл" (с)

Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 4689
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Маугли » 23 янв 2017, 17:40

Ленивец писал(а):
Маугли писал(а):
Ленивец писал(а):А чем жители частного дома отличаются? Или я недопонял мысли? Налог на домашних животных? Тогда в чем логика?

Отличаются оне тем, что в своём доме можно собачек во дворе выгуливать и в огороде. А квартирные собаколюбы выгуливают на улицу.

И это плохо потому что....?
Потому что они там гадят. А на улице дети гуляют ещё и не только дети. А фекалии собак и кошек - это плохо.
Устроит такое объяснение?
Ленивец писал(а):ЗЫ И, мне кажется, как раз таки вот такие собаки из частных домов чаще и сбегают.
Отлавливать и утилизировать.
Изображение
"Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл" (с)

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение admin » 23 янв 2017, 17:43

Незнакомка писал(а):У нас есть организации которые помогают животным и без бюджетных денег почему же плюсом с бюджетными деньгами должно быть иначе

Есть, за что им большое спасибо. Но есть разница, взять на передержку, домой пару животных и приют, где их сотни. Пожертвование - самые ненадежные деньги. Решат завтра владельцы крупных магазинов убрать копилки, или владельцы начнут власть делить, как уже было, и что делать? Идти милостыню просить?

Я за приют, обеими руками. Но должны быть не амбиции и все должно подчинятся контролю
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение 3лoй » 23 янв 2017, 18:13

Маугли писал(а):
3лoй писал(а):
Маугли писал(а):Смешно. :-):
смейтесь

Как же скучно с вами пытаться поругаться в интернете. :men:
Скучайте. Или приходите ругаться лично. Можно в эфире. Маской обеспечу :-)
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ

Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 4689
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Маугли » 23 янв 2017, 18:28

3лoй писал(а):
Маугли писал(а):
3лoй писал(а):смейтесь

Как же скучно с вами пытаться поругаться в интернете. :men:
Скучайте. Или приходите ругаться лично. Можно в эфире. Маской обеспечу :-)

Зачем)))
Можно же без пафоса прийти не как форумчанин, а как просто человек, который типа вот знакомый, который что-то там про что-то в курсе.

Ну это я не к тому, что припрусь)))
Изображение
"Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл" (с)

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 18:35

admin писал(а):
Незнакомка писал(а):У нас есть организации которые помогают животным и без бюджетных денег почему же плюсом с бюджетными деньгами должно быть иначе

Есть, за что им большое спасибо. Но есть разница, взять на передержку, домой пару животных и приют, где их сотни. Пожертвование - самые ненадежные деньги. Решат завтра владельцы крупных магазинов убрать копилки, или владельцы начнут власть делить, как уже было, и что делать? Идти милостыню просить?

Я за приют, обеими руками. Но должны быть не амбиции и все должно подчинятся контролю

Вот и я говорю, что приют для животных должен быть на определенное количество животных, соответственно количеству гарантированных бюджетных денег, и + можно забирать определенное количество животных плюсом соответственно количеству поступивших денежных средств от благотворительности. И я согласна в Вами что за всеми деньгами нужен четкий контроль.
Мне просто не понятна стратегия, давайте откажемся от приюта для животных потому что мы не можем все организовать. Вот к примеру не контролируются у нас должным образом управляющие компании и присваивают деньги жильцов, и что теперь давайте откажемся от обслуживания домов, так что ли?
Последний раз редактировалось Незнакомка 23 янв 2017, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 18:44

Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а): а дополнительный объем брать уже из существующих дополнительных средст.
А собак и кошек выпускать не обязательно в районе приюта а там где их отловили

Отличная мысль. Осталось придумать где взять эти дополнительные средства. И по какому признаку ограничивать объем? То есть, к примеру на Автозаводе мы отлавливаем животных, а на Машгородке нет?

Ленивец, ты так полагаешь, что приют может подобрать ВСЕХ бездомных собак и кошек в городе, в любом случае это будет какое то ограниченное количество. Я думаю их отлавливать вообще не нужно будет. Тех выделенных средств хватит лишь на то, что люди сами будут туда приносить выловленных ими животных.
Дополнительные средства за счет пожертвований, и на этот объем средств и брать дополнительных животных, исходя из объема собранных средств
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 18:46

Маугли писал(а):
3лoй писал(а):
Маугли писал(а):Как же скучно с вами пытаться поругаться в интернете. :men:
Скучайте. Или приходите ругаться лично. Можно в эфире. Маской обеспечу :-)

Зачем)))
Можно же без пафоса прийти не как форумчанин, а как просто человек, который типа вот знакомый, который что-то там про что-то в курсе.

Ну это я не к тому, что припрусь)))

Приходи как Маугли, мы тебя заценим с кем ругаемся :-)
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Ленивец » 23 янв 2017, 19:47

Незнакомка писал(а):Ленивец, ты так полагаешь, что приют может подобрать ВСЕХ бездомных собак и кошек в городе, в любом случае это будет какое то ограниченное количество. Я думаю их отлавливать вообще не нужно будет. Тех выделенных средств хватит лишь на то, что люди сами будут туда приносить выловленных ими животных.
Дополнительные средства за счет пожертвований, и на этот объем средств и брать дополнительных животных, исходя из объема собранных средств

Если не ошибаюсь, там сумма из бюджета 200 000 в год. А на это содержать помещение, корм, и хотя бы приходящий ветеринар для стерилизации, плюс уборка - охрана. Как сама то думаешь, реально? Приют должен быть. Но не серединкой на половинку.

Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Ленивец » 23 янв 2017, 19:49

Маугли писал(а):Потому что они там гадят. А на улице дети гуляют ещё и не только дети. А фекалии собак и кошек - это плохо.
Устроит такое объяснение?

Ну таких хозяев самих надо стерилизовать, которые гуляют на детских площадках. А в остальном.... Ну не знаю, не согласен с тобой.

Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение 3лoй » 23 янв 2017, 20:25

Маугли писал(а):
3лoй писал(а):
Маугли писал(а):Как же скучно с вами пытаться поругаться в интернете. :men:
Скучайте. Или приходите ругаться лично. Можно в эфире. Маской обеспечу :-)

Зачем)))
Можно же без пафоса прийти не как форумчанин, а как просто человек, который типа вот знакомый, который что-то там про что-то в курсе.
Не возражаю

Маугли писал(а):Ну это я не к тому, что припрусь)))
А пуркуа бы и не па...
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение admin » 23 янв 2017, 21:17

Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а):Ленивец, ты так полагаешь, что приют может подобрать ВСЕХ бездомных собак и кошек в городе, в любом случае это будет какое то ограниченное количество. Я думаю их отлавливать вообще не нужно будет. Тех выделенных средств хватит лишь на то, что люди сами будут туда приносить выловленных ими животных.
Дополнительные средства за счет пожертвований, и на этот объем средств и брать дополнительных животных, исходя из объема собранных средств

Если не ошибаюсь, там сумма из бюджета 200 000 в год. А на это содержать помещение, корм, и хотя бы приходящий ветеринар для стерилизации, плюс уборка - охрана. Как сама то думаешь, реально? Приют должен быть. Но не серединкой на половинку.

Так это вообще не сумма, может кто помнит когда в Миассе закрывали питомник для служебных собак. Могу соврать, сумма на содержание в месяц составляла около 300 т.р, бюджет этого не потянул

Даже по грубым прикидкам:

2 работника, каждому по 15 т.р, знаю что можно найти дешевле, но особо сэкономить не получится, чтобы не брать кого попало

Зарплата руководителя, ну пусть скромные 20 тыщ, ибо это не хобби

Всякие расходы на коммуналку и транспортные расходы, ну пусть 10

Корм, не могу назвать стоимость, пусть 1000 в день, то есть 30 в месяц.

Оплата услуг ветеринара и стерилизации - без понятия

Опять всякие медикаменты

Ночной сторож 5 тыщь

Получается что суммы из бюджета не хватит даже на три месяца, сборы с волонтеров принесут на порядок меньше...

Думаю что организатору перед открытием приюта поработать в существующих, либо в питомнике, чтобы представлять реальность.

Иметь опыт волонтера и работа по специальности кардинально различается
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 3235
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Forrest Gump » 23 янв 2017, 21:27

admin писал(а):
Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а):Ленивец, ты так полагаешь, что приют может подобрать ВСЕХ бездомных собак и кошек в городе, в любом случае это будет какое то ограниченное количество. Я думаю их отлавливать вообще не нужно будет. Тех выделенных средств хватит лишь на то, что люди сами будут туда приносить выловленных ими животных.
Дополнительные средства за счет пожертвований, и на этот объем средств и брать дополнительных животных, исходя из объема собранных средств

Если не ошибаюсь, там сумма из бюджета 200 000 в год. А на это содержать помещение, корм, и хотя бы приходящий ветеринар для стерилизации, плюс уборка - охрана. Как сама то думаешь, реально? Приют должен быть. Но не серединкой на половинку.

Так это вообще не сумма, может кто помнит когда в Миассе закрывали питомник для служебных собак. Могу соврать, сумма на содержание в месяц составляла около 300 т.р, бюджет этого не потянул

Даже по грубым прикидкам:

2 работника, каждому по 15 т.р, знаю что можно найти дешевле, но особо сэкономить не получится, чтобы не брать кого попало

Зарплата руководителя, ну пусть скромные 20 тыщ, ибо это не хобби

Всякие расходы на коммуналку и транспортные расходы, ну пусть 10

Корм, не могу назвать стоимость, пусть 1000 в день, то есть 30 в месяц.

Оплата услуг ветеринара и стерилизации - без понятия

Опять всякие медикаменты

Ночной сторож 5 тыщь

Получается что суммы из бюджета не хватит даже на три месяца, сборы с волонтеров принесут на порядок меньше...

Думаю что организатору перед открытием приюта поработать в существующих, либо в питомнике, чтобы представлять реальность.

Иметь опыт волонтера и работа по специальности кардинально различается


Интересно, из каких критериев рассчитывалась сумма из бюджета.

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 16949
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение посторонний » 23 янв 2017, 21:32

admin писал(а):Ночной сторож 5 тыщь

Причем, не один, а согласно ТК.
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 21:38

Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а):Ленивец, ты так полагаешь, что приют может подобрать ВСЕХ бездомных собак и кошек в городе, в любом случае это будет какое то ограниченное количество. Я думаю их отлавливать вообще не нужно будет. Тех выделенных средств хватит лишь на то, что люди сами будут туда приносить выловленных ими животных.
Дополнительные средства за счет пожертвований, и на этот объем средств и брать дополнительных животных, исходя из объема собранных средств

Если не ошибаюсь, там сумма из бюджета 200 000 в год. А на это содержать помещение, корм, и хотя бы приходящий ветеринар для стерилизации, плюс уборка - охрана. Как сама то думаешь, реально? Приют должен быть. Но не серединкой на половинку.

Я так понимаю, что администрация ОБЯЗАНА содержать приют для животных, значит она как минимум должна выделить необходимое количество денег на содержание помещения, ветеринара, уборщика, охранника и корм для какого то количества животных. Если этих средств недостаточно, то можно предъявить претензии к администрации за невыполнение сего проекта
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение admin » 23 янв 2017, 21:43

Незнакомка писал(а):
Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а):Ленивец, ты так полагаешь, что приют может подобрать ВСЕХ бездомных собак и кошек в городе, в любом случае это будет какое то ограниченное количество. Я думаю их отлавливать вообще не нужно будет. Тех выделенных средств хватит лишь на то, что люди сами будут туда приносить выловленных ими животных.
Дополнительные средства за счет пожертвований, и на этот объем средств и брать дополнительных животных, исходя из объема собранных средств

Если не ошибаюсь, там сумма из бюджета 200 000 в год. А на это содержать помещение, корм, и хотя бы приходящий ветеринар для стерилизации, плюс уборка - охрана. Как сама то думаешь, реально? Приют должен быть. Но не серединкой на половинку.

Я так понимаю, что администрация ОБЯЗАНА содержать приют для животных, значит она как минимум должна выделить необходимое количество денег на содержание помещения, ветеринара, уборщика, охранника и корм для какого то количества животных. Если этих средств недостаточно, то можно предъявить претензии к администрации за невыполнение сего проекта

Я думаю что открывать питомник без достаточного финансирования - преступление. А администрация, пришли, рассказали, там спецов нет, поэтому и поверили на слово. Спрашивать в первую очередь нужно с организатора
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 21:46

admin писал(а):
Незнакомка писал(а):
Ленивец писал(а):Если не ошибаюсь, там сумма из бюджета 200 000 в год. А на это содержать помещение, корм, и хотя бы приходящий ветеринар для стерилизации, плюс уборка - охрана. Как сама то думаешь, реально? Приют должен быть. Но не серединкой на половинку.

Я так понимаю, что администрация ОБЯЗАНА содержать приют для животных, значит она как минимум должна выделить необходимое количество денег на содержание помещения, ветеринара, уборщика, охранника и корм для какого то количества животных. Если этих средств недостаточно, то можно предъявить претензии к администрации за невыполнение сего проекта

Я думаю что открывать питомник без достаточного финансирования - преступление. А администрация, пришли, рассказали, там спецов нет, поэтому и поверили на слово. Спрашивать в первую очередь нужно с организатора

А что уж надо быть таким уж спецом, что бы прикинуть хотя бы примерную сумму денег достаточного для обеспечения приюта. Вы же прикинули, почему они не могут.
А то что получается обязанность администрации должна финансироваться из пожертвований
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Ленивец
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:05

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Ленивец » 23 янв 2017, 21:52

Незнакомка писал(а):
admin писал(а):
Незнакомка писал(а):Я так понимаю, что администрация ОБЯЗАНА содержать приют для животных, значит она как минимум должна выделить необходимое количество денег на содержание помещения, ветеринара, уборщика, охранника и корм для какого то количества животных. Если этих средств недостаточно, то можно предъявить претензии к администрации за невыполнение сего проекта

Я думаю что открывать питомник без достаточного финансирования - преступление. А администрация, пришли, рассказали, там спецов нет, поэтому и поверили на слово. Спрашивать в первую очередь нужно с организатора

А что уж надо быть таким уж спецом, что бы прикинуть хотя бы примерную сумму денег достаточного для обеспечения приюта. Вы же прикинули, почему они не могут.
А то что получается обязанность администрации должна финансироваться из пожертвований

Думаю данная сумма финансирования выделялась по остаточному принципу

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение admin » 23 янв 2017, 21:54

Незнакомка писал(а):А что уж надо быть таким уж спецом, что бы прикинуть хотя бы примерную сумму денег достаточного для обеспечения приюта. Вы же прикинули, почему они не могут.
А то что получается обязанность администрации должна финансироваться из пожертвований

Я не знаю всей истории, но думаю что реальную сумму администрация не выделит при нынешнем бюджете, могу ошибаться.

Пожертвования никак не повлияют на ситуацию, на волонтерство может и хватит, а на приют нужно на порядок больше. Этих денег просто не собрать
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 22:19

Ленивец писал(а):
Незнакомка писал(а):
admin писал(а):Я думаю что открывать питомник без достаточного финансирования - преступление. А администрация, пришли, рассказали, там спецов нет, поэтому и поверили на слово. Спрашивать в первую очередь нужно с организатора

А что уж надо быть таким уж спецом, что бы прикинуть хотя бы примерную сумму денег достаточного для обеспечения приюта. Вы же прикинули, почему они не могут.
А то что получается обязанность администрации должна финансироваться из пожертвований

Думаю данная сумма финансирования выделялась по остаточному принципу

По остаточному принципу это как?
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 22:21

admin писал(а):
Незнакомка писал(а):А что уж надо быть таким уж спецом, что бы прикинуть хотя бы примерную сумму денег достаточного для обеспечения приюта. Вы же прикинули, почему они не могут.
А то что получается обязанность администрации должна финансироваться из пожертвований

Я не знаю всей истории, но думаю что реальную сумму администрация не выделит при нынешнем бюджете, могу ошибаться.

Пожертвования никак не повлияют на ситуацию, на волонтерство может и хватит, а на приют нужно на порядок больше. Этих денег просто не собрать

Значит надо организатору настаивать что бы выделила, все таки это обязанность администрации содержать приют
Все есть яд и все есть лекарство

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 16949
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение посторонний » 23 янв 2017, 22:55

Незнакомка писал(а): это обязанность администрации содержать приют

Кто тебе такое сказал? Где (в каком законе) это записано?
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 6267
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение admin » 23 янв 2017, 22:58

посторонний писал(а):
Незнакомка писал(а): это обязанность администрации содержать приют

Кто тебе такое сказал? Где (в каком законе) это записано?

Насколько помню, у администрации есть договор с действующим приютом, как говорят он (приют) страдает от нехватки средств
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: Диванная политика 22.01.2017

Сообщение Незнакомка » 23 янв 2017, 22:59

посторонний писал(а):
Незнакомка писал(а): это обязанность администрации содержать приют

Кто тебе такое сказал? Где (в каком законе) это записано?

Напомним, после ряда судебных разбирательств, инициированных зоозащитниками, городская прокуратура предписала местной администрации организовать приют для животных.

http://u24.ru/news/34461/
Все есть яд и все есть лекарство


Вернуться в «Вопросы Злому»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость