Митинг:Трасляция началась

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 12:34

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):(...)Статья 3. До тех пор, пока обе договаривающиеся стороны не придут к единому согласию об изменении или отмене положений Договора, подписанного 16 февраля 1903 года президентом Республики Куба и 23 числа того же месяца и года президентом Соединенных Штатов Америки, относительно аренды Соединенными Штатами земельных участков на Кубе для угольных баз или размещения военно-морских баз, остаются в силе положения этого Договора, касающиеся военно-морской базы в Гуантанамо. Относительно этой военно-морской базы, также остается в силе, в той же форме и при тех же условиях, дополнительная поправка, касающаяся военно-морских или угольных баз, разработанная обоими правительствами 2 июля 1903 года. Пока Соединенные Штаты Америки не покинут упомянутую выше военно-морскую базу в Гуантанамо или пока оба правительства не придут к соглашению об изменении ее актуальных границ, ее территориальная протяженность и границы останутся такими же, какими они являются в день подписания настоящего Договора».


То есть ЗАХВАТ (оккупация) по факту.... ::yaz-yk:
А с этим я и не спорил. Только захват этот произошел более 100лет назад, о чем я сразу же и сказал

А про обоюдное согласие на аренду где..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 12:38

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
То есть ЗАХВАТ (оккупация) по факту.... ::yaz-yk:
А с этим я и не спорил. Только захват этот произошел более 100лет назад, о чем я сразу же и сказал

А про обоюдное согласие на аренду где..?
В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 12:57

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):А с этим я и не спорил. Только захват этот произошел более 100лет назад, о чем я сразу же и сказал

А про обоюдное согласие на аренду где..?
В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?

Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 13:02

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):А про обоюдное согласие на аренду где..?
В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?

Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.
Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 13:04

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):А про обоюдное согласие на аренду где..?
В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?

Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.

Так ведь США с Кубой не воевали, так что не Куба являлась побежденной стороной
Куба была под властью Испании. Победив в испано-американской войне, США получили Кубу в собственность, и предоставили ей независимость в обмен на военно-морские базы. Согласитесь, что Куба при этом тоже что-то выиграла

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 13:06

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?

Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.
Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?

Нет. Просто потому что там совсем действовали другие политические силы, противоположные капиталистичесому империализму.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 13:08

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.
Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?

Нет. Просто потому что там совсем действовали другие политические силы, противоположные капиталистичесому империализму.
То есть если захватчиком является СССР, то все справедливо по определению?

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 16099
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение посторонний » 08 июл 2018, 13:16

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?

Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.

Так ведь США с Кубой не воевали, так что не Куба являлась побежденной стороной
Куба была под властью Испании. Победив в испано-американской войне, США получили Кубу в собственность,

Опять врешь, как обычно. По парижскому мирному договору 1898 г. Куба объявлялась НЕЗАВИСИМЫМ государством. ::yaz-yk:
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 13:17

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?

Нет. Просто потому что там совсем действовали другие политические силы, противоположные капиталистичесому империализму.
То есть если захватчиком является СССР, то все справедливо по определению?

В том то и дело, что СССР справедливо освобождал от капиталистического гнета буржуинов. Ну, в каком то смысле, да захватывал их сферы влияния.. :hi_hi_hi:
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 13:20

Очень Злой писал(а): США получили Кубу в собственность

:sh_ok: АХРЕНЕННО!!!
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 13:31

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): США получили Кубу в собственность

:sh_ok: АХРЕНЕННО!!!
Что не так?
На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?
Каким образом США завладели Луизианой и Аляской? (кстати, а как Аляска и часть Калифорнии до этого стали российскими)Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 14:04

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): США получили Кубу в собственность

:sh_ok: АХРЕНЕННО!!!
Что не так?

это звучит дико.

Очень Злой писал(а):На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?

В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.

Очень Злой писал(а):Каким образом США завладели Луизианой и Аляской?

Законным :a_g_a: по демократическим законам правящего класса.

Очень Злой писал(а):Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?

в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 18:07

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): :sh_ok: АХРЕНЕННО!!!
Что не так?

это звучит дико.

Очень Злой писал(а):На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?

В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.

Очень Злой писал(а):Каким образом США завладели Луизианой и Аляской?

Законным :a_g_a: по демократическим законам правящего класса.

Очень Злой писал(а):Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?

в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.

А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 18:13

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Что не так?

это звучит дико.

Очень Злой писал(а):На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?

В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.

Очень Злой писал(а):Каким образом США завладели Луизианой и Аляской?

Законным :a_g_a: по демократическим законам правящего класса.

Очень Злой писал(а):Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?

в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.

А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?

:-ok-: сейчас все в собственности либерально буржуазных демократов и земли и люди.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 18:32

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):это звучит дико.


В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.


Законным :a_g_a: по демократическим законам правящего класса.


в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.

А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?

:-ok-: сейчас все в собственности либерально буржуазных демократов и земли и люди.
Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тоже

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 18:33

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?

:-ok-: сейчас все в собственности либерально буржуазных демократов и земли и люди.
Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тоже
А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССР

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 18:37

Очень Злой писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): :-ok-: сейчас все в собственности либерально буржуазных демократов и земли и люди.
Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тоже
А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССР

Я не увиливаю.. я же написал, что фраза США получили Кубу в собственность звучит шикарно.. я ее трактовал именно как земля с людьми в собственности. :nez-nayu:
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 19:12

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Очень Злой писал(а):Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тоже
А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССР

Я не увиливаю.. я же написал, что фраза США получили Кубу в собственность звучит шикарно.. я ее трактовал именно как земля с людьми в собственности. :nez-nayu:
Мало ли как Вы ТРАКТОВАЛИ. Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 19:21

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССР

Я не увиливаю.. я же написал, что фраза США получили Кубу в собственность звучит шикарно.. я ее трактовал именно как земля с людьми в собственности. :nez-nayu:
Мало ли как Вы ТРАКТОВАЛИ.

как ты пишешь, так я и трактую. :)-(:

Очень Злой писал(а): Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?

Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии. :)-(:
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 19:47

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?

Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии. :)-(:
Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальным :a_g_a:

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 19:55

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?

Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии. :)-(:
Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальным :a_g_a:

:sh_ok: А разве над США нависла смертельная угроза и они были вынуждены сделать Кубе предложение, от которого она не сможет отказаться..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 20:14

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии. :)-(:
Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальным :a_g_a:

:sh_ok: А разве над США нависла смертельная угроза и они были вынуждены сделать Кубе предложение, от которого она не сможет отказаться..?
Да не существовала Куба как государство на тот момент! Была колониальная держава Испания, которая, проиграв войну, уступила территорию Штатам. А вот Штаты как раз и предоставили этой территории независимость и государственность. Не стану утверждать, что договор аренды Гуантанамо был и остается справедливым. Но таки он был и есть. А ведь могло бы быть так, что просто не было бы никакой республики Куба, а была бы просто еще одна звездочка на флаге США, и не возникло бы вопроса у Вас что это такое, и справедливо ли находится база в бухте Гуантанамо.
Вот Филиппины в результате той войны таки стали американской территорией, как и Кенигсбергщина стала российской

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 3917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Очень Злой » 08 июл 2018, 20:16

Константин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..?
А какая была НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза для страны? Угроза вторжения финской армии? ;;-))) Не смешите!

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 20:19

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальным :a_g_a:

:sh_ok: А разве над США нависла смертельная угроза и они были вынуждены сделать Кубе предложение, от которого она не сможет отказаться..?
Да не существовала Куба как государство на тот момент!

а с кем тогда договор об аренде подписывался..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 7017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Митинг:Трасляция началась

Сообщение Константин » 08 июл 2018, 20:21

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..?
А какая была НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза для страны? Угроза вторжения финской армии? ;;-))) Не смешите!

Ты не знаешь по какой причине началась финская..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."


Вернуться в «Вопросы Злому»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость