Марс

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 14 июл 2016, 13:51

Challenger писал(а):
gorohov писал(а):[
:hi_hi_hi:
Оль, какие полёты на Луну и на Марс,

Вообще самое твердое доказательство того, что американцы были на Луне - это современные снимки со спутников, на которых видно и лунные модули с Апполонов 11 и 15, и роверы, и следы.

:-) Вы так озаботились опровержением писанины gorohov'а!


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Марс

Сообщение Challenger » 14 июл 2016, 14:08

Боргир писал(а): :-) Вы так озаботились опровержением писанины gorohov'а!

Меня всегда задевает, когда люди, абсолютно не разбирающиеся в вопросе, вот так с легкой руки пытаются перечеркнуть труды сотен людей и один из величайших подвигов человечества.

Аватара пользователя
wanderer
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 07 май 2013, 20:54

Re: Марс

Сообщение wanderer » 14 июл 2016, 15:27

Прочитал несколько недавних скептических выкладок насчет высадки и фото места высадки...
1 2 3, ну и посмотрел фотки LROC

Собственно, нигде не встретил вопроса, который возник у меня... На фотках LROC присутствует ровер. И они там даже специально разобрали как он стоит... Так вот... Странно, но, получается, последнюю свою поездку он совершил ЗАДОМ! Охренеть какое расстояние по пересеченной местности задом... Понты? :du_ma_et:

P.S. На одном из форумов встретил интересный вопрос... А как, собственно, американцы смогли несколько раз провернуть стыковку возвращаемого аппарата на лунной орбите? :du_ma_et: В то время стыковка на земной то орбите, с ее возможностями координатной привязки, была нетривиальной задачей, далеко не каждую попытку успешной. :du_ma_et:

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Марс

Сообщение Нормальный чел » 14 июл 2016, 15:34

Challenger писал(а):
Боргир писал(а): :-) Вы так озаботились опровержением писанины gorohov'а!

Меня всегда задевает, когда люди, абсолютно не разбирающиеся в вопросе, вот так с легкой руки пытаются перечеркнуть труды сотен людей и один из величайших подвигов человечества.

Если бы не вознико вопросов у других сотен людей, то и скептиков бы не было по поводу одного из величайших подвигов. Тем более время научило, что не стоит безоговорочно верить даже, казалось бы, очевидным вещам. Обстоятельства полёта и приземления Ю.Гагарина тоже долгое время были тайной.
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

Аватара пользователя
gorohov
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 26 дек 2015, 19:19

Re: Марс

Сообщение gorohov » 14 июл 2016, 15:55

Challenger писал(а):
gorohov писал(а): Существуют и строго математические расчёты того, сколько каких двигателей, топлива и полезного груза были способны доставить пиндосы своими ракетами. Ни хрена они не могли.

Расчеты в студию, пожалуйста. Иначе это пустые слова.
Насчет системы дефекации согласен, в первых миссиях Апполонов это вообще не было продумано, а первому американцу в космосе вообще пришлось помочиться прямо в скафандр, потому что вместо 15 минут предполетной подготовки старт задержался на 3 часа, а ему даже памперсы не одели. Сейчас с этим все норм.

Лень было сходить по ссылке, я заметил.
Про расчёты. Изучайте: Пепелацы летят на Луну

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 14 июл 2016, 16:29

Советский Союз принимал сигнал американцев на Земле. И радио, и видео. Специалисты, в том числе советские, подтверждают высадку. Космонавты тех лет даже обсуждать эту глупость отказываются. Зато интернет-специалисты во всём на свете на 146% уверены в лунном заговоре и приводят неопровержимые доказательства его. Это даже не маразм, это паранойя
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Марс

Сообщение Challenger » 14 июл 2016, 18:18

gorohov писал(а):Про расчёты. Изучайте: [url=http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=950&view=article]Пепелацы летят на Луну

Как-то вас на украинский сайт закинуло, ну да ладно, давайте попробую прочитать.
Сатурн-1 совершила 10 полетов с 1961г по 1965г. Из них успешных – 100%.
Сатурн-1Б была создана как развитие предыдущей, с 1966 по 1975 году летала 9 раз, из них успешно – 100%
Сатурн-5 фактически венец программы и самая мощная ракета на то время. С 1967 по 1973 было 13 пусков, из них все 100% успешные.
Это просто неслыханно! За 14 лет ни одной аварии!

Ну, во-первых, никто не считает надежность РН по годам, считают по количеству пусков. Всего 33 безаварийных пуска это не так уж и много. Во-вторых в конце 60-х та же кислород-керосиновая семерка летала не хуже. В-третьх, не стоит забывать, что у NASA были стенды, позволяющие испытать весь пакет в сборе (для Atlas таких стендов наверняка не было), что существенно снижает вероятность аварийных пусков. В-четвертых, в первом старте Saturn-V проблемы все таки были и весьма серьезные, хотя американцы это обычно не афишируют. В-пятых, все пуски Saturn-V, насколько мне известно, были публичными, и, конечно же, отслеживались не только американскими РЛС. Симитировать пуск дуры весом 3 килотонны и выход ста тонн на орбиту ... В это я не поверю никогда.
По поводу Атласа и его аварий — в то время как семерка уже несколько лет летала по космическим программам, военный ее вариант постоянно сопровождали аварии и на вооружение ее приняли еле еле. Ничего удивительного в том, что военные непилотируемые небольшие ракеты в период испытаний падали много чаще нет. Просто смысла не было огромной ценой добиваться надежности экспериментальных ракет. Совсем другое дело пилотируемые ракеты — их изготавливают по совершенно иным нормам. В качестве доказательства рекомендую поинтересоваться количеством катастроф все той же семерки в пилотируемых полетах именно по вине носителя. Если мне не изменяет память — за сотни пусков такая катастрофа была всего одна.
Спросите вы: а как же «Сатурн-1» «летал» начиная с 1961г, если первый водородный ЖРД увидел небо 8 мая 1962 года? Рассказываю как. С 1961г по 1963г все полеты были СУБОРБИТАЛЬНЫМИ! Что это значит? Это значит – отрывались от стола и летели в сторону океана, на дно морское. Короче – прыжки в воду!

Не понимаю что в этом страшного. Испытательные полеты есть испытательные полеты, в степи вокруг Байконура советских банок тоже кучу можно найти.
«объект SA-2»
25 апреля 1962г. Отработка первой ступени. Вторая — макет, заполненный водой ~23000 галлонов воды! Полет длился всего ~150секунд. После чего ракета была подорвана по команде с земли!

Так и есть. Плановый подрыв, объявленный заранее.
Хотя на самом деле это примерное время работы первой ступени — очевидно взрыв был связан с полным расходованием топлива «досуха». Апогей (расчетный) — 145км.

Ну все нормально — отработала первая ступень, ракету подорвали. Что не так? Да, ракету взрывали, чтобы продемонстрировать в качестве доказательства облако воды.
«объект SA-3»
16 ноября 1962г. Опять вторая — макет, заполненный водой ~23000 галлонов воды. Неслыханный прогресс – апогей 167км. Ракета опять (!) была подорвана по команде с земли.

Опять отработка первой ступени. Мерять прогресс испытания перовй ступени по апогею, это, как бы помягче сказать, вопиющий дилетантизм.
«объект SA-4»
28 марта 1963г. Апогей всего 129км. Вторая ступень как всегда подставной макет с водой. Странно, но ракету не взорвали!

По факту — никакой воды не было, был массо-габаритный макет второй ступени. Не взрывали, потому что смысла уже не было, да и, к тому же, отрабатывали механику разделения ступеней.
Тут в 16 раз (!) более слабый ЖРД RL-10 не могут довести до ума, так подавай сразу 100-тонник!

Тут бы самое время привести разницу в тяге РД-103 и РД-107/108. Не 16 раз конечно, но все таки.
Учитывая, что без вышеописанного движка лунная программа просто бы не состоялась, ничего удивительного, что они его сделали, нет. Тем более что давление в камере у него было довольно небольшим, так что особой сверхзадачи в этом не было.
Зато второй полет 5 июля 1966г. был орбитальным! Источник (2) под редакцией В.П. Глушко приводит следующие пикантные подробности полета: время существования 0,23суток (!), количество частей объекта на орбите – 37 (!!!). А уже в БСЭ ежегоднике (3) за 1967г описывает результаты так: «Последняя ступень (ракета S-4B) экспериментальной ракеты-носителя «Сатурн IB» SA-203 выведена на орбиту с не полностью израсходованным топливом. Основные задачи запуска — изучение поведения жидкого водорода в состоянии невесомости и испытания системы, ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЙ ПОВТОРНОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ основного двигателя ступени. После проведения запланированных экспериментов в системе отвода паров водорода из бака были закрыты клапаны, и в результате повышения давления ступень ВЗОРВАЛАСЬ на седьмом витке». Можно поздравить НАСА с успехом программы полета – я не удивлюсь, если выяснится, что взрыв тоже был включен в план полетов.

Вот что было на самом деле.
It was found that the stage could restart and the fuel behaved just as predicted. It was observed over four orbits and then the stage was pressurised to see how much pressure it could stand. In the end this test passed the structural abilities of the stage and it fragmented.

Так что можно не ехидствовать — взрыв действительно был включен в план полетов.
После чего третий полет в этом году 25 августа 1966г был опять суборбитальным, зато дальность была впечатляющей – выловили объект уже в Тихом океане. В одном из источников сухо указано, мол разделение прошло отлично, не смотря на «незначительные» проблемы с клапанами в системе охлаждения ЖРД J-2. И даже совсем незначительными колебаниями верхней ступени, которую с трудом вернули под контроль (!?) Отчего она, видимо, и угодила вместо орбиты в Тихий океан.

Без комментариев:
The flight was designed to test out the heat shield by subjecting it to 260 megajoules per square metre.
Остальное разберу попозже, пока нет времени. Пока ясно одно - искажение фактов и притянутые за уши аргументы.

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 14 июл 2016, 18:58

Да есть самое простое и наглядное доказательство: зонд NASA LRO просто прислал детальные фотографии поверхности Луны, на которых видно и флагштоки, и остатки модулей, и прочие "артефакты" и следы. А заодно ещё и нашёл потерянный советский луноход :nez-nayu:
Алексей Леонов неоднократно говорил, что отрицать прилунение американцев (кстати, в июле годовщина этого второго в порядке очерёдности из величайших событий в истории непосредственного освоения космоса после полёта Гагарина) может только абсолютно невежественный человек. А, по-моему, Косыгин (точно не помню) с большим трепетом принял лунный грунт и флаг СССР, который американцы свозили на Луну.
Т.е., гражданин gorohov, ты в очередной раз не только показал свою лживую натуру, но и выставил сам себя крайним невеждой. Стыдно должно быть, если ты пытаешься преподнести себя образованным человеком и экспертом во всех областях сущего на Земле
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Марс

Сообщение 3лoй » 14 июл 2016, 20:08

Нормальный чел писал(а):
Challenger писал(а):
Боргир писал(а): :-) Вы так озаботились опровержением писанины gorohov'а!

Меня всегда задевает, когда люди, абсолютно не разбирающиеся в вопросе, вот так с легкой руки пытаются перечеркнуть труды сотен людей и один из величайших подвигов человечества.

Если бы не вознико вопросов у других сотен людей, то и скептиков бы не было по поводу одного из величайших подвигов. Тем более время научило, что не стоит безоговорочно верить даже, казалось бы, очевидным вещам. Обстоятельства полёта и приземления Ю.Гагарина тоже долгое время были тайной.
Причем заметим, ни у кого не возникает сомнений, что Гагарин в космосе был. Хотя НИКАКИХ доказательств тому в общем нет
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ

Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Марс

Сообщение 3лoй » 14 июл 2016, 20:15

gorohov писал(а):И ещё. Существуют не только признания Кубрика о том, что он снимал "высадку на Луну"
Да не существует этих признаний. Это легенда равно как и то, что якобы все образцы лунного грунта, доставленные "Аполлонами" куда-то бесследно исчезли
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ

Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Марс

Сообщение Challenger » 15 июл 2016, 09:06

3лoй писал(а):якобы все образцы лунного грунта, доставленные "Аполлонами" куда-то бесследно исчезли

Да, они все 380 кг лежат в лаборатории НАСА, более того, их можно получить БЕСПЛАТНО по он-лайн заявке любой из аккредитованных лабораторий мира для исследований.

Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Марс

Сообщение Challenger » 15 июл 2016, 14:35

gorohov писал(а):Про расчёты.

Теперь про расчеты.
Если учесть, что М1-М2=МТ, т.е. разница масс равна весу отработанного топлива, то формулу перепишем так: V=Iуд*Ln(1+MТ/M2).

Такое переписывание справедливо только для одноступенчатой ракеты. В случае же многоступенчатых нужно учитывать сухую массу отделившихся ступеней (ради чего, собственно, многоступенчатые ракеты и делают).
Источник (1) уверяет, что масса полезной нагрузки “payload” была “Apollo CSM 017 / LTA-10R / S-IVB-501. Mass: 36,656 kg”

Этого не может быть, потому что не может быть. 36 тонн это только CSM + LTA. 3-я ступень всесила намного больше.
для увеличения апогея до 17400км с низкой круговой орбиты нужно приложить импульс примерно 1957м/с.

Импульс, значица, у нас уже исмеряется в м/с. Для тех, кто не курил школьного учебника физики — импульс измеряется в кг*м/с. Но самое интересное другое — откуда взята эта цифра? Ни выкладок, ни ссылок на источники.
Но самое смешное не это. Самое смешное, что многие цифры и формулы в итоге не используются, а используется исходная формула Циолковского:
V=4227м/с*Ln(124,24/54,02)=3520м/с.

Надо ли объяснять, зачем все эти выкладки были написаны?
Удельный импульс оригинального J-2 равен 418 с или 4100 Н*с/кг (м/с). Откуда взялась цифра 4227?
Скажу больше – именно так произошло в полете Аполлон-6 со схожей программой полета. Там собственными силами корабля удалось даже достичь апогея 22235км.

Да, но во-первых при первом запуске третья ступень проработала 170 с. вместо положенных 141, во-вторых скорость входа в атмосферу была 9997 м/с, в то время как Аполлон-4 вошел в атмосферу на скорости 11144 м/с. И это при том, что двигатель собственно командного модуля работал заметно долше, чем он должен был работать во время штатного полета Вот вам и разница.
Вобщем, опять та же ситуация — оцениваем потребный импульс исключительно по апогею, не учитывая никаких других параметров орбиты. Если так оценивать, то получится, что на геостационар попасть на порядок проще (круговая орбита 36 тыс км), чем на орбиту луны (384 тыс. км, если мне не изменяет память).
Короче, с меня хватило, дальше все понятно.

Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Марс

Сообщение Challenger » 15 июл 2016, 14:51

wanderer писал(а):Собственно, нигде не встретил вопроса, который возник у меня... На фотках LROC присутствует ровер. И они там даже специально разобрали как он стоит... Так вот... Странно, но, получается, последнюю свою поездку он совершил ЗАДОМ! Охренеть какое расстояние по пересеченной местности задом... Понты?

Действительно интересный факт. Какое там примерно расстояние от последних развилок?
. А как, собственно, американцы смогли несколько раз провернуть стыковку возвращаемого аппарата на лунной орбите? :du_ma_et: В то время стыковка на земной то орбите, с ее возможностями координатной привязки, была нетривиальной задачей, далеко не каждую попытку успешной. :du_ma_et:

Меня больше всего удивляет факт возвращения. Модуль возвращался на второй космической, у него должно было быть достаточно топлива для торможения, во-первых, во-вторых, угол входа очень маленький, порядка 4 градусов. Если сравнивать например Землю с футбольным мячом, то они должны были попасть в расстояние толщины бумажного листа. И это без современных вычеслительных мощностей и автоматов, когда все обсчитывалось на перфокартах. Тем не менее есть рассчеты, и более того, есть исходный код исполняемой полетной программы автомата Апполона-11, могу нарыть, если интересно, недавно на него натыкался.

Аватара пользователя
wanderer
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 07 май 2013, 20:54

Re: Марс

Сообщение wanderer » 15 июл 2016, 15:15

Challenger писал(а):Действительно интересный факт. Какое там примерно расстояние от последних развилок?

Судя по указанному масштабу на фото, он на удалении что-то около 120 м. Однако официальные данные говорят, что:
ровер Аполлон-17 всего пройдено 35,89 км, время 4 ч 26 мин, наибольшее удаление 7,6 км
На фото последний путь чуть меньше наибольшего, предположу что-то около 5 км. Я стока задом вряд ли за 4 часа проеду даже по ровной дороге тут, на земле... :nez-nayu:
Впрочем и насчет 120 м на ровере задом не уверен... Как не уверен и в том, что у него вообще была возможность ехать задом. :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 16 июл 2016, 11:51

Новый марсоход НАСА. Отправка в 2020.

Изображение

Тем временем, Curiosity начал выполнение задачи по исследованию воды на поверхности красной планеты
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Марс

Сообщение Нормальный чел » 16 июл 2016, 14:36

Боргир писал(а):Новый марсоход НАСА. Отправка в 2020.

Изображение

Тем временем, Curiosity начал выполнение задачи по исследованию воды на поверхности красной планеты

Никакой эстетики))) Марсиане не одобрят.
Дизайн- проект наверное LEGO делала)))
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 16 июл 2016, 17:34

Нормальный чел писал(а):
► Показать

Никакой эстетики))) Марсиане не одобрят.
Дизайн- проект наверное LEGO делала)))

:-): Наверное

Изображение
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
3лoй
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:27

Re: Марс

Сообщение 3лoй » 16 июл 2016, 18:26

wanderer писал(а):
Challenger писал(а):Действительно интересный факт. Какое там примерно расстояние от последних развилок?

Судя по указанному масштабу на фото, он на удалении что-то около 120 м. Однако официальные данные говорят, что:
ровер Аполлон-17 всего пройдено 35,89 км, время 4 ч 26 мин, наибольшее удаление 7,6 км
На фото последний путь чуть меньше наибольшего, предположу что-то около 5 км. Я стока задом вряд ли за 4 часа проеду даже по ровной дороге тут, на земле... :nez-nayu:
Впрочем и насчет 120 м на ровере задом не уверен... Как не уверен и в том, что у него вообще была возможность ехать задом. :hi_hi_hi:
Управление машиной осуществлялось T-образной рукояткой, расположенной между сиденьями:

подача ручки вперёд — движение вперёд (назад — в режиме заднего хода);
влево-вправо — поворот, соотвественно, влево или вправо;
назад — торможение;
полностью назад — стояночный тормоз.
На ручке имелся переключатель направления хода (вперед/задний ход). Приборное оборудование было смонтировано на отдельном щитке и включало в себя следующие приборы: спидометр, указатель пройденного расстояния, азимут движения (курс), наклон, индикаторы запаса мощности батарей и температуры.


Установленная на луномобиле цветная телевизионная камера с 6-кратным объективом-трансфокатором была оснащена электроприводом для поворота в горизонтальной и вертикальной плоскостях и изменения фокусного расстояния, благодаря чему ей могли управлять не только астронавты, но и оператор с Земли. Это значительно расширило возможности видеосъемок и, в частности, позволило заснять старт лунного модуля с Луны. Для такой съёмки луномобиль заранее оставлялся в позиции на таком расстоянии от модуля, чтобы в поле зрения его телекамеры попадал он весь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... 0%BB%D1%8C
Я не злопамятный, я злой. И память хорошая...
"Богородица! Путина прогони!" (с)
"Прогоняйте сами!" Богородица
Изображение КУ-ТВ.РФ

Аватара пользователя
wanderer
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 07 май 2013, 20:54

Re: Марс

Сообщение wanderer » 16 июл 2016, 19:08

3лoй писал(а):
► Показать

Значит, ехали задом... Ну, пусть так, пусть так. А как астронавты вернулись обратно? Дело в том что следы автронавтов на всех фото видны даже лучше, чем следы ровера. Однако в этом случае... Ну, в общем, я не смог рассмотреть :nez-nayu:

Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Марс

Сообщение Нормальный чел » 21 июл 2016, 19:22

Изображение
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 21 июл 2016, 19:37

Нормальный чел писал(а):Изображение

:-):
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 12 сен 2016, 21:14

Марс. Песчаники утёса Мюррей в низовьях горы Эолида (неоф. гора Шарпа). Снимок инструмента Mastcam ровера Curiosity. 09 сентября 2016 г..

Изображение
Credits: NASA/JPL-Caltech/MSSS
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Uncle.K.
Сообщения: 6434
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 21:56

Re: Марс

Сообщение Uncle.K. » 12 сен 2016, 21:50

Изображение
Никогда такого не было и вот опять
Сход развал качественно недорого https://vk.com/id207378645

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 19 сен 2016, 21:35

Просто песня вспомнилась

https://www.youtube.com/watch?v=8UopEdAprDU
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 5427
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Марс

Сообщение Боргир » 26 сен 2016, 20:25

Скоро человек сделает первый шаг на поверхности Красной планеты

Изображение

© http://www.commerce.senate.gov/public/_ ... a-bill.pdf
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ

ИзображениеНАСА Вконтакте


Вернуться в «Наука и Техника»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя