Дефицит машин

Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Challenger »

Кремний писал(а): 14 янв 2022, 17:30 Не использовал (т.е. не эксплуатировал) чужой труд разве что Робинзон на острове.
Кстати. Эксплуатация как отношение созданного работниками к полученному ими в СССР была очень большой. Это экономисты говорят.
Ну вот классическое определение эксплуатации Марксом:
Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 17:26
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:21 Да, да. Эксплуатация человека человеком вообще норм
А почему эксплуатация человека человеком НЕ норм?
Потому что нарушаются базовые права человека.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Кремний
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 17:36
Кремний писал(а): 14 янв 2022, 17:30 Не использовал (т.е. не эксплуатировал) чужой труд разве что Робинзон на острове.
Кстати. Эксплуатация как отношение созданного работниками к полученному ими в СССР была очень большой. Это экономисты говорят.
Ну вот классическое определение эксплуатации Марксом:
Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.
Вот ведь умище. В то время большевиков предвидел. ))


Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Challenger »

Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:38 Потому что нарушаются базовые права человека.
А, вы тоже верите в права человека?


Кремний
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 17:42
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:38 Потому что нарушаются базовые права человека.
А, вы тоже верите в права человека?
Они есть у каждого человека. Вопрос только, какие и сколько. ))


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 17:42
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:38 Потому что нарушаются базовые права человека.
А, вы тоже верите в права человека?
Вот ведь какая штука получается.. если рынок, то все должно быть по обоюдному согласию и без отжатий бизнесов, ибо предприниматель, видимо, должен иметь гарантированное право..
Но в права человека ты не веришь. У тебя когнитивный диссонанс не случается? :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
codenameduchess
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53

Re: Дефицит машин

Сообщение codenameduchess »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 А в кредит?
Нет.
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 Так вот имейте в виду: в этом случае Вы наследуете не только их имузщество, но и их долги.
У них нет долгов, они пенсионеры. Жильё у меня собственное. Ипотеки нет.
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21Кто вернет?
А кто присвоил труд и собственность?
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 при Вашем полном непротивлении
Мне три года было, когда это произошло. ;;-)))


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Дефицит машин

Сообщение Очень Злой »

Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:35
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:01
Константин писал(а): 14 янв 2022, 16:53
Это ложь
Нет. Таковы были правила ленд-лиза: стране, борьба которой считалась защитой в том числе и США, американское оборудование, вооружение, снаряжение боеприпасы, медикаменты, продовольствие - все это поставлялось Абсолютно Бесплатно, но взаймы. То что было истрачено или уничтожено в ходе войны возврату не подлежало, ибо истрачено на благо США. А вот то оружие , техника, и прочее, что которые к концу войны уцелело подлежало возврату (давалось то взаймы!!!) либо оплате по остаточной стоимости. Поскольку возвращать не хотелось - (хороши были студкбеккеры!), то бОльшую частьи не стали возвращать, а оформили как долг. Но и его выплачивать долго не желали
Так ведь бесплатно же, от слова совсем, за что долг возвращать?
За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:35
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:01 Нет. Таковы были правила ленд-лиза: стране, борьба которой считалась защитой в том числе и США, американское оборудование, вооружение, снаряжение боеприпасы, медикаменты, продовольствие - все это поставлялось Абсолютно Бесплатно, но взаймы. То что было истрачено или уничтожено в ходе войны возврату не подлежало, ибо истрачено на благо США. А вот то оружие , техника, и прочее, что которые к концу войны уцелело подлежало возврату (давалось то взаймы!!!) либо оплате по остаточной стоимости. Поскольку возвращать не хотелось - (хороши были студкбеккеры!), то бОльшую частьи не стали возвращать, а оформили как долг. Но и его выплачивать долго не желали
Так ведь бесплатно же, от слова совсем, за что долг возвращать?
За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Мне кажется, люди путают понятия "дать бесплатно попользоваться на время" и "отдать насовсем даром"


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Дефицит машин

Сообщение Очень Злой »

codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 17:52
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 А в кредит?
Нет.
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 Так вот имейте в виду: в этом случае Вы наследуете не только их имузщество, но и их долги.
У них нет долгов, они пенсионеры. Жильё у меня собственное. Ипотеки нет.
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21Кто вернет?
А кто присвоил труд и собственность?
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 при Вашем полном непротивлении
Мне три года было, когда это произошло. ;;-)))
Ну наверное Ваши родители с оружием в руках противились развалу СССР и потом и против наступления проклятго капитализма. Иначе откуда ж Вы знаете, что в СССР было так здОрово


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Дефицит машин

Сообщение Очень Злой »

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:11
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:35
Так ведь бесплатно же, от слова совсем, за что долг возвращать?
За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Мне кажется, люди путают понятия "дать бесплатно попользоваться на время" и "отдать насовсем даром"
Не люди, а коммунисты


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:35
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:01 Нет. Таковы были правила ленд-лиза: стране, борьба которой считалась защитой в том числе и США, американское оборудование, вооружение, снаряжение боеприпасы, медикаменты, продовольствие - все это поставлялось Абсолютно Бесплатно, но взаймы. То что было истрачено или уничтожено в ходе войны возврату не подлежало, ибо истрачено на благо США. А вот то оружие , техника, и прочее, что которые к концу войны уцелело подлежало возврату (давалось то взаймы!!!) либо оплате по остаточной стоимости. Поскольку возвращать не хотелось - (хороши были студкбеккеры!), то бОльшую частьи не стали возвращать, а оформили как долг. Но и его выплачивать долго не желали
Так ведь бесплатно же, от слова совсем, за что долг возвращать?
За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Если уж на то пошло, то США предлагали оплатить именно гражданскую технику. Уж как ни хороши были эти ваши студебеккеры!, а вся военная техника подлежала уничтожению и списанию. ::yaz-yk:
Таким образом, вся оставшаяся гражданская техника должна быть оплачена.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 18:33
hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:11
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57 За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Мне кажется, люди путают понятия "дать бесплатно попользоваться на время" и "отдать насовсем даром"
Не люди, а коммунисты
А коммунисты это не люди, понятно.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 18:32
codenameduchess писал(а): 14 янв 2022, 17:52
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 А в кредит?
Нет.
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 Так вот имейте в виду: в этом случае Вы наследуете не только их имузщество, но и их долги.
У них нет долгов, они пенсионеры. Жильё у меня собственное. Ипотеки нет.
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21Кто вернет?
А кто присвоил труд и собственность?
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:21 при Вашем полном непротивлении
Мне три года было, когда это произошло. ;;-)))
Ну наверное Ваши родители с оружием в руках противились развалу СССР и потом и против наступления проклятго капитализма. Иначе откуда ж Вы знаете, что в СССР было так здОрово
Вполне возможно, что они защищали дом советов. ::yaz-yk:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 18:33
hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:11
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57 За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Мне кажется, люди путают понятия "дать бесплатно попользоваться на время" и "отдать насовсем даром"
Не люди, а коммунисты
Привычка экспроприировать нахаляву


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:50
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 18:33
hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:11
Мне кажется, люди путают понятия "дать бесплатно попользоваться на время" и "отдать насовсем даром"
Не люди, а коммунисты
Привычка экспроприировать нахаляву
Халява, нацик это эксплуатация человека человеком.
Национализировать награбленное эффективными буржуями у трудового народа это восстановление исторической справедливости.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 16394
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Дефицит машин

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а): 14 янв 2022, 18:55
hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:50
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 18:33 Не люди, а коммунисты
Привычка экспроприировать нахаляву
Халява, нацик это эксплуатация человека человеком.
Национализировать награбленное эффективными буржуями у трудового народа это восстановление исторической справедливости.
Красиво излагаешь, нацик


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12017
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Дефицит машин

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 19:05
Константин писал(а): 14 янв 2022, 18:55
hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:50

Привычка экспроприировать нахаляву
Халява, нацик это эксплуатация человека человеком.
Национализировать награбленное эффективными буржуями у трудового народа это восстановление исторической справедливости.
Красиво излагаешь, нацик
А ты куйню городишь, долб..б ::yaz-yk:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Кремний
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

Константин писал(а): 14 янв 2022, 18:55
hróðvitnir писал(а): 14 янв 2022, 18:50
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 18:33 Не люди, а коммунисты
Привычка экспроприировать нахаляву
Халява, нацик это эксплуатация человека человеком.
Национализировать награбленное эффективными буржуями у трудового народа это восстановление исторической справедливости.
Какая справедливость, если у власти большевики отнимают бесплатно, потом за мизер хлеб у крестьян? Рабочим - низкая зарплата. Создателей Катюш расстреляли. В Новочеркасске рабочих, недовольных повышением цен, расстреляли. Да и много ещё. На хлопке эксплуатируют детей и набивают свои карманы, не являясь собственниками. То есть не вложивших СВОЁ в хлопок.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 17467
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Дефицит машин

Сообщение Очень Злой »

Константин писал(а): 14 янв 2022, 18:45
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57
Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:35
Так ведь бесплатно же, от слова совсем, за что долг возвращать?
За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Если уж на то пошло, то США предлагали оплатить именно гражданскую технику
Ну и что?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Дефицит машин

Сообщение Кремний »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 19:42
Константин писал(а): 14 янв 2022, 18:45
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 17:57 За то что брал на время БЕСПЛАТНО ПОПОЛЬЗОВАТЬСЯ и не отдал
Если уж на то пошло, то США предлагали оплатить именно гражданскую технику
Ну и что?
Будто гражданскую технику они обязаны отдавать бесплатно. А как платить их создателям? Военную технику, участвующую в боях, отдавали бесплатно, с возвращением после войны. Уничтоженную фашистами списывали. Оплата рабочих, инженеров и др. создателей за счёт США.


Аватара пользователя
Challenger
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Дефицит машин

Сообщение Challenger »

Константин писал(а): 14 янв 2022, 17:49 если рынок, то все должно быть по обоюдному согласию и без отжатий бизнесов, ибо предприниматель, видимо, должен иметь гарантированное право..
Ну понимаешь в чем дело, должен - не значит имеет. "Должно быть" - это вопрос веры.


karlson
Сообщения: 16354
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Дефицит машин

Сообщение karlson »

Challenger писал(а): 14 янв 2022, 13:54 эта аграрная страна по темпам развития промышленности была первой наравне с США.
если у Вас 1 булка хлеба, а Вы сгоношили еще одну, то какой у Вас экономический рост?
а если у Вас 10 буханок, а Вы настругали еще 10, то какой?
а по-человечески, что лучше, иметь 2 буханки или 10 при одинаковом росте?


karlson
Сообщения: 16354
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Дефицит машин

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 14:55
DVV писал(а): 14 янв 2022, 14:23
Challenger писал(а): 14 янв 2022, 14:05 А не снимать видосики про дворцы Путина.
Почему то наша оппозиция предпочитает "сносить" власть а не изменять ее . Почему для меня загадка
Элементарно, DVVatson! Потому что оппозиция не допускается до изменения власти
а как же яблочники, выигравшие что-то там на участке Путина? вроде власть получается...
или Вы не считаете яблоков оппозицией?


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 21781
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Дефицит машин

Сообщение Кысь »

karlson писал(а): 14 янв 2022, 23:37
Очень Злой писал(а): 14 янв 2022, 14:55
DVV писал(а): 14 янв 2022, 14:23

Почему то наша оппозиция предпочитает "сносить" власть а не изменять ее . Почему для меня загадка
Элементарно, DVVatson! Потому что оппозиция не допускается до изменения власти
а как же яблочники, выигравшие что-то там на участке Путина? вроде власть получается...
или Вы не считаете яблоков оппозицией?
А... я поняла. Все просто, как шоколад. Чтобы добраться до кормушки, оппозиция должна все существующее сломать и воцариться полными правителями. Вот откуда "хулиганчики" на либеральных митингпх протеста. Из задача все разрушить. А либералы свой, новый мир будут строить уже по своему вкусу. Как все примитивно в этом мире. Теория олеяла. В 17 гллу большевики перетянули на себя, сейчас этим же щанимабися лиьералы, при этом гнобя большевиков. Коловращение жизни.
Злой, тут народ сильно возмущается, что я вас постоянно оскорбляю своим несогласие с вашей позицией. Это действительно так глобально, что уже не один форумчанин заявляет публично свою обиду за вас? Вы скажите...


Ответить