Чьи труды не оплатил сэр Пол Маккартни?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 18:08Неужели то тупее их? Не верю. Миллиардерами становятся не своим трудом, а неоплаченным трудом других людей.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 18:06Вероятно потенциала не хватио. Ну не Пол я Маккартнии и не Сергей Бринн. Даже не Стив ДжобсКонстантин писал(а): ↑13 янв 2022, 18:01
Что тебе помешало стать миллиардером? Я подозреваю, что ты всю жизнь трудился, изрядно напрягая весь свой умственный и физический потенциал..
Дефицит машин
- Очень Злой
- Сообщения: 31668
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Посмотри, откуда у него доходы, поймёшь.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 18:56Чьи труды не оплатил сэр Пол Маккартни?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 18:08Неужели то тупее их? Не верю. Миллиардерами становятся не своим трудом, а неоплаченным трудом других людей.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 18:06 Вероятно потенциала не хватио. Ну не Пол я Маккартнии и не Сергей Бринн. Даже не Стив Джобс
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- hróðvitnir
- Сообщения: 34850
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Дефицит машин
О той, которая позволяет монетизировать какие-то свои идеи.Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 18:52Ты о той предпринимательской хватке, благодаря которой можно ужать других?hróðvitnir писал(а): ↑13 янв 2022, 18:26Тут речь же не только об умственных способностях, но и особом складе мышления, характера. Карл Маркс тоже как-то не особо разбогател, хотя написал такой труд, как "Капитал". Это иногда называют предпринимательской жилкой, хваткой и чем там ещё.
А "ужимаемые" вроде сами идут работать к "ужимателю". Нет?
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Так я об этом и говорю.hróðvitnir писал(а): ↑13 янв 2022, 19:27О той, которая позволяет монетизировать какие-то свои идеи.Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 18:52Ты о той предпринимательской хватке, благодаря которой можно ужать других?hróðvitnir писал(а): ↑13 янв 2022, 18:26
Тут речь же не только об умственных способностях, но и особом складе мышления, характера. Карл Маркс тоже как-то не особо разбогател, хотя написал такой труд, как "Капитал". Это иногда называют предпринимательской жилкой, хваткой и чем там ещё.
Естественно. За гарантированную небольшую часть от принесенного работником дохода.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Дефицит машин
Давайте представим ситуацию - у нас есть угольная шахта. На ней происходит авария. Кто несет ответственность за неё в случае социализма и в случае капитализма?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:01 Естественно. За гарантированную небольшую часть от принесенного работником дохода.
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
ИтрChallenger писал(а): ↑13 янв 2022, 20:28Давайте представим ситуацию - у нас есть угольная шахта. На ней происходит авария. Кто несет ответственность за неё в случае социализма и в случае капитализма?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:01 Естественно. За гарантированную небольшую часть от принесенного работником дохода.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Дефицит машин
мне кажется, или в обоих случаях персональную вину устанавливает следствие, т.е. ответ на Ваш вопрос будет содержать концентрированнейшее гадание на кофейной гуще?Challenger писал(а): ↑13 янв 2022, 20:28Давайте представим ситуацию - у нас есть угольная шахта. На ней происходит авария. Кто несет ответственность за неё в случае социализма и в случае капитализма?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:01 Естественно. За гарантированную небольшую часть от принесенного работником дохода.
- Очень Злой
- Сообщения: 31668
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Его доходы из его голосовых связок, его пальцев, его слуха, его музыкального воображенияКонстантин писал(а): ↑13 янв 2022, 19:05Посмотри, откуда у него доходы, поймёшь.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 18:56Чьи труды не оплатил сэр Пол Маккартни?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 18:08
Неужели то тупее их? Не верю. Миллиардерами становятся не своим трудом, а неоплаченным трудом других людей.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
То есть из воздуха?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:41Его доходы из его голосовых связок, его пальцев, его слуха, его музыкального воображения
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Очень Злой
- Сообщения: 31668
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Из собственной напряженнй работыКонстантин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:45То есть из воздуха?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:41Его доходы из его голосовых связок, его пальцев, его слуха, его музыкального воображения
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Его собственная работа происходит непосредственно на живом выступлении. Не на выступлениях же он заработал миллиарды.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:50Из собственной напряженнй работыКонстантин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:45То есть из воздуха?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:41 Его доходы из его голосовых связок, его пальцев, его слуха, его музыкального воображения
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Очень Злой
- Сообщения: 31668
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
А если на продаже записей своих выступлений, то уже не свой труд?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:53Его собственная работа происходит непосредственно на живом выступлении.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Нет.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:56А если на продаже записей своих выступлений, то уже не свой труд?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:53Его собственная работа происходит непосредственно на живом выступлении.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Очень Злой
- Сообщения: 31668
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
То есть если папа Карло выстругивает буратин из собственноручно срубленных деревьев, то это не эксплуатация, а если из поленьев, купленных на базаре, то он злостный эксплуататор дровосеков?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:57Нет.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:56А если на продаже записей своих выступлений, то уже не свой труд?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:53
Его собственная работа происходит непосредственно на живом выступлении.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Маккартни собственноручно выстругивает буратин?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:58То есть если папа Карло выстругивает буратин из собственноручно срубленных деревьев, то это не эксплуатация, а если из поленьев, купленных на базаре, то он злостный эксплуататор дровосеков?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:57Нет.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:56 А если на продаже записей своих выступлений, то уже не свой труд?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Дефицит машин
Кого, кого эксплуататор?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:58То есть если папа Карло выстругивает буратин из собственноручно срубленных деревьев, то это не эксплуатация, а если из поленьев, купленных на базаре, то он злостный эксплуататор дровосеков?Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 20:57Нет.Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:56 А если на продаже записей своих выступлений, то уже не свой труд?
Re: Дефицит машин
и 200 лямов в наследство от женыОчень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:41Его доходы из его голосовых связок, его пальцев, его слуха, его музыкального воображения
- Очень Злой
- Сообщения: 31668
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Дефицит машин
Он собственногорлово поет в микрофон, разрешая потом продавать эти записи тем кто их делает. Разумеется они при этом оплачивают его пениеКонстантин писал(а): ↑13 янв 2022, 21:02Маккартни собственноручно выстругивает буратин?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:58То есть если папа Карло выстругивает буратин из собственноручно срубленных деревьев, то это не эксплуатация, а если из поленьев, купленных на базаре, то он злостный эксплуататор дровосеков?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
То есть продаётся сама фонограмма или право использовать её, правильно?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 21:29Он собственногорлово поет в микрофон, разрешая потом продавать эти записи тем кто их делает. Разумеется они при этом оплачивают его пениеКонстантин писал(а): ↑13 янв 2022, 21:02Маккартни собственноручно выстругивает буратин?Очень Злой писал(а): ↑13 янв 2022, 20:58 То есть если папа Карло выстругивает буратин из собственноручно срубленных деревьев, то это не эксплуатация, а если из поленьев, купленных на базаре, то он злостный эксплуататор дровосеков?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Дефицит машин
Следствие то понятно, но я имею ввиду в случае если виновными будут в обоих случаях одни люди. При этом за простой предприятия в случае капитализма будет платить непосредственно хозяин производства, а в случае с социализмом - государство.
Поэтому в случае с капитализмом аварии не выгодны в первую очередь владельцу предприятия, а в случае с социализмом - директор может спихнуть вину на какого-нибудь инженера по ТБ.
Re: Дефицит машин
В случае с капитализмом хозяин будет меньше всего заинтересован в аварии потому что он несет полную ответственность (экономическую я имею ввиду) за просёр поставок. А вот в случае с социализмом государство в любом случае заплатит за все.
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Из средств, полученных от тех самых наёмных работников.Challenger писал(а): ↑13 янв 2022, 21:38Следствие то понятно, но я имею ввиду в случае если виновными будут в обоих случаях одни люди. При этом за простой предприятия в случае капитализма будет платить непосредственно хозяин производства,
1. Аварии нигде и никому не выгодны.Challenger писал(а): ↑13 янв 2022, 21:38 а в случае с социализмом - государство.
Поэтому в случае с капитализмом аварии не выгодны в первую очередь владельцу предприятия, а в случае с социализмом - директор может спихнуть вину на какого-нибудь инженера по ТБ.
2. Директор и инженер несут ответственность по кругу своих должностных обязанностей.
3. Разве при капитализме директор не может переложить часть своих обязанностей на подчинённых?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Дефицит машин
Поездил по стране, посмотрел на заброшенные и разоренные производства.. эффективные собственники, говоришь?Challenger писал(а): ↑13 янв 2022, 21:39В случае с капитализмом хозяин будет меньше всего заинтересован в аварии потому что он несет полную ответственность (экономическую я имею ввиду) за просёр поставок. А вот в случае с социализмом государство в любом случае заплатит за все.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Дефицит машин
А вот интересно где у инженера столько денег, чтобы расплатиться за недопоставленные тонны угля?
Экономическое бремя ответственности будет нести государство в любом случае.Директор и инженер несут ответственность по кругу своих должностных обязанностей.
Директор - может, но при капитализме владелец будет нести экономическую ответственность за недопоставку и простои из своего кармана. А в случае с социализмом за все заплатит государство.Разве при капитализме директор не может переложить часть своих обязанностей на подчинённых?
Re: Дефицит машин
Это РФ. Тут адекватная бизнес-прослойка общества только начинает формироваться.Константин писал(а): ↑13 янв 2022, 21:49 Поездил по стране, посмотрел на заброшенные и разоренные производства.. эффективные собственники, говоришь?