А, т.е. управлять должны правильные люди.Challenger писал(а): ↑18 янв 2022, 15:06 Капитализм не может быть правильным или неправильным сам по себе. Капитализм - это не "вещь в себе" которая существует отдельно от социума и является отдельным субъектом. Это форма товарно-денежных отношений в обществе, по сути - просто инструмент, который то или иное общество использует. Молотком можно гвозди забивать, а можно людей убивать. Так же и с капитализмом. Важно в чьих он руках.
Дефицит машин
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:08 Вы специально читаете слова избирательно? Я не написал, что всю индустрию подняли зэки. Понятно, что были и комсомольцы и простые рабочие
Куда смеяться?hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 13:38 Так рабы в лагерях почти всю индустрию страны подняли, города строили.
Re: Дефицит машин
В какой-то мере, насколько вообще можно "управлять" капитализмом. Его можно скажем так направлять в нужную сторону. И более того - нужно, иначе получим Сомали.
В этом смысле я не согласен с адептами марксизма, говорящими об экономическом базисе.
Но да, в целом речь идёт именно о том обществе, в котором капитализм работает. Ещё раз повторюсь - я не говорю о том что капитализм - этой рай на Земле. Это необходимое зло.
- hróðvitnir
- Сообщения: 34838
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Дефицит машин
Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
Маркс не продвигал идеи капитализма. А по Евангелию все равны только перед господом, но не на Земле. На Земле рабство это норма.Challenger писал(а): ↑18 янв 2022, 15:08У вас логика вообще странная. При Марксе был капитализм, значит Маркс продвигал идеи капитализма что ли или как это у вас работает?codenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 15:05 На словах равенство, на деле рабство. Ну да. Прямо как при к...зме.
Re: Дефицит машин
Однако в XIX веке это происходило, вполне себе, как бы смешно вам не было.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
А их в 21-м продают. Хоть, теперь это и незаконно.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
Последний раз редактировалось codenameduchess 18 янв 2022, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Дефицит машин
Так я о том и говорю
Да, как и в идеях Маркса. Рай будет только при коммунизме, но не при капитализме.А по Евангелию все равны только перед господом, но не на Земле. На Земле рабство это норма.
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
Коммунизм (рая не будет) по Марксу будет на Земле, а не типа в другой жизни. С рабством по Марксу нужно бороться, а не оправдывать.Challenger писал(а): ↑18 янв 2022, 15:22 Да, как и в идеях Маркса. Рай будет только при коммунизме, но не при капитализме.
В христианстве чем больше страдаешь, тем больше воздастся. Нужно терпеть и каяться, это хорошо.
У Маркса абсолютно наоборот. Пока будешь терпеть, на тебе будут ездить, пока не сдохнешь.
Ничего общего с христианством.
- hróðvitnir
- Сообщения: 34838
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Дефицит машин
И? Сейчас капитализм и 21 век. Фраза о собственности на рабов при именно капитализме смешна.Challenger писал(а): ↑18 янв 2022, 15:21Однако в XIX веке это происходило, вполне себе, как бы смешно вам не было.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
Когда-то при коммунизме не было земледелия, но это не говорит о том, что фраза "при коммунизме нет земледелия" справедлива.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- hróðvitnir
- Сообщения: 34838
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Дефицит машин
Давайте уж криминальную сферу отделять от легальной. Исламские фундаменталисты независимо от капитализма/коммунизма продают рабов, например. Латиноамериканские наркобароны тоже. У латиносов, кстати, социализьма везде вроде. Кто там листья коки жрал? Моралес вродеcodenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 15:22А их в 21-м продают. Хоть, теперь это и незаконно.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:19 Людям, которые живут в 21-м веке, смешно говорить о том, что при капитализме продают рабов
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
Да хоть 31-й. Смешна фраза о проведенной рабским трудом индустриализации. Собственность на рабов при именно капитализме это первоначальный капитал американской экономики. Это сотни лет украденного труда. Основа сегодняшних состояний и капиталов это вчерашний труд на плантации.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:40 И? Сейчас капитализм и 21 век. Фраза о собственности на рабов при именно капитализме смешна.
Давайте, отделять. Пусть фундаменталисты качают нефть, пусть Эрдоган покупает. Капитализм не поддерживает рабство. Договорились.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:44 Давайте уж криминальную сферу отделять от легальной. Исламские фундаменталисты независимо от капитализма/коммунизма продают рабов, например. Латиноамериканские наркобароны тоже.
Ну хз. Даже на Кубе уже частная собственность во все поля. Где там везде социализм? Или как у Кремния, типа социалисты типа у власти, значит социализм?hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:44 У латиносов, кстати, социализьма везде вроде. Кто там листья коки жрал? Моралес вроде
Re: Дефицит машин
Ха! Сколько золота Вам наше правительство задолжало? Исчезнувшие в 90-х сбережения в Сбербанке, недоплаченные пенсии ... Уже подумайте о своём кармане. Американцев никто не обманывал, о вот Вас. ))karlson писал(а): ↑16 янв 2022, 22:19подожду, но для всего мира золото=деньгиChallenger писал(а): ↑16 янв 2022, 19:35Погодите, а что долг исчислялся в килограммах золота разве? Что-то новое.
подождал, теперь перестал подождать... или еще надо?
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
Re: Дефицит машин
У меня просто и ясно. Галдели про социализм и коммунизм, а на деле был примитивный монопольный госкапитализм. Вам вешали лапшу.codenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 17:22Да хоть 31-й. Смешна фраза о проведенной рабским трудом индустриализации. Собственность на рабов при именно капитализме это первоначальный капитал американской экономики. Это сотни лет украденного труда. Основа сегодняшних состояний и капиталов это вчерашний труд на плантации.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:40 И? Сейчас капитализм и 21 век. Фраза о собственности на рабов при именно капитализме смешна.Давайте, отделять. Пусть фундаменталисты качают нефть, пусть Эрдоган покупает. Капитализм не поддерживает рабство. Договорились.hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:44 Давайте уж криминальную сферу отделять от легальной. Исламские фундаменталисты независимо от капитализма/коммунизма продают рабов, например. Латиноамериканские наркобароны тоже.Ну хз. Даже на Кубе уже частная собственность во все поля. Где там везде социализм? Или как у Кремния, типа социалисты типа у власти, значит социализм?hróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 15:44 У латиносов, кстати, социализьма везде вроде. Кто там листья коки жрал? Моралес вроде
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
- codenameduchess
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 12:53
Re: Дефицит машин
Вот ещё одна причина, почему РФ не имеет права называться правопреемницей.
Та я не про это. Я про "Ельцин и Гайдар это коммунисты, потому что называли себя так".
Re: Дефицит машин
Так те же самые большевички обнуляли пенсионный фонд так же, как и прежде.codenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 18:41Вот ещё одна причина, почему РФ не имеет права называться правопреемницей.
Ну так как разобраться, где коммунисты, а где кто? Коба построил монопольный госкапитализм. Да ещё в таких масштабах, каковых не видовал никто. Даже в абсолютной монархии.codenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 18:41Та я не про это. Я про "Ельцин и Гайдар это коммунисты, потому что называли себя так".
Кончайте слушать сказки про коммунизм. Они для бедных. Но обычно те же бедные, наслушавшись лапши, всё переворачивают.
https://youtu.be/rXc4AXAm7l0
УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
шутка с долей шутки
Re: Дефицит машин
Так и христине первые верили что рай будет на Земле. Второе пришествие мертвые воскреснут и так далее.codenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 15:25 Коммунизм (рая не будет) по Марксу будет на Земле, а не типа в другой жизни.
А кто оправдывает рабство в Библии?С рабством по Марксу нужно бороться, а не оправдывать.
И в коммунизме чем сильнее страдаешь, тем ближе наступление коммунизма, потому что количество страданий переходит в качество социальных изменений.В христианстве чем больше страдаешь, тем больше воздастся.
- hróðvitnir
- Сообщения: 34838
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Дефицит машин
И что? Рабство это не признак капитализма.Challenger писал(а): ↑18 янв 2022, 21:00
Хрен тяни.Был ли капитализм в XIX веке в США?Сейчас капитализм и 21 век.
Так-то при капитализме вот коронавирус, а при социализме его не было, ага. Вааауууу, при капитализме коронавирус!!! Оооо, при социализме Чикатило!!!
Бред.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Дефицит машин
Да дело не в том признак или нет. Дело в том что от рабства он не защищает сам по себе.
- hróðvitnir
- Сообщения: 34838
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Дефицит машин
От рабства вообще ничто не защищает. Особенно с учётом того, что сейчас слово "рабство" каждый использует под свои хотелки для красного словца, а не терминологически.Challenger писал(а): ↑18 янв 2022, 22:09Да дело не в том признак или нет. Дело в том что от рабства он не защищает сам по себе.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Дефицит машин
Именно так.hróðvitnir писал(а): ↑19 янв 2022, 00:16 От рабства вообще ничто не защищает. Особенно с учётом того, что сейчас слово "рабство" каждый использует под свои хотелки для красного словца, а не терминологически.
Re: Дефицит машин
по собственной воле считается?Очень Злой писал(а): ↑18 янв 2022, 12:45Ну значит никто из Ваших близких на лесоповал не попалcodenameduchess писал(а): ↑18 янв 2022, 12:40Почём вы рабов покупали при совке? А то я не застал, а родители мне про это не рассказывали.
Re: Дефицит машин
да Вам похоже вообще никого и ничего не жалко, Вы на вопрос ответьтеhróðvitnir писал(а): ↑18 янв 2022, 13:35Я же говорю: продолжайте лежать на диване и ныть сказки о светлом коммунизме. Мне же не жалко