Медная фольга

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Медная фольга

Сообщение Боргир »

зелень бриллиантовая писал(а):
Боргир писал(а): Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
да, должен
Вот и мне кажется, что должен. Процессы ведь схожие, и ток постоянный, регулируемый. И электролит в аккумуляторе тоже насыщен катионами металла, так что не должно замкнуть. В крайнем случае, перегреется и всё.


Аватара пользователя
зелень бриллиантовая
Сообщения: 1630
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 20:35

Re: Медная фольга

Сообщение зелень бриллиантовая »

Боргир писал(а): Вот и мне кажется, что должен. Процессы ведь схожие, и ток постоянный, регулируемый. И электролит в аккумуляторе тоже насыщен катионами металла, так что не должно замкнуть. В крайнем случае, перегреется и всё.
для электролиза нужен обычный выпрямитель
в больницах электрофорез делают им же


Быть как баба - значит быть великодушным, добрым человеком, способным жертвовать собой ради того, кто ещё не может позаботиться о себе сам. Многим людям надо много трудиться, что бы стать «Как баба». И возможно не достигнуть «бабских достижений» никогда!
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Медная фольга

Сообщение Боргир »

зелень бриллиантовая писал(а):
Боргир писал(а): Вот и мне кажется, что должен. Процессы ведь схожие, и ток постоянный, регулируемый. И электролит в аккумуляторе тоже насыщен катионами металла, так что не должно замкнуть. В крайнем случае, перегреется и всё.
для электролиза нужен обычный выпрямитель
в больницах электрофорез делают им же
Не, ещё смотря какая проводимость раствора. ТамТам же дистиллированная вода. Она, по идее, диэлектрик.


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

Боргир писал(а):
Маугли писал(а):
Боргир писал(а): Нет, нужен именно очень тонкий слой
Фукусиму устроить решил?
Короче, оставайся на месте, за тобой уже выехали соответствующие органы))
:-): Вряд ли их за интересует гальваника. Разве что в качестве хобби.
Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
Смотря что ты хочешь получить. Судя по толщинам, тебе больше подойдет зарядник от телефона :-)
Все зависит от электролита, необходимой плотности тока и площади пластин.


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Медная фольга

Сообщение Маугли »

Боргир писал(а):
Маугли писал(а):
Боргир писал(а): Нет, нужен именно очень тонкий слой
Фукусиму устроить решил?
Короче, оставайся на месте, за тобой уже выехали соответствующие органы))
:-): Вряд ли их за интересует гальваника. Разве что в качестве хобби.
Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
А чем обычный зарядник не подходит от какой-нить видео-камеры, фотоаппарата и т.п?
Ты получше всё рассчитай, а то твоя гальваника как пыхнет, охренеешь там...
Кислотой ещё травить, поди, заготовку собрался перед меднением?


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
SoundCheck
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:01

Re: Медная фольга

Сообщение SoundCheck »

Маугли писал(а):
Боргир писал(а):
Маугли писал(а): Фукусиму устроить решил?
Короче, оставайся на месте, за тобой уже выехали соответствующие органы))
:-): Вряд ли их за интересует гальваника. Разве что в качестве хобби.
Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
А чем обычный зарядник не подходит от какой-нить видео-камеры, фотоаппарата и т.п?
Ты получше всё рассчитай, а то твоя гальваника как пыхнет, охренеешь там...
Кислотой ещё травить, поди, заготовку собрался перед меднением?
Я далек от гальваники, но думаю, что главное тут "источник тока", что встречается на практике довольно редко. Кста, то же самое автомобильное ЗУ чаще всего нифига не источник тока, в противном бы случае при зарядке АКБ амперметр показывал бы один и тот же выставленный ток в момент начала цикла зарядки. А так как он обычно, при использовании простого ЗУ падает (он и должен падать, т.к. АКБ заряжается и берет в себя заряд), то можно сделать вывод что данные ЗУ источники напряжения, а не источники тока. :-):


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Медная фольга

Сообщение Нормальный чел »

SoundCheck писал(а):
Маугли писал(а):
Боргир писал(а): :-): Вряд ли их за интересует гальваника. Разве что в качестве хобби.
Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
А чем обычный зарядник не подходит от какой-нить видео-камеры, фотоаппарата и т.п?
Ты получше всё рассчитай, а то твоя гальваника как пыхнет, охренеешь там...
Кислотой ещё травить, поди, заготовку собрался перед меднением?
Я далек от гальваники, но думаю, что главное тут "источник тока", что встречается на практике довольно редко. Кста, то же самое автомобильное ЗУ чаще всего нифига не источник тока, в противном бы случае при зарядке АКБ амперметр показывал бы один и тот же выставленный ток в момент начала цикла зарядки. А так как он обычно, при использовании простого ЗУ падает (он и должен падать, т.к. АКБ заряжается и берет в себя заряд), то можно сделать вывод что данные ЗУ источники напряжения, а не источники тока. :-):
Охтыжпля. И они ещё гуманитариев называют занудными)))


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

SoundCheck писал(а):
Маугли писал(а):
Боргир писал(а): :-): Вряд ли их за интересует гальваника. Разве что в качестве хобби.
Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
А чем обычный зарядник не подходит от какой-нить видео-камеры, фотоаппарата и т.п?
Ты получше всё рассчитай, а то твоя гальваника как пыхнет, охренеешь там...
Кислотой ещё травить, поди, заготовку собрался перед меднением?
Я далек от гальваники, но думаю, что главное тут "источник тока", что встречается на практике довольно редко. Кста, то же самое автомобильное ЗУ чаще всего нифига не источник тока, в противном бы случае при зарядке АКБ амперметр показывал бы один и тот же выставленный ток в момент начала цикла зарядки. А так как он обычно, при использовании простого ЗУ падает (он и должен падать, т.к. АКБ заряжается и берет в себя заряд), то можно сделать вывод что данные ЗУ источники напряжения, а не источники тока. :-):
Согласен, главное правильно рассчитать трансформатор для источника тока, сердечник, думаю из дуба подойдет, первичную обмотку намотать нитками черного цвета №8 против часовой стрелки (по правилу буравчика) (с) :-)


Никто не знает что он там затеял. :-) Если что-то покрывать, то самая важная характеристика плотность тока, т.е. ток на единицу площади.
При большом токе металл будет осаждаться "крупинками", поверхность получиться рыхлой, а при оч.большом она вообще не получиться, крупинки будут отпадать. При маленьком электролит может сожрать то что покрываешь :-)
Зарядник от авто может и не подойти. У моего напряжение регулируется от 6 до 16 вольт. Для маленьких поверхностей ток получается очень большой.
Процесс нестабилен только в самом начале, так что можно обойтись регулировкой напряжения


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Медная фольга

Сообщение Боргир »

Andy писал(а): Никто не знает что он там затеял. :-) Если что-то покрывать, то самая важная характеристика плотность тока, т.е. ток на единицу площади.
При большом токе металл будет осаждаться "крупинками", поверхность получиться рыхлой, а при оч.большом она вообще не получиться, крупинки будут отпадать. При маленьком электролит может сожрать то что покрываешь :-)
Вот за этот комментарий отдельное спасибо! :co_ol: Полезное замечание, я мог упустить это из виду


ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Медная фольга

Сообщение ЕОН »

Andy писал(а):При большом токе металл будет осаждаться "крупинками", поверхность получиться рыхлой, а при оч.большом она вообще не получиться, крупинки будут отпадать. При маленьком электролит может сожрать то что покрываешь.
Не факт :ne_ne_ne: При малом токе всего лишь процесс затянется.
"Электроли́ты — вещества, расплавы или растворы которые проводят электрический ток вследствие диссоциации на ионы, однако сами вещества не проводят электрический ток. Примерами электролитов могут служить растворы кислот, солей и оснований." nrg.li › что-такое-электролит
Andy писал(а):Зарядник от авто может и не подойти. У моего напряжение регулируется от 6 до 16 вольт. Для маленьких поверхностей ток получается очень большой.
Дело не в напряжении, а в токе. Не получается убавить напряжение источника, следует включить в цепь добавочное сопротивление, желательно переменное.


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27894
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Медная фольга

Сообщение Asylum »

Не знаю что там и как, но силу тока желательно регулировать, иначе покрытие хорошего качества получить будет тяжело. Тут подробнее (в самом низу) http://kimecia.livejournal.com/21980.html


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

ЕОН писал(а): Не факт :ne_ne_ne: При малом токе всего лишь процесс затянется.
"Электроли́ты — вещества, расплавы или растворы которые проводят электрический ток вследствие диссоциации на ионы, однако сами вещества не проводят электрический ток. Примерами электролитов могут служить растворы кислот, солей и оснований." nrg.li › что-такое-электролит
Не хочу быть нудным, но допустим мне надо медью покрыть алюминиевую деталь или еще более активный метал. Электролит: раствор медного купороса + серная кислота. Если ток будет недостаточный, поверхность алюминия покроется сульфатом алюминия, и процесс электролиза остановиться вообще.
ЕОН писал(а): Дело не в напряжении, а в токе. Не получается убавить напряжение источника, следует включить в цепь добавочное сопротивление, желательно переменное.
Конечно, можно поставить дополнительное сопротивление и добиться падения напряжения до нужного :mi_ga_et:
Но все же проще собрать или купить БП с регулировкой от нуля


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

admin писал(а):Не знаю что там и как, но силу тока желательно регулировать, иначе покрытие хорошего качества получить будет тяжело. Тут подробнее (в самом низу) http://kimecia.livejournal.com/21980.html
Фоток других не нашел, это были первые шаги :-)
► Показать
В идеале иметь что-то типа ТЕС-7М (Токоизправитель стабилизиран) :-)


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27894
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Медная фольга

Сообщение Asylum »

Andy писал(а):
Конечно, можно поставить дополнительное сопротивление и добиться падения напряжения до нужного :mi_ga_et:
Но все же проще собрать или купить БП с регулировкой от нуля
Можно конечно регулировать силу тока расстоянием между электродами :-): При малой силе тока можем получить непрочное (пористое) покрытие, либо, как писали выше, процесс может вообще не начаться


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
SoundCheck
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 16:01

Re: Медная фольга

Сообщение SoundCheck »

Andy писал(а):В идеале иметь что-то типа ТЕС-7М (Токоизправитель стабилизиран) :-)
Ага, ага болгарский (или чей он там - уже не помню) лабораторный блок питания, не плохой для своего времени был. Имеет на борту и стабилизатор напряжения и стабилизатор тока. :a_g_a:


ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Медная фольга

Сообщение ЕОН »

Andy писал(а):Не хочу быть нудным, но допустим мне надо медью покрыть алюминиевую деталь или еще более активный метал. Электролит: раствор медного купороса + серная кислота. Если ток будет недостаточный, поверхность алюминия покроется сульфатом алюминия, и процесс электролиза остановиться вообще.
Согласен, НО... ИД нема, а допускать можно долго. КМК, растворы солей и "оснований" не столь агрессивны.
Andy писал(а):Конечно, можно поставить дополнительное сопротивление и добиться падения напряжения до нужного :mi_ga_et:
Но все же проще собрать или купить БП с регулировкой от нуля
Замечательное слово "проще"... :a_g_a: А творчество?


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

admin писал(а):
Andy писал(а):
Конечно, можно поставить дополнительное сопротивление и добиться падения напряжения до нужного :mi_ga_et:
Но все же проще собрать или купить БП с регулировкой от нуля
Можно конечно регулировать силу тока расстоянием между электродами :-): При малой силе тока можем получить непрочное (пористое) покрытие, либо, как писали выше, процесс может вообще не начаться
Тоже вариант :-) Можно еще и электролит разбавить :-)


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

SoundCheck писал(а): Ага, ага болгарский (или чей он там - уже не помню) лабораторный блок питания, не плохой для своего времени был. Имеет на борту и стабилизатор напряжения и стабилизатор тока. :a_g_a:
Ага, Болгарский слон - самый лучший друг советского слона (с) :-)


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Медная фольга

Сообщение Andy »

ЕОН писал(а): Согласен, НО... ИД нема, а допускать можно долго. КМК, растворы солей и "оснований" не столь агрессивны.
С ИД все ясно, что ничего не ясно. Тайна и ноу хау :-) Не химик я, "допустим" - это то, с чем сталкивался сам.
ЕОН писал(а): Замечательное слово "проще"... :a_g_a: А творчество?
Творчество - это сопротивление из лампочек накаливания собирать, кстати, знаю где взять :-)


ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Медная фольга

Сообщение ЕОН »

Andy писал(а):Не химик я, "допустим" - это то, с чем сталкивался сам.
Так, я ж доя того и привёл цитату из Библии определение электролита.
Andy писал(а):Творчество - это сопротивление из лампочек накаливания собирать...
Нам на "специальности" говорили, что ЛН переплюнет многие виды нагрузки по соотношению "мощность/габариты".
Andy писал(а):...кстати, знаю где взять :-)
"Грузите апельсины бочками вёдрами"?


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27894
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Медная фольга

Сообщение Asylum »

Andy писал(а): Творчество - это сопротивление из лампочек накаливания собирать, кстати, знаю где взять :-)
Даже не могу предоставить где взять ведро лампочек, тем более на нашем форуме :du_ma_et:


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Визант
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 21:36

Re: Медная фольга

Сообщение Визант »

Боргир писал(а):
SoundCheck писал(а):По площади сикок нуна, можно фольгированный стеклотекстолит пошукать в запасах радиогубителя.
Пока достаточно небольшой, размером с ладонь или около этого
Взять медного провода несколько метров, очистить от изоляции,
и завернуть в галактическую разворачивающуюся спираль размером с ладошку.
Можно обычных спиралек намотать на карандаш несколько штук и соединить их параллельно.
Ну или сеточку изобразить, как решётка для жарки на углях.

Не подойдёт?

Почему нужен именно плоский электрод, да ещё и тонкий?


Аватара пользователя
Визант
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 21:36

Re: Медная фольга

Сообщение Визант »

SoundCheck писал(а): Я далек от гальваники, но думаю, что главное тут "источник тока", что встречается на практике довольно редко. Кста, то же самое автомобильное ЗУ чаще всего нифига не источник тока, в противном бы случае при зарядке АКБ амперметр показывал бы один и тот же выставленный ток в момент начала цикла зарядки. А так как он обычно, при использовании простого ЗУ падает (он и должен падать, т.к. АКБ заряжается и берет в себя заряд), то можно сделать вывод что данные ЗУ источники напряжения, а не источники тока. :-):
Автомобильное ЗУ как раз источник тока, НО
по достижению определённого напряжения на батарее (точно не знаю, где-то 14-15 В),
ЗУ переходит в источник напряжения.
Так что до 12 В - это вполне себе надёжный регулируемый источник тока.

Конечно от производителя зависит многое.
На ЗУ должнв быть ручка регулировки и индикатор силы тока для контроля, лучше стрелочный.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Медная фольга

Сообщение Боргир »

Визант писал(а):
Боргир писал(а):
SoundCheck писал(а):По площади сикок нуна, можно фольгированный стеклотекстолит пошукать в запасах радиогубителя.
Пока достаточно небольшой, размером с ладонь или около этого
Взять медного провода несколько метров, очистить от изоляции,
и завернуть в галактическую разворачивающуюся спираль размером с ладошку.
Можно обычных спиралек намотать на карандаш несколько штук и соединить их параллельно.
Ну или сеточку изобразить, как решётка для жарки на углях.

Не подойдёт?

Почему нужен именно плоский электрод, да ещё и тонкий?
Да не, всё, уже нашёл. Спасибо Саундчеку :a_g_a:


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Медная фольга

Сообщение Маугли »

SoundCheck писал(а):
Маугли писал(а):
Боргир писал(а): :-): Вряд ли их за интересует гальваника. Разве что в качестве хобби.
Ты лучше скажи, для электролиза автомобильный зарядник подойдёт?
А чем обычный зарядник не подходит от какой-нить видео-камеры, фотоаппарата и т.п?
Ты получше всё рассчитай, а то твоя гальваника как пыхнет, охренеешь там...
Кислотой ещё травить, поди, заготовку собрался перед меднением?
Я далек от гальваники, но думаю, что главное тут "источник тока", что встречается на практике довольно редко. Кста, то же самое автомобильное ЗУ чаще всего нифига не источник тока, в противном бы случае при зарядке АКБ амперметр показывал бы один и тот же выставленный ток в момент начала цикла зарядки. А так как он обычно, при использовании простого ЗУ падает (он и должен падать, т.к. АКБ заряжается и берет в себя заряд), то можно сделать вывод что данные ЗУ источники напряжения, а не источники тока. :-):
Да хоть как ты их назови, суть не меняется. Пока току есть куда течь, он будет течь. А ЗУ - это лишь трансформатор. Хоть и хреновый...


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Ответить