Соединение розеток шлейфом

Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

слышал люди о шиндонге хорошо отзываются, но сейчас посмотрел им нужны только квадратные подразетники? не знаю таких не устанавливал, но мне кажется круглые проще подразетники ставить, тк можно использовать коронки. Они значительно упрощают процесс установки ... особенно если стена кирпичная.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Толич писал(а):
посторонний писал(а):
Толич писал(а): Шо таке "общим"? Знаю фазы, ноль, земля, общий не знаю...
Не продолжай, не надо усугуБЛЯТЬ (с) Леська :-ok-:
Вот именно - не усугубляй, не иди по пути Злого - заболтать тему.
"Общий" - это общепринятый синоним "ноля". Название родилось из того, что "ноль" соединен с "землей" в двухпроводной системе (системе заземления TN-C). ::yaz-yk: :-) :-) :-) :-)
Никто такого не принимал, это у дилетантов "общий", у электриков чёткая дифференциация нуля и земли, кстати землю нельзя использовать как рабочий ноль и поэтому нельзя соединять их вместе (как ты сказал про типо двухпроводную схему), потому как именно ток, текущий по "земле" должен вызывать отключение УЗО
ПУЭ читать не пробовал?
А что УЗО? УЗО применимо только для системы заземления TN-C-S (трехпроводной схемы). Да и где ты их видел в квартирах? (Ну, если только по инициативе самого жильца).
В большинстве многоквартирных домов старой постройки (про частный сектор вообще молчу) разводка именно двухпроводная.
Даже в ПУЭ содержится только РЕКОМЕНДАЦИЯ о переходе на трехпроводную схему.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Mascot
Сообщения: 3765
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 15:11

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Mascot »

Andy писал(а):
Mascot писал(а):
Тролль писал(а): Я тож на него смотрю.
Legrand хорошая фирма. Schneider еще посмотрите, тоже неплохая.
Ставил ANAM но сейчас бы выбрал Shin-Dong A.
:pisa_tel:
Andy писал(а):Тупо из-за цены
Я на таких вещах вообще не привык экономить. Раз поставил, и на года. А если квартира сгорит, экономия боком выйдет. :ne_vi_del:


Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

Вот вы спорщики ...сам полез смотреть что за зверь эта схема TN-C-S и вполне возможно что у меня в квартире такая... и я думаю во всех новых домах такая схема (либо TN-S) по крайней мере в квартиру входит не 2 а 3 провода и заземление идет отдельно.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Grid писал(а):Вот вы спорщики ...сам полез смотреть что за зверь эта схема TN-C-S и вполне возможно что у меня в квартире такая... и я думаю во всех новых домах такая схема (либо TN-S) по крайней мере в квартиру входит не 2 а 3 провода и заземление идет отдельно.
Ключевое слово "новых".


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

посторонний писал(а): А что УЗО? УЗО применимо только для системы заземления TN-C-S (трехпроводной схемы). Да и где ты их видел в квартирах? (Ну, если только по инициативе самого жильца).
я жилец и никакой инициативы не проявлял. думаю и в домах где хозяин сам строил и голову на плечах имеет тоже с землей проводку прокладывал. да и в старых домах я думаю узо тоже спасет, покрайней мере, значительно сократит время протекания тока через человека в случае если он за фазу возьмется.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Grid писал(а):
посторонний писал(а): А что УЗО? УЗО применимо только для системы заземления TN-C-S (трехпроводной схемы). Да и где ты их видел в квартирах? (Ну, если только по инициативе самого жильца).
я жилец и никакой инициативы не проявлял. думаю и в домах где хозяин сам строил и голову на плечах имеет тоже с землей проводку прокладывал. да и в старых домах я думаю узо тоже спасет, покрайней мере, значительно сократит время протекания тока через человека в случае если он за фазу возьмется.
Учитывая, насколько плохая в домах "земля" через месяц ты выбросишь УЗО и поставишь автоматы.....
А в старых домах УЗО вообще технически невозможно поставить - там нет чистой "земли".


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

Дому больше трех лет, и я не жалуюсь.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Grid писал(а):Дому больше трех лет, и я не жалуюсь.
Тебе просто повезло.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

и я не понял почему УЗО нельзя ставить в старые дома? ну нет там земли и что из этого??? будет не так надежно конечно, но ведь если человек возьмется за фазу, то УЗО или диф.автомат все равно сработают. я понимаю, что если сломается машинка стиральная или что -то подобное и напряжение появиться на корпусе то в доме с землей УЗО сработает сразу при включении её в сеть, а в доме без земли на корпусе может появиться напряжение и узо сработает только после того как к ней прикоснёшься. но ведь и в том и другом случае человек защищается лучше чем при полном отсутствии УЗО.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Grid писал(а):и я не понял почему УЗО нельзя ставить в старые дома? ну нет там земли и что из этого??? будет не так надежно конечно, но ведь если человек возьмется за фазу, то УЗО или диф.автомат все равно сработают. я понимаю, что если сломается машинка стиральная или что -то подобное и напряжение появиться на корпусе то в доме с землей УЗО сработает сразу при включении её в сеть, а в доме без земли на корпусе может появиться напряжение и узо сработает только после того как к ней прикоснёшься. но ведь и в том и другом случае человек защищается лучше чем при полном отсутствии УЗО.
В таких домах из-за отсутствия "хорошей земли" при любом включении мощной техники возникает перекос фаз от этого срабатывает УЗО. Именно это и является причиной, что многие УЗО заменяют на автоматы.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14360
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Толич »

Бабай, ты чё мелешь? ;;-))) Какой перекос фаз в однофазной сети? Узо выбивает от разницы токов в подаче и обратке, причём тут включение мощных потребителей??? :zvez_ochki:


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Толич писал(а):Бабай, ты чё мелешь? ;;-))) Какой перекос фаз в однофазной сети? Узо выбивает от разницы токов в подаче и обратке, причём тут включение мощных потребителей??? :zvez_ochki:
Элементарно, Ватсон.
Даже в старых домах ввод в квартиры осуществлялся от двух фаз (на общедомовой щиток заводится 3 фазы). Так что именно перекос фаз является причиной плохой работы УЗО в большинстве наших сетей - ложные срабатывания.
Если при нормальной работе увеличение тока по линейному проводнику (относительно нейтрального) приводит к срабатыванию УЗО, то из-за перекоса фаз увеличивается ток по нейтральному проводнику, что тоже приводит к срабатыванию УЗО.

Еще раз приходится повторять - думай, думай и думай...... ::yaz-yk: :-) :-) :-)


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

первый раз слышу что бы в квартиру заводили 2 фазы. у меня в квартире с электроплитой и то 1 кабель (имеется ввиду фаза) приходит с лестничной клетке где стоит вводной автомат и счетчик.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14360
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Толич »

какие 2 фазы в квартире????? :ps_ih:
завазывай с безмерным употреблением алкоголя...


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение посторонний »

Grid писал(а):первый раз слышу что бы в квартиру заводили 2 фазы. у меня в квартире с электроплитой и то 1 кабель (имеется ввиду фаза) приходит с лестничной клетке где стоит вводной автомат и счетчик.
Не знаю, как сейчас,(давно не строил многоэтажки), но раньше с лестничной площадки заходило, как минимум, 2 кабеля (силовой на кухню отдельно), на 3-4-х комнатные даже 3. Но на этаж заходило по 2-е фазы - нагрузка более-менее равномерно распределялась по этажам.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

на этаже наверняка идет 3 фазы и мне кажется логичней было бы садить каждый этаж на свою фазу как раз для распределения нагрузки между фазами, потому как даже в вашем случае 2 фазы на этаж не логично именно из за того что перекос и будет идти, но такого я нигде не видел. и я не думаю что даже в старых домах такой бред сделали бы при строительстве. хотя допускаю что жильци могли и сами что то сколхозить.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14360
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Толич »

Какие 2 фазы, Посторонний? Как тогда они подключены через однофазный счётчик, КАК? я ж тебе советовал - не усугубляй!.. :ze_va_et:


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Andy »

Grid писал(а):на этаже наверняка идет 3 фазы и мне кажется логичней было бы садить каждый этаж на свою фазу как раз для распределения нагрузки между фазами, потому как даже в вашем случае 2 фазы на этаж не логично именно из за того что перекос и будет идти, но такого я нигде не видел. и я не думаю что даже в старых домах такой бред сделали бы при строительстве. хотя допускаю что жильци могли и сами что то сколхозить.
Да без разницы, как географически расположены фазы, важно чтобы нагрузки на них были одинаковыми . Ну и ноль не отлетел :-)


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Andy »

Толич писал(а):Какие 2 фазы, Посторонний? Как тогда они подключены через однофазный счётчик, КАК? я ж тебе советовал - не усугубляй!.. :ze_va_et:
Он не про то тебе донести хочет :-) С трансформатора в любом случае выходит 3 фазы и 1 ноль. К тебе одна фаза к нему другая. , к ко мне третья. Если кто-то воткнет большую нагрузку, у двоих напряжение повыситься, но это если с нолем проблемы.
Добавил: Но УЗО (не диф) сработать не должно.
Последний раз редактировалось Andy 28 июл 2016, 13:01, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Grid
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 фев 2011, 20:23

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Grid »

Andy писал(а):
Толич писал(а):Какие 2 фазы, Посторонний? Как тогда они подключены через однофазный счётчик, КАК? я ж тебе советовал - не усугубляй!.. :ze_va_et:
Он не про то тебе донести хочет :-) С трансформатора в любом случае выходит 3 фазы и 1 ноль. К тебе одна фаза к нему другая. , к ко мне третья. Если кто-то воткнет большую нагрузку, у двоих напряжение повыситься, но это если с нолем проблемы.
Добавил: Но УЗО (не диф) сработать не должно.
а мы тут как бы за землю говорим =)


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Andy »

Grid писал(а): а мы тут как бы за землю говорим =)
Ну земля и ноль с старых домах это одно и тоже :-)


Аватара пользователя
Визант
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 окт 2015, 21:36

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Визант »

Толич писал(а):
посторонний писал(а):
Толич писал(а): Шо таке "общим"? Знаю фазы, ноль, земля, общий не знаю...
Не продолжай, не надо усугуБЛЯТЬ (с) Леська :-ok-:
Вот именно - не усугубляй, не иди по пути Злого - заболтать тему.
"Общий" - это общепринятый синоним "ноля". Название родилось из того, что "ноль" соединен с "землей" в двухпроводной системе (системе заземления TN-C). ::yaz-yk: :-) :-) :-) :-)
Никто такого не принимал, это у дилетантов "общий", у электриков чёткая дифференциация нуля и земли, кстати землю нельзя использовать как рабочий ноль и поэтому нельзя соединять их вместе (как ты сказал про типо двухпроводную схему), потому как именно ток, текущий по "земле" должен вызывать отключение УЗО
Это каким таким волшебным образом ток по земле вызовет срабатывание защиты?
Автоматы защиты в цепь земли не ставят.
Ну будут утечка в землю, хоть 10А, а автомат в фазе на 25А. Ток так и будет течь.
Автомату в цепи фазы похер куда дальше ток течёт, в ноль или в фазу.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14360
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Соединение розеток шлейфом

Сообщение Толич »

Andy писал(а):
Grid писал(а): а мы тут как бы за землю говорим =)
Ну земля и ноль с старых домах это одно и тоже :-)
ни в коем случае! Соглашусь с тем, что земли в старых домах нет, но и ноль на корпус садить нельзя..


Ответить