телеграм

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):сдувается потихоньку Дуров:такое ощущение, что и ключи скоро найдутся
Какие ещё ощущения?
Так Дуров заявил что будет выдавать данные, вы не в курсе?
Данные, но не ключи (которых у него и нет)


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9612
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump »

admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Каких, таких? :-):
Требования он получил, пока не выполнит, ничего изменится, и обсуждать ничего не будут. Вроде просто, как грабли
Так всех все устраивает.
Я пока заявление СК что его, что то вдруг начало устраивать не слышал
Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9612
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump »

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а): На предмет психических отклонений как то не судьба была проверить ( хотя это отдельная история)
Париж проверил? а почему не слышно либероидного воя? весь цимес именно в этом. тут вижу - там не вижу.
Слышен, слышен..узбогойтесь :-):
Вы под него засыпаете что ли ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55683
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: телеграм

Сообщение Леся »

Forrest Gump писал(а): Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
зачем? не хочешь выполнять законы - свободен. попробуйте стать каким-нить провайдером типа интерсвязи, но забейте на некоторые из требований. вас никто не посадят. Просто не будете работать и все


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а): Так всех все устраивает.
Я пока заявление СК что его, что то вдруг начало устраивать не слышал
Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?
Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9612
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump »

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а): Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
зачем? не хочешь выполнять законы - свободен. попробуйте стать каким-нить провайдером типа интерсвязи, но забейте на некоторые из требований. вас никто не посадят. Просто не будете работать и все
Так вот хочется по закону, а не "просто". Блин, о чем это я вою ? :-):


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: телеграм

Сообщение посторонний »

Очень Злой писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Я пока заявление СК что его, что то вдруг начало устраивать не слышал
Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?
Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель
И что? Гражданство российское имеет и телеграм по по россии действует... ::yaz-yk:


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
Forrest Gump писал(а): Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?
Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель
И что? Гражданство российское имеет
Н и посади его попробуй где-нибудь на Тобаго. Сноуден вон имеет американское гражданство. Не посадили ж его в Штатах


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: телеграм

Сообщение посторонний »

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель
И что? Гражданство российское имеет
Н и посади его попробуй где-нибудь на Тобаго. Сноуден вон имеет американское гражданство. Не посадили ж его в Штатах
То есть понятие экстрадиция тебе не знакомо? :hi_hi_hi:


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): И что? Гражданство российское имеет
Н и посади его попробуй где-нибудь на Тобаго. Сноуден вон имеет американское гражданство. Не посадили ж его в Штатах
То есть понятие экстрадиция тебе не знакомо? :hi_hi_hi:
Знакомо. Ну и что там с экстрадицией Сноудена? :-)


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение Asylum »

Forrest Gump писал(а):
Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а): Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
зачем? не хочешь выполнять законы - свободен. попробуйте стать каким-нить провайдером типа интерсвязи, но забейте на некоторые из требований. вас никто не посадят. Просто не будете работать и все
Так вот хочется по закону, а не "просто". Блин, о чем это я вою ? :-):
Так по закону же, а не просто. :-) Почему одни должны принимать закон, а другие свои условия диктовать? Есть принцип - не соблюдаешь, нафиг с пляжа.


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js
$200000 наверное еще ждут. Вперед!


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
а серверная?
Ваш аргумент имел бы смысл, если бы участники соединялись напрямую, но, когда Вы суете что-то в чорный ящик и рассказываете какую-то фигню про раздельные ключи, то это выглядит именно тем, чем выглядит - понтами


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
а серверная?
А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
И шо вам дает клиентская часть? Браузер тоже клиентская часть


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение Asylum »

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js
$200000 наверное еще ждут. Вперед!
Не понял вашей глубокой мысли :du_ma_et:


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
а серверная?
А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?
а оно там хранится? пруф?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):а серверная?
А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?
а оно там хранится? пруф?
Почитайте открытый код. Он для того и открыт


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой »

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а): Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js
$200000 наверное еще ждут. Вперед!
Не понял вашей глубокой мысли :du_ma_et:
Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает. Никто за этими деньгами не пришел. То есть нашел один чувак уязвимость, получив за это $100000, но взломать с помощью этой уязвимости не смог


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55683
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: телеграм

Сообщение Леся »

вот странно да!русские хакеры взломали пиндосские комитеты, вмешались в выборы, выбрали трампа, а телегу взломать не могут.
может это Дуров вмешался в выборы-то? надо подкинуть эту мыслю трампу в твиттере :ps_ih:


Ответить