телеграм

[Asylum]

$200000 наверное еще ждут. Вперед!

Не понял вашей глубокой мысли

Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все. Приватные экслплоиты для серверного ПО никто не отменял

[Очень Злой]

Не понял вашей глубокой мысли

Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.

Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды

Приватные экслплоиты для серверного ПО никто не отменял

Флаг в руки

[karlson]

А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?

а оно там хранится? пруф?

Почитайте открытый код. Он для того и открыт

ну давайте конкретно: и в какой строке какого файла я должен что-то увидеть?

[karlson]

Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.

Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды

дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

[Asylum]

Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает.

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.

Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности.

Я писал выше о реализации, даже с примерами от спецов, сама длинна ключа, это как вкус борща зависящий от размеров кастрюли

[Очень Злой]

Не отслеживаю, думаю, если кто-то рогом упрется, взломать можно все.

Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды

дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)

[karlson]

Конечно. Именно поэтому RSA регулярно наращивает длину ключа, следуя за увеличением мощности взламывающих компов.
Речь ведь не идет об абсолютной защищенности. Важно, чтоб стоимость взлома превышала размер получаеемой выгоды

дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)

передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)

[Очень Злой]

дык это, осуществление правосудия не измеряется в долларах, да ведь?

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)

передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)

то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется. Вы думаете, что на полтора рубля для Вас начнет осуществляться административное производство?

[karlson]

дык это.. попробуйте заявите в полицию, чтобы открыли уголовное дело по факту кражи у Вас полутора рублей (или даже долларов)

передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)

то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется.

для Вас слова "осуществление правосудия" означают способ судопроизводства?
странновато

Вы думаете, что на полтора рубля для Вас начнет осуществляться административное производство?

ну мы же стремимся жить в правовом государстве, так что, если очень сильно настоять, то будут

но я Вас спрашиваю, зачем Вы передергиваете и сравниваете стоимость какой-то кражи и сбора доказательств по делу, допустим, о терроризме? ведь именно этим аргументируют требования к телеге

я догадываюсь, что Вы поняли свою неправоту, но зачем Вы смещаете фокус обсуждения-то, Вы ж не можете не понимать, что это выглядит нехорошо, или можете?

[Очень Злой]

передергиваете? нюню
при чем тут величина кражи и сбор доказательной базы?

однако ж, если бы это были не Вы, я бы подумал, что Вы поймать меня хотите, но Ваши познания в законодательстве общеизвестны, поэтому сообщаю Вам, что уголовное дело на полтора рубля или доллара никто не откроет, просто потому, что УК РФ не оперирует такими числами, такими числами оперирует КоАП (7.27)

то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется.

для Вас слова "осуществление правосудия" означают способ судопроизводства?
странновато

Вы думаете, что на полтора рубля для Вас начнет осуществляться административное производство?

ну мы же стремимся жить в правовом государстве, так что, если очень сильно настоять, то будут

но я Вас спрашиваю, зачем Вы передергиваете и сравниваете стоимость какой-то кражи и сбора доказательств по делу, допустим, о терроризме? ведь именно этим аргументируют требования к телеге

Для борьбы с терроризмом можно выдать Ттелеграмму решение суда о представлениии информации по конкретному пользователю (к слову сказать, Телеграм и сам блокирует каналы, если усматривает в них проявлдение экстремизма). Но ФСБ требует представления ключей для чтения переписки всех пользователей. Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности. Но, если, как Вы говорите, осуществление правосудия оправдывает ЛЮБЫЕ затраты, то у ФСБ есть восхиьительная возможность (несложно реализуемая, ка утверждает наш уважаемый admin) просто, по разрешению все того же гуманного российского суда взломать ключи подозрительных пользователей и наслаждаться их перепиской.

[karlson]

Для борьбы с терроризмом можно выдать Ттелеграмму решение суда о представлениии информации по конкретному пользователю

информации? что такое информация?

(к слову сказать, Телеграм и сам блокирует каналы, если усматривает в них проявлдение экстремизма).

это Ваше сакральное знание из того же источника, что и убеждение в отсутствии ключей?
ну так пруф?

Но ФСБ требует представления ключей для чтения переписки всех пользователей. Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

ну мало ли что утверждает телеграммммм (а у меня м больше, бебебе)

Но, если, как Вы говорите, осуществление правосудия оправдывает ЛЮБЫЕ затраты,

а Вы так не считаете? ну и во сколько Вы оцениваете поимку террориста, педофила, просто насильника и тд.?
ну огласите т.с. весь прейскурант

то у ФСБ есть восхиьительная возможность (несложно реализуемая, ка утверждает наш уважаемый admin) просто, по разрешению все того же гуманного российского суда взломать ключи подозрительных пользователей и наслаждаться их перепиской.

"взломать ключи"? Ваш перенос уж слишком метонимичен

вообще-то, стоит отметить, что в рамках готового уголовного дела от телеги потребуют переписку в т.с. удобоваримом, уже расшифрованном виде, и это в лучшем случае, в худшем - прям на железе, ключи нужны для превентивной слежки

[Asylum]

то есть осуществление правосудия таки в долларах измеряется.

для Вас слова "осуществление правосудия" означают способ судопроизводства?
странновато

ФСБ есть восхиьительная возможность (несложно реализуемая, ка утверждает наш уважаемый admin) просто, по разрешению все того же гуманного российского суда взломать ключи подозрительных пользователей и наслаждаться их перепиской.

Причем тут взломать? Речь идет о соответствии сервиса законам страны. Вас куда-то, не туда несет, с вашей странной логикой, как в этом анекдоте - Мужчина в автобусе просит женщину: "Рыбка моя, пробей билетик". Женщина думает - ага, он меня рыбой обозвал, а рыба - это щука, а щука - это ..

Вам бы в Сусанины податься

[Кысь]

https://www.facebook.com/shanghaiist/videos/10155377384446030/

[Asylum]

Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

Пусть делают, что еще сказать?

[Andy]

Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

Пусть делают, что еще сказать?

Что делают? Ключи? на хуа это надо... Россия обойдётся без Телеграмм, Телеграмм без российских пользователей тоже сразу не умрёт. В чем проблема-то? Пусть Роскомнадзор работает, блокирует ресурсы и проч. а то они только пузыри могут пускать.

[Asylum]

Телеграмм утверждает, что такие ключи существуют только у самих пользователей, и передать их спецслужбам у Телеграммма нет физической возможности.

Пусть делают, что еще сказать?

Что делают? Ключи? на хуа это надо... Россия обойдётся без Телеграмм, Телеграмм без российских пользователей тоже сразу не умрёт. В чем проблема-то? Пусть Роскомнадзор работает, блокирует ресурсы и проч. а то они только пузыри могут пускать.

Я пытаюсь объяснить ОЗ что технические подробности мало кому интересны. Могут-не могут, это личные проблемы
А выживет, или нет, это владельцев зависит, пока непонято как они собираются его монетизировать, про криптовалюту года полтора слухи ходят, но еще неизвестно, взлетит ли

[Asylum]

По данным Reuters, межведомственная комиссия, которая включает представителей ФСБ, Роскомнадзора, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций, с начала этого месяца проводит проверку работоспособности российских систем анализа и фильтрации трафика на сети Ростелекома. Испытания проводятся в городе Реутов.

У журналистов Reuters есть протокол заседания комиссии с докладом о результатах тестирования новых технологий.

Принципиальность

[hróðvitnir]

Скоро компьютерная грамотность россиян снова вырастет: РКН внедрит новую технологию блокировок за 20 ярдов. А пока аудитория Телеграм достигла 3,4 млн чел в день

[Акакий]

Скоро компьютерная грамотность россиян снова вырастет: РКН внедрит новую технологию блокировок за 20 ярдов. А пока аудитория Телеграм достигла 3,4 млн чел в день

Ну наконец-то нашли применение 20 ярдам, а то лежат без дела.

[Серёга]

Скоро компьютерная грамотность россиян снова вырастет: РКН внедрит новую технологию блокировок за 20 ярдов. А пока аудитория Телеграм достигла 3,4 млн чел в день

Новых технологий блокировок не существует и быть не может. Можно только перекрыть весь интернет (как в Китае). То есть если у вас будет выход на зарубежные сайты и ip, то ничего невозможно заблокировать. А РКН - это контора для прикрытия "распила" бюджета, как и Сколково и т. п.

[Очень Злой]

Скоро компьютерная грамотность россиян снова вырастет: РКН внедрит новую технологию блокировок за 20 ярдов. А пока аудитория Телеграм достигла 3,4 млн чел в день

Новых технологий блокировок не существует и быть не может. Можно только перекрыть весь интернет (как в Китае). То есть если у вас будет выход на зарубежные сайты и ip, то ничего невозможно заблокировать.

Они ж теперь якобы собираются блокировать не IP, а непосредственно пакеты по результатам анализа их содержимого

А РКН - это контора для прикрытия "распила" бюджета, как и Сколково и т. п.

[Серёга]

Они ж теперь якобы собираются блокировать не IP, а непосредственно пакеты по результатам анализа их содержимого

Это называется сниффер, ничего нового. Только для анализа всех пользователей необходим суперкомпьютер у каждого провайдера, иначе ваши 100 Мб/с превратятся в 0,5 Мб/с. Можете установить сниффер к себе на комп, проанализировать свой роутер и посмотреть, на сколько упадет скорость вашего интернет соединения. К тому же трафик легко зашифровать так, что он не будет отличаться от обычных данных. Повторюсь, в интернете на 100% ничего заблокировать нельзя (если физически не изъять серверы). Блокировка по ip самая эффективная, но её легко обойти перенаправлением трафика через прокси серверы. Если действительно 20 лярдов было выделено на блокировку, то это повод прокуратуре проверить, на что пошли эти деньги.

[Леся]

Павел Дуров подал заявление о ликвидации компании Telegram Messenger LLP, которая была внесена в реестр Роскомандзора. Это следует из документа, опубликованного на сайте реестра юридических лиц Великобритании. Отмечается, что соответствующий запрос был подан 19 декабря 2018 года.

[Asylum]

Они ж теперь якобы собираются блокировать не IP, а непосредственно пакеты по результатам анализа их содержимого

Это называется сниффер, ничего нового. Только для анализа всех пользователей необходим суперкомпьютер у каждого провайдера, иначе ваши 100 Мб/с превратятся в 0,5 Мб/с. Можете установить сниффер к себе на комп, проанализировать свой роутер и посмотреть, на сколько упадет скорость вашего интернет соединения. К тому же трафик легко зашифровать так, что он не будет отличаться от обычных данных. Повторюсь, в интернете на 100% ничего заблокировать нельзя (если физически не изъять серверы). Блокировка по ip самая эффективная, но её легко обойти перенаправлением трафика через прокси серверы. Если действительно 20 лярдов было выделено на блокировку, то это повод прокуратуре проверить, на что пошли эти деньги.

Пардон, почему при использовании снифера должна упасть скорость? Сниффер (от англ. to sniff — нюхать)
https://xakep.ru/2001/02/21/12020/
Снифер просто слушает пакеты, это например если я слушаю чей то разговор, то они медленнее говорить начнут?
Наверное опять журналисты что то не так поняли и спутали снифер с фильтрацией трафика?

Интересно, если закроют Телеграм, то в самом деле он собрался свою криптовалюту запускать?

[wanderer]

Они ж теперь якобы собираются блокировать не IP, а непосредственно пакеты по результатам анализа их содержимого

Это называется сниффер, ничего нового. Только для анализа всех пользователей необходим суперкомпьютер у каждого провайдера, иначе ваши 100 Мб/с превратятся в 0,5 Мб/с. Можете установить сниффер к себе на комп, проанализировать свой роутер и посмотреть, на сколько упадет скорость вашего интернет соединения. К тому же трафик легко зашифровать так, что он не будет отличаться от обычных данных. Повторюсь, в интернете на 100% ничего заблокировать нельзя (если физически не изъять серверы). Блокировка по ip самая эффективная, но её легко обойти перенаправлением трафика через прокси серверы. Если действительно 20 лярдов было выделено на блокировку, то это повод прокуратуре проверить, на что пошли эти деньги.

Пардон, почему при использовании снифера должна упасть скорость? Сниффер (от англ. to sniff — нюхать)
https://xakep.ru/2001/02/21/12020/
Снифер просто слушает пакеты, это например если я слушаю чей то разговор, то они медленнее говорить начнут?
Наверное опять журналисты что то не так поняли и спутали снифер с фильтрацией трафика?

Интересно, если закроют Телеграм, то в самом деле он собрался свою криптовалюту запускать?

Скорее всего имелось ввиду что скорость упадет не из-за снифинга, а из-за фильтрации пакетов по результатам перехвата. Ибо одно дело просто слушать, а другое - расшифровать, проанализировать и принять решение на блокировку/не блокировку, после чего уже пропустить/не пропустить пакет.
Т.е. скорость падает не от перехвата а от задержки пакета до принятия решения о его валидности.