телеграм

Роман · Сообщение **Роман** » 13 янв 2019, 16:00

Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Не знаю, сколько можно повторять, что телеграм не знает ключей секретных чатов.
Сколько можно отвечать, это их, личная проблема
Это как - на нашем авто не предусмотрены стоп сигналы, и технически их невозможно установить, но автомобиль все равно должен быть допущен на дороги общего пользования
Если вы так любите правила, то почитайте статью конституции номер 23, глава 2.

Конституция - это декларация о намерениях. Конкретика - в законах. Читайте больше законы, а не конституцию))

Forrest Gump

karlson писал(а):тут очень просто: "не знаю" вообще не аргумент, не знаешь, узнай, Вы же в школе учились, представляете как оно все

Лень отвечать на ваши вопросы, ибо бессмысленная трата времени

Если вы такой умный - подскажите путь, как узнать...

Роман писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Сколько можно отвечать, это их, личная проблема
Это как - на нашем авто не предусмотрены стоп сигналы, и технически их невозможно установить, но автомобиль все равно должен быть допущен на дороги общего пользования
Если вы так любите правила, то почитайте статью конституции номер 23, глава 2.
Конституция - это декларация о намерениях.

Статья 151. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Роман писал(а):Конкретика в законах

Статья 151. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Роман писал(а):Читайте больше законы, а не конституцию))

Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 16:45

Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Не знаю, сколько можно повторять, что телеграм не знает ключей секретных чатов.
Сколько можно отвечать, это их, личная проблема
Это как - на нашем авто не предусмотрены стоп сигналы, и технически их невозможно установить, но автомобиль все равно должен быть допущен на дороги общего пользования
Если вы так любите правила, то почитайте статью конституции номер 23, глава 2.

И чего там у вас вызывает затруднения?

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Серёга

karlson писал(а):перестать принимать авторизацию на сервере от более старых версий, хотя бы
автодеск же, например, меняет форматы файлов от версии к версии и никто не жужжит, все понимают, что они в своем праве, а продукты автодеск, смею Вам напомнить, не бесплатно раздаются, как телеграммы, а за них, теоретически, неплохие деньги надо платить

Не путайте форматы файлов с авторизацией. Придется переписывать весь код.

karlson писал(а):эээ, извините, а у чего приоритет выше: у соблюдения законов или у конкурентноспособности?

А почему этот закон должен соблюдать только Telegram? На скриншотах телефонов террористтов был Viber, например. А у него сквозное шифрование.

karlson писал(а):мало ли кто как чего позиционирует
я вот спрашивал людей, откуда Вы знаете, что ключей от секретных чатов нет, так они чуть ли не хором: "так сказал Дуров", но, почему так много доверия к Дурову? Мавроди вон тоже много чего говорил и Хаббард, и Рутерфорд
Сигнал вон тоже себя позиционировал как мегазащищенный, а оказалось, что он перепись хранит в открытом виде, пусть на винте,
а не на сервере, но, тем не менее

Так говорит не Дуров, а используемые алгоритмы.

karlson писал(а):и чо?
вон миллионы людей живут без телеграммов и, о ужас, вообще без единого гаджета, но телеграм от этого не умер, точно так же, как эти люди не умерли от отсутствия телеграмма

И я живу без телеграма, у Путина вообще простой телефон, занаю, что Кадыров использует telegram, так же многие высокопоставленные чиновники им пользуются (в том числе глава РКН)

karlson писал(а):что такое "русский"?
вроде как Telegram FZ-LLC намекает на принадлежность к Эмиратам

Русский - значит разрабатывается русскими. Вы думаете почему Яндекс зарегистрирован в Голландии? Вот благодаря нашим законам русские продукты вынуждены перебираться за границу.

karlson писал(а):и чо?
от отсутствия телеграмма никто еще не умер

От отсутствия телевизора или телефона то же ни кто не умер

karlson писал(а):Вы можете не доверять собственным полушариям, но пока деяния не совершены, никакая конституция не нарушается;
закон требует передать ключи (а конституции и еще чему-нить это не противоречит; тот, кто говорит, что противоречит 1) немного не разбирается в юриспруденции 2) проецирует собственную ментальность на окружающих), знач отдай ключи, нет ключей, сделай и отдай, не хочешь соблюдать закон..., что с такими надо делать?

У нас в России есть коррупция? Есть. Как с ней бороться? Сокращать возможности её применения, точнее "устранение необоснованных запретов и ограничений" (Федеральный закон от 25 декабря 2008 года № 273-ФЗ «О противодействии коррупции»). Это именно тот случай. Законы надо делать адекватными, а не суды напрягать. В остальном согласен, законы надо соблюдать.

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 17:11

В Китае, Telegram впервые был заблокирован в 2015 году. Он работает если он у вас был уже установлен. С китайской сим-карты зарегистрироваться не получается, но если у вас уже был аккаунт Telegram до прилёта, то он отлично функционирует.

Местные Телегой не пользуются, дабы не иметь разногласий с полицией, и самый популярный там мессенджер WeChat, а в США, хотя вот картинка

Роман · Сообщение **Роман** » 13 янв 2019, 17:12

Очень Злой писал(а):
Роман писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Если вы так любите правила, то почитайте статью конституции номер 23, глава 2.
Конституция - это декларация о намерениях.
Статья 151. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Роман писал(а):Конкретика в законах
Статья 151. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Роман писал(а):Читайте больше законы, а не конституцию))
Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации

Всё это понятно.. но, у нас суды общей юрисдикции руководствуются только законами. Руководствоваться конституцией имеет право только конституционный суд. Надо помаленьку уже привыкать жить реалиями российской жизни

Роман · Сообщение **Роман** » 13 янв 2019, 17:25

admin писал(а):.. самый популярный там мессенджер WeChat..

WeChat - это жесть, также как и всё китайское.
Как-то заказал на алиэспрессе плату для смартфона, взамен сгоревшей. Пришла оригинальная из Гонконга с китайскими настройками и с этим грёбаным WeChat. Ни настроить, ни зарегистрироваться, нихрена не получилось. Пришлось искать подходящую демократическую корейскую прошивку и перепрошивать телепон.

Роман писал(а):
Очень Злой писал(а):
Роман писал(а): Конституция - это декларация о намерениях.
Статья 151. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Роман писал(а):Конкретика в законах
Статья 151. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие

Роман писал(а):Читайте больше законы, а не конституцию))
Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации
Всё это понятно.. но, у нас суды общей юрисдикции руководствуются только законами. Руководствоваться конституцией имеет право только конституционный суд.

Вот этим Россия и отличается от правового государства, что ни граждане, ни судью на конституцию смотрят как на пустую формальность

Роман писал(а):Надо помаленьку уже привыкать жить реалиями российской жизни

А может лучше помаленьку эти реалии менять в лучшую сторону?

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 17:58

Очень Злой писал(а):
Роман писал(а):
Очень Злой писал(а):
Всё это понятно.. но, у нас суды общей юрисдикции руководствуются только законами. Руководствоваться конституцией имеет право только конституционный суд.
Вот этим Россия и отличается от правового государства, что ни граждане, ни судью на конституцию смотрят как на пустую формальность

А шо, в Америке телефоны на прослушку уже не ставят? Или там не продвигают свой мессенджер, прозрачный для спецслужб?

Куда то вас, не туда понесло

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
Роман писал(а): Всё это понятно.. но, у нас суды общей юрисдикции руководствуются только законами. Руководствоваться конституцией имеет право только конституционный суд.
Вот этим Россия и отличается от правового государства, что ни граждане, ни судью на конституцию смотрят как на пустую формальность

► Показать
А шо, в Америке телефоны на прослушку уже не ставят?

Еще как ставят! По решению суда
И наверное очень хотели бы ставить на любой телефон и без всяких формальностей типа разрешения. И даже ставят иногда.. Но потом в тюрьме сидят

admin писал(а):Или там не продвигают свой мессенджер, прозрачный для спецслужб?

Не в курсе, но наверное продвигают. Так ведь продвигать по разному можно. Кстати как именно продвигают?

admin писал(а):Куда то вас, не туда понесло

Ну вообще-то я отвечал на пост, что "конституция это одно, а законы - это другое"

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 19:46

Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Вот этим Россия и отличается от правового государства, что ни граждане, ни судью на конституцию смотрят как на пустую формальность

► Показать
А шо, в Америке телефоны на прослушку уже не ставят?
Еще как ставят! По решению суда
И наверное очень хотели бы ставить на любой телефон и без всяких формальностей типа разрешения. И даже ставят иногда.. Но потом в тюрьме сидят

admin писал(а):Или там не продвигают свой мессенджер, прозрачный для спецслужб?
Не в курсе, но наверное продвигают. Так ведь продвигать по разному можно. Кстати как именно продвигают?

admin писал(а):Куда то вас, не туда понесло
Ну вообще-то я отвечал на пост, что "конституция это одно, а законы - это другое"

А что не так с конституцией?
Результаты прослушки делают общедоступными? Я не понимаю что вы хотите сказать.
У нас есть конституция, в США есть конституция, но когда прослушка идет в США, вас это никак не задевает, а если это происходит у нас ...

karlson · Сообщение **karlson** » 13 янв 2019, 21:22

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):тут очень просто: "не знаю" вообще не аргумент, не знаешь, узнай, Вы же в школе учились, представляете как оно все
Лень отвечать на ваши вопросы, ибо бессмысленная трата времени

ну так Вам хрен объяснил чего делать в этом случае: диван+пивас, а Вы опять чевой-то пишете

Forrest Gump писал(а): Если вы такой умный - подскажите путь, как узнать...

переписываете протокол с тем, чтобы отправлять ключи секретных чатов на сервер, ба-бац, и Вы их уже знаете и передаете куда надо
это первое
второе, удаляете возможность создания секретных чатов, ну прям, как на десктопах
или априори формируете ключи по известной формуле, не предусматривающей случайных вычислений, формулу отдаете куда надо

я вроде как и раньше понятным языком излагал

Константин

admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
► Показать
А шо, в Америке телефоны на прослушку уже не ставят?
Еще как ставят! По решению суда
И наверное очень хотели бы ставить на любой телефон и без всяких формальностей типа разрешения. И даже ставят иногда.. Но потом в тюрьме сидят

admin писал(а):Или там не продвигают свой мессенджер, прозрачный для спецслужб?
Не в курсе, но наверное продвигают. Так ведь продвигать по разному можно. Кстати как именно продвигают?

admin писал(а):Куда то вас, не туда понесло
Ну вообще-то я отвечал на пост, что "конституция это одно, а законы - это другое"
А что не так с конституцией?
Результаты прослушки делают общедоступными? Я не понимаю что вы хотите сказать.
У нас есть конституция, в США есть конституция, но когда прослушка идет в США, вас это никак не задевает, а если это происходит у нас ...

так ведь там все по ЗАКОНУ!!! если это там, то это святое, а здесь это нарушение прав.. так, Злой..?

там решение суда это закон, а здесь пакет Яровой это насморк.

karlson · Сообщение **karlson** » 13 янв 2019, 21:58

Серёга писал(а):
karlson писал(а):перестать принимать авторизацию на сервере от более старых версий, хотя бы
автодеск же, например, меняет форматы файлов от версии к версии и никто не жужжит, все понимают, что они в своем праве, а продукты автодеск, смею Вам напомнить, не бесплатно раздаются, как телеграммы, а за них, теоретически, неплохие деньги надо платить
Не путайте форматы файлов с авторизацией. Придется переписывать весь код.

Вы с автокадами-то незнакомы, да? там чуваки не ограничиваются форматом файла, там они дохрена чего переделывают
но я действительно не очень глубоко в вопросе и могу совершенно напрасно представлять, что переписывать каждую пару лет охрененно сложнейшую коммерческую систему действительно проще, чем перепилить мессенджер

Серёга писал(а):
karlson писал(а):эээ, извините, а у чего приоритет выше: у соблюдения законов или у конкурентноспособности?
А почему этот закон должен соблюдать только Telegram? На скриншотах телефонов террористтов был Viber, например. А у него сквозное шифрование.

ну Вы ж говорили, что он более русский, чем другие, а закон должны все соблюдать
кстати, а откуда Вы знаете, что в вибере сквозное шифрование и они тоже "ключей не знают"?

Серёга писал(а):
karlson писал(а):мало ли кто как чего позиционирует
я вот спрашивал людей, откуда Вы знаете, что ключей от секретных чатов нет, так они чуть ли не хором: "так сказал Дуров", но, почему так много доверия к Дурову? Мавроди вон тоже много чего говорил и Хаббард, и Рутерфорд
Сигнал вон тоже себя позиционировал как мегазащищенный, а оказалось, что он перепись хранит в открытом виде, пусть на винте,
а не на сервере, но, тем не менее
Так говорит не Дуров, а используемые алгоритмы.

Вы видели код серверной части?
и там правда все так, как говорит Дуров?

Серёга писал(а):
karlson писал(а):и чо?
вон миллионы людей живут без телеграммов и, о ужас, вообще без единого гаджета, но телеграм от этого не умер, точно так же, как эти люди не умерли от отсутствия телеграмма
И я живу без телеграма,

вот как мне это нравится!
в кого не ткни, так у него лично телеграмма нет, но он готов жизнь за него отдать
а у меня вот, кстати, есть

Серёга писал(а):у Путина вообще простой телефон, занаю, что Кадыров использует telegram, так же многие высокопоставленные чиновники им пользуются (в том числе глава РКН)

ну вот видите, одной прогой больше, одной меньше... а
мир вращаться не перестанет

Серёга писал(а):
karlson писал(а):что такое "русский"?
вроде как Telegram FZ-LLC намекает на принадлежность к Эмиратам
Русский - значит разрабатывается русскими. Вы думаете почему Яндекс зарегистрирован в Голландии? Вот благодаря нашим законам русские продукты вынуждены перебираться за границу.

понятия не имею почему, да мне и не интересно, честно говоря, тем более, что Яндекс вроде как исполнил все, что от него просили

Серёга писал(а): От отсутствия телевизора или телефона то же ни кто не умер

да, и чо?

Серёга писал(а): У нас в России есть коррупция? Есть. Как с ней бороться? Сокращать возможности её применения, точнее "устранение необоснованных запретов и ограничений" (Федеральный закон от 25 декабря 2008 года № 273-ФЗ «О противодействии коррупции»). Это именно тот случай. Законы надо делать адекватными, а не суды напрягать. В остальном согласен, законы надо соблюдать.

т.е. с коррупцией надо бороться, а с терроризмом нет?
но это так, лирика
понимаете, для обычных, т.с. бытовых преступных нужд, как раз не надо никакие сообщения перехватывать, тут одна из сторон разговора заранее известны, а терморектальный способ надежно расшифрует все, что угодно

Forrest Gump

karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а): Если вы такой умный - подскажите путь, как узнать...
переписываете протокол с тем, чтобы отправлять ключи секретных чатов на сервер, ба-бац, и Вы их уже знаете и передаете куда надо
это первое
второе, удаляете возможность создания секретных чатов, ну прям, как на десктопах
или априори формируете ключи по известной формуле, не предусматривающей случайных вычислений, формулу отдаете куда надо

Вы хотите убить основное преимущество телеграма по хотелкам ФСБ ? Так они формально даже не российская компания вроде.
Успехи в шифровании по сравнению с дешифровкой , это объективная реальность...завтра какой нибудь уважаемый муххамед напишет приложение для трех человек, которое хрен вычислишь..нет тут легко пути, чтобы сидя на диване раскрывать задумки террористов.
Так что Дуров в здравом уме и памяти вряд ли будет копать себе могилу.
И он даже законов не нарушает - не за что притянуть...
Так что либо тратить охрененные деньги на блокировки протоколов, которые, имхо, будут обходится
либо вычислять терроризм в зародыше

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 22:18

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а): Если вы такой умный - подскажите путь, как узнать...
переписываете протокол с тем, чтобы отправлять ключи секретных чатов на сервер, ба-бац, и Вы их уже знаете и передаете куда надо
это первое
второе, удаляете возможность создания секретных чатов, ну прям, как на десктопах
или априори формируете ключи по известной формуле, не предусматривающей случайных вычислений, формулу отдаете куда надо
Вы хотите убить основное преимущество телеграма по хотелкам ФСБ ? Так они формально даже не российская компания вроде.

Мне вообще пофиг на ваш Телеграм, а что не Российская. Ну прям смешно, а если голландская, можно коноплю в продуктовых магазинах продавать - у нас в Голландии разрешено. Как то слабый аргумент, не находите?
Слышали выражение - в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Язык уже стер, раз хочешь присутствовать на каком либо рынке, так приведи его к соответствию местным законам.
А в Англии движение правостороннее, но англичане в Европе по левой стороне ездят, а не доказывают полиции, что у них так принято.
Честно говоря, вы сам какую фигню придумали, и что самое главное, понимает что не правы, но все равно продолжаете доказывать.

Ну и писал, что Павлик попал под раздачу не из за ключей, телеграма, шифрования, а по собственной тупости

karlson · Сообщение **karlson** » 13 янв 2019, 22:37

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а): Если вы такой умный - подскажите путь, как узнать...
переписываете протокол с тем, чтобы отправлять ключи секретных чатов на сервер, ба-бац, и Вы их уже знаете и передаете куда надо
это первое
второе, удаляете возможность создания секретных чатов, ну прям, как на десктопах
или априори формируете ключи по известной формуле, не предусматривающей случайных вычислений, формулу отдаете куда надо
Вы хотите убить основное преимущество телеграма по хотелкам ФСБ ?

как по мне, так это не основное преимущество, преимущества телеграмма я лично вижу в том, что его версии развязаны друг с другом, т.е. не надо иметь его на телефоне, чтобы использовать, например, десктопную версию и в нем бот флибусты есть

Forrest Gump писал(а):Так они формально даже не российская компания вроде.
Успехи в шифровании по сравнению с дешифровкой , это объективная реальность...завтра какой нибудь уважаемый муххамед напишет приложение для трех человек, которое хрен вычислишь..нет тут легко пути, чтобы сидя на диване раскрывать задумки террористов.

да
но повод ли это оставлять неперекрытым уже вычисленный способ связи?

Forrest Gump писал(а): Так что Дуров в здравом уме и памяти вряд ли будет копать себе могилу.

он будет копать могилу тем, кто предоставляет ему ипи-адреса

Forrest Gump писал(а): И он даже законов не нарушает - не за что притянуть...
Так что либо тратить охрененные деньги на блокировки протоколов, которые, имхо, будут обходится
либо вычислять терроризм в зародыше

да
но повод ли это..?

и я, в общем-то, не против шифрования в мессенджерах, и не против телеграмма, я его использовал и до этой грандиозной пиар-компании, но дело все в том, что вы (и Вы лично) предъявляете в защиту либо слабые, либо негодные аргументы, с ними невозможно согласиться, находясь в здравом уме

Forrest Gump

admin писал(а): Мне вообще пофиг на ваш Телеграм, а что не Российская. Ну прям смешно, а если голландская, можно коноплю в продуктовых магазинах продавать - у нас в Голландии разрешено. Как то слабый аргумент, не находите?
Слышали выражение - в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Язык уже стер, раз хочешь присутствовать на каком либо рынке, так приведи его к соответствию местным законам.
А в Англии движение правостороннее, но англичане в Европе по левой стороне ездят.
Честно говоря, вы сам какую фигню придумали, и что самое главное, понимает что не правы, но все равно продолжаете доказывать.

Ну и писал, что Павлик попал под раздачу не из за ключей, телеграма, шифрования, а по собственной тупости

К сожалению, телеграм не мой, а интернет границ не имеет. А терроризм никак не коррелируется с телеграмом
Так давайте придумаем свой интернет со своими правилами..правда тогда даже яндекс не заработает..
Дуров вроде готов сообщать ip адреса и номера телефонов лиц, находящихся на подозрении..
Я к чему толкую...расшифровка телеграма никак не повлияет на террористическую угрозу, даже если у нас искоренить телеграм, а Дурова посадить. Надо смириться с секретностью и искать другие пути.

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 22:51

Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Мне вообще пофиг на ваш Телеграм, а что не Российская. Ну прям смешно, а если голландская, можно коноплю в продуктовых магазинах продавать - у нас в Голландии разрешено. Как то слабый аргумент, не находите?
Слышали выражение - в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Язык уже стер, раз хочешь присутствовать на каком либо рынке, так приведи его к соответствию местным законам.
А в Англии движение правостороннее, но англичане в Европе по левой стороне ездят.
Честно говоря, вы сам какую фигню придумали, и что самое главное, понимает что не правы, но все равно продолжаете доказывать.

Ну и писал, что Павлик попал под раздачу не из за ключей, телеграма, шифрования, а по собственной тупости
К сожалению, телеграм не мой, а интернет границ не имеет. А терроризм никак не коррелируется с телеграмом
Так давайте придумаем свой интернет со своими правилами..правда тогда даже яндекс не заработает..
Дуров вроде готов сообщать ip адреса и номера телефонов лиц, находящихся на подозрении..
Я к чему толкую...расшифровка телеграма никак не повлияет на террористическую угрозу, даже если у нас искоренить телеграм, а Дурова посадить. Надо смириться с секретностью и искать другие пути.

Как бы не вам решать, что, на чего может повлиять. На что он готов, да как бы тоже мало кому интересно. Для Дурова отдельный закон написать? Вы же за закон надеюсь? Почему для Паши должно быть сделано исключение? Там где исключение для одного, туда все толпой, и все по исключительно

Forrest Gump

karlson писал(а): и я, в общем-то, не против шифрования в мессенджерах, и не против телеграмма, я его использовал и до этой грандиозной пиар-компании, но дело все в том, что вы (и Вы лично) предъявляете в защиту либо слабые, либо негодные аргументы, с ними невозможно согласиться, находясь в здравом уме

А кому интересны мои аргументы ? Я ведь просто наблюдаю картину, как депутаты госдумы пользуются телеграмом, а компетентные органы не могут его заблокировать..ваши сильные аргументы , чтобы самим себя высечь почему то не работают...
Я не защищаю....я говорю о неизбежности шифрования...
Пафосно, но солнцу не запретишь светить...надо приспосабливаться...

Forrest Gump

admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Мне вообще пофиг на ваш Телеграм, а что не Российская. Ну прям смешно, а если голландская, можно коноплю в продуктовых магазинах продавать - у нас в Голландии разрешено. Как то слабый аргумент, не находите?
Слышали выражение - в чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Язык уже стер, раз хочешь присутствовать на каком либо рынке, так приведи его к соответствию местным законам.
А в Англии движение правостороннее, но англичане в Европе по левой стороне ездят.
Честно говоря, вы сам какую фигню придумали, и что самое главное, понимает что не правы, но все равно продолжаете доказывать.

Ну и писал, что Павлик попал под раздачу не из за ключей, телеграма, шифрования, а по собственной тупости
К сожалению, телеграм не мой, а интернет границ не имеет. А терроризм никак не коррелируется с телеграмом
Так давайте придумаем свой интернет со своими правилами..правда тогда даже яндекс не заработает..
Дуров вроде готов сообщать ip адреса и номера телефонов лиц, находящихся на подозрении..
Я к чему толкую...расшифровка телеграма никак не повлияет на террористическую угрозу, даже если у нас искоренить телеграм, а Дурова посадить. Надо смириться с секретностью и искать другие пути.
Как бы не вам решать, что, на чего может повлиять. На что он готов, да как бы тоже мало кому интересно. Для Дурова отдельный закон написать? Вы же за закон надеюсь? Почему для Паши должно быть сделано исключение? Там где исключение для одного, туда все толпой, и все по исключительно

Конечно не мне, но и не вам..А Паша закон нарушил ? Так давайте его посадим. Я вот этих проблем не понимаю.

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 23:03

Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
К сожалению, телеграм не мой, а интернет границ не имеет. А терроризм никак не коррелируется с телеграмом
Так давайте придумаем свой интернет со своими правилами..правда тогда даже яндекс не заработает..
Дуров вроде готов сообщать ip адреса и номера телефонов лиц, находящихся на подозрении..
Я к чему толкую...расшифровка телеграма никак не повлияет на террористическую угрозу, даже если у нас искоренить телеграм, а Дурова посадить. Надо смириться с секретностью и искать другие пути.
Как бы не вам решать, что, на чего может повлиять. На что он готов, да как бы тоже мало кому интересно. Для Дурова отдельный закон написать? Вы же за закон надеюсь? Почему для Паши должно быть сделано исключение? Там где исключение для одного, туда все толпой, и все по исключительно
А Паша закон нарушил ?

Таки приводил выше комментарий на статью конституции. Дело не уголовное, как бы вам не хотелось сделать из Паши мученика

Asylum · Сообщение **Asylum** » 13 янв 2019, 23:06

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а): и я, в общем-то, не против шифрования в мессенджерах, и не против телеграмма, я его использовал и до этой грандиозной пиар-компании, но дело все в том, что вы (и Вы лично) предъявляете в защиту либо слабые, либо негодные аргументы, с ними невозможно согласиться, находясь в здравом уме
А кому интересны мои аргументы ?

Извините, пропустил аргументы, можно еще раз? Пока вижу неопределенное отрицание, это из буддизма.

Forrest Gump

admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Как бы не вам решать, что, на чего может повлиять. На что он готов, да как бы тоже мало кому интересно. Для Дурова отдельный закон написать? Вы же за закон надеюсь? Почему для Паши должно быть сделано исключение? Там где исключение для одного, туда все толпой, и все по исключительно
А Паша закон нарушил ?
Таки приводил выше комментарий на статью конституции. Дело не уголовное, как бы вам не хотелось сделать из Паши мученика

Мне паша с одной стороны по барабану и как человек он не очень...
Но тем не менее он не нарушил закон и стоит на защите конфиденциальности информации для граждан.
Если до сих пор не придумали закон, как посадить Дурова и ему подобных, значит все не так просто.
Давайте по закону, а не по понятиям.

Миасский городской форум

телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм

Re: телеграм