РЁБРА HOUSE

телеграм

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 11 янв 2019, 23:48

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Ну давайте откроем все двери, удалим пароли...кто готов ?
вообще-то постановка на одну доску материальных ценностей и материальных носителей информации с нематериальными не очень корректна

Собственно, виртуальный мир отображает реальный.
удивлен, отродясь такого не было
Forrest Gump писал(а): Ладно, пусть в дом заходят только сотрудники со специальными ключами..
я Вам говорю, что глобуса нет, но Вы продолжаете натягивать сову
Forrest Gump писал(а):Ну а что, а вдруг вы там бомбы готовите ?
Ну еще поразвлекаться можно, поснимав Шендеровича с Касьяновым. Ну а мы с вами кому даром нужны ?
я таки не понял, вы чево боитес-то?
что вашу переписку прочитают или данные личные спернут?

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: телеграм

Сообщение Леся » 11 янв 2019, 23:54

Forrest Gump писал(а):А вот он в курсе, что у него нашли бомбу, только не того калибра и еще по телику показали..

это вы про калибр его пениса ?? а телеграм тут причем? кто-то слил шендера,не подозревая даже что он так эпично осквернит матрас :-):
тут скорее мораль: нефиг шастать по отелям с проститутками. Доступ к мессенджерам вообще не при чем здесь

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 00:00

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а):то остается личная переписка, фото для друзей и так далее
разводилово никто не отменял
тут куча народу жалуется, что от их имени деньги просят

А вот оно мне надо, пусть даже гипотетически ?
Ну давайте откроем все двери, удалим пароли...кто готов ?
Чо скрывать то ?

речь идет о том что при необходимости спецслужбы будут иметь доступ к вашей оструенно ценной переписке, и фсб смогут узнать что вы смотрели порно, лайкнули чей-то пост, разместили фотки с шашлыками на садовом участке или договаривались кто что принесет на новогодний стол с друзьями

А что, иногда можно пошантажировать даже этим...
И да, с чего бы это самые различные базы данных у нас на черном рынке продаются ?
Конечно я понимаю, что можно бесконечно переводить стрелки и ерничать над над никчемностью форумчан..
Но дело немножко в другом и вы это прекрасно понимаете :-):
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 00:04

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а):А вот он в курсе, что у него нашли бомбу, только не того калибра и еще по телику показали..

это вы про калибр его пениса ?? а телеграм тут причем? кто-то слил шендера,не подозревая даже что он так эпично осквернит матрас :-):
тут скорее мораль: нефиг шастать по отелям с проститутками. Доступ к мессенджерам вообще не при чем здесь


Это просто пример безнаказанного доступа к информации.
После этого остается только рассказывать, что все только против террористов и во благо граждан
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: телеграм

Сообщение Леся » 12 янв 2019, 00:10

Forrest Gump писал(а):
Это просто пример безнаказанного доступа к информации.
После этого остается только рассказывать, что все только против террористов и во благо граждан

это не связано. Даже если будет тотальный запрет на доступ спецслужб к личным данным и к мессенджерам, то никак нельзя исключить, что какое-либо публичное лицо будет снято соо шлюхами в бане или в гостинице. И сделают это сами шлюхи за денешку. Катя муму установила камеру в номере с шендером.

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 00:14

karlson писал(а):я таки не понял, вы чево боитес-то?
что вашу переписку прочитают или данные личные спернут?

Прочитал вначале про сову и глобус и сразу понял, что это вы...привет ! :-):
Это же старый приемчик, мол честным гражданам бояться нечего...
Но это путь не в ту сторону имхо
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 6917
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: телеграм

Сообщение Очень Злой » 12 янв 2019, 00:18

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Это просто пример безнаказанного доступа к информации.
После этого остается только рассказывать, что все только против террористов и во благо граждан

это не связано. Даже если будет тотальный запрет на доступ спецслужб к личным данным и к мессенджерам, то никак нельзя исключить, что какое-либо публичное лицо будет снято соо шлюхами в бане или в гостинице. И сделают это сами шлюхи за денешку. Катя муму установила камеру в номере с шендером.
Вот Вы и впрямь верите, что все это устроила Муму по своей инициативе и своими силами? :sh_ok:
И Касьянова с Пелевиной сама же Пелевина и снимала для собственного развлечения :-)
Не уважаю власть. В неприличной форме

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 00:20

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Это просто пример безнаказанного доступа к информации.
После этого остается только рассказывать, что все только против террористов и во благо граждан

это не связано. Даже если будет тотальный запрет на доступ спецслужб к личным данным и к мессенджерам, то никак нельзя исключить, что какое-либо публичное лицо будет снято соо шлюхами в бане или в гостинице. И сделают это сами шлюхи за денешку. Катя муму установила камеру в номере с шендером.

Это связано...ведь недаром все это безнаказанно наружу вываливают.....
а кого-то за очки с камерой сажают...
У нас один Шендерович c Касьяновым половые гиганты ? Вот какая заковыка... :-):
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: телеграм

Сообщение Леся » 12 янв 2019, 00:24

Forrest Gump писал(а):У нас один Шендерович c Касьяновым половые гиганты ?

их явно не как конкурентов Рокко Сиффреди сливали :ti_pa: гигантизм тут не при чем, просто это довольно уязвимое положение публичных людей. Касьянов вон как язык распустил. во все времена в качестве шантажа фоткали и снимали публичных людей за адюльтером. даже когда и в помине мессенджеров не было, а все персональные данные имелись у КГБ в полном объеме.
имхо доступ к телеге и половая гребля шендеровича - вообще не связанные между собой вещи.

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 00:36

Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а):У нас один Шендерович c Касьяновым половые гиганты ?

их явно не как конкурентов Рокко Сиффреди сливали :ti_pa: гигантизм тут не при чем, просто это довольно уязвимое положение публичных людей. Касьянов вон как язык распустил. во все времена в качестве шантажа фоткали и снимали публичных людей за адюльтером. даже когда и в помине мессенджеров не было, а все персональные данные имелись у КГБ в полном объеме.
имхо доступ к телеге и половая гребля шендеровича - вообще не связанные между собой вещи.

Это пример распоряжения доступной информацией и именно сильными мира сего..
Теперь адюльтеры видимо в телеге назначают, а это нехорошо
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Серёга
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 23:20

Re: телеграм

Сообщение Серёга » 12 янв 2019, 00:37

karlson писал(а):нет, не буду, следовательно, мой канал связи будет перекрыт, а нет связи, нет и терроризма.
Вы думаете, что что бы угнать грузовик и врезаться в остановку, необходима супер надежная и секретная связь? Для этого достаточно встретиться двум дебилам и договориться. Или даже одному.
karlson писал(а):это повод оставлять доступным тысяча первый?
кстати, а пароль от архива будете голубиной почтой посылать, он-то вроде как открытый должен вводиться, а не хешем каким-нить там
мне так вот вообще нравится идея о живых курьерах (да-да, я прочитал у Ли Чайлда)
Пароль можно передать как угодно, ведь в пароле не содержится информации, а предполагается, что вы не знаете, террорист человек или нет (ведь если знали, что он террорист, его бы арестовали). В том числе можно передать и курьером, причем курьер может даже не знать, что он курьер. Или голубиной почтой, для параноиков.

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 12 янв 2019, 08:20

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):я таки не понял, вы чево боитес-то?
что вашу переписку прочитают или данные личные спернут?

Прочитал вначале про сову и глобус и сразу понял, что это вы...привет ! :-):
ну почему же сразу я *покраснел*
вон и Злой недавно тоже ммм осовинился
Forrest Gump писал(а):Это же старый приемчик, мол честным гражданам бояться нечего...
Но это путь не в ту сторону имхо
сто-сто-стоп! я где-то говорил про честных граждан и боятсо нечего? я спросил конкретно: чево вы боитес? если вы (и Вы лично) страшитесь чего-то другого, так и скажите, Вы зачем видите то, чего нет, а на заданный вопрррос не отвечаете?
если Вы и в телеграме так же изъясняетесь, то Ваша-то переписка реально никому нужна не будет

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 12 янв 2019, 08:22

Очень Злой писал(а):
Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Это просто пример безнаказанного доступа к информации.
После этого остается только рассказывать, что все только против террористов и во благо граждан

это не связано. Даже если будет тотальный запрет на доступ спецслужб к личным данным и к мессенджерам, то никак нельзя исключить, что какое-либо публичное лицо будет снято соо шлюхами в бане или в гостинице. И сделают это сами шлюхи за денешку. Катя муму установила камеру в номере с шендером.
Вот Вы и впрямь верите, что все это устроила Муму по своей инициативе и своими силами? :sh_ok:
И Касьянова с Пелевиной сама же Пелевина и снимала для собственного развлечения :-)
а Вы не верите в широту взглядов и техническую осведомленность женщин?

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 12 янв 2019, 08:30

Серёга писал(а):
karlson писал(а):нет, не буду, следовательно, мой канал связи будет перекрыт, а нет связи, нет и терроризма.
Вы думаете, что что бы угнать грузовик и врезаться в остановку, необходима супер надежная и секретная связь? Для этого достаточно встретиться двум дебилам и договориться. Или даже одному.
и это повод оставлять 1001 канал не перекрытым?
Серёга писал(а):
karlson писал(а):это повод оставлять доступным тысяча первый?
кстати, а пароль от архива будете голубиной почтой посылать, он-то вроде как открытый должен вводиться, а не хешем каким-нить там
мне так вот вообще нравится идея о живых курьерах (да-да, я прочитал у Ли Чайлда)
Пароль можно передать как угодно, ведь в пароле не содержится информации, а предполагается, что вы не знаете, террорист человек или нет (ведь если знали, что он террорист, его бы арестовали). В том числе можно передать и курьером, причем курьер может даже не знать, что он курьер. Или голубиной почтой, для параноиков.
вооот именнооо! в пароле нет информации, тем более ее нет в каких-то там телеграмовых криптографических ключах, т.е. их передача кому угодно формально никак не нарушает конституцию и пр. сложносочиненных законов.
но это взгляд с одной стороны
с другой стороны, безусловно, все-таки пароль это и есть информация и передача его в явном виде - верный способ спалить все (даже, если курьер не в курсе)

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 11:00

karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Это же старый приемчик, мол честным гражданам бояться нечего...
Но это путь не в ту сторону имхо
сто-сто-стоп! я где-то говорил про честных граждан и боятсо нечего? я спросил конкретно: чево вы боитес? если вы (и Вы лично) страшитесь чего-то другого, так и скажите, Вы зачем видите то, чего нет, а на заданный вопрррос не отвечаете?
если Вы и в телеграме так же изъясняетесь, то Ваша-то переписка реально никому нужна не будет


А что, тут речь за меня шла ?
Вам так интересно чего именно Я боюсь ? мышей конечно.
А еще мне не нравятся люди, которые постоянно сбиваются на мелкие подколы не первой свежести.
Но это лирика.
Скажите, если телеграма вообще не будет - на сколько снизится уровень терроризма ?
А вот сотовый телефон - отличный управляемый детонатор, вот если их запретить - террористам точно сложнее было бы
А интернет, среду для передачи всякой нежелательной информации - втопку, вам вот очень сильно интернет нужен ? Зачем вы по нему шаритесь ? Может его оставить только для служебного пользования ?
Завтра напишут десяток программ, аналогичных телеграму, люди станут пользоваться скрэмблерами.
Надо строить концепцию контроля исходя из реалий.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 26692
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: телеграм

Сообщение Леся » 12 янв 2019, 11:07

Очень Злой писал(а):Вот Вы и впрямь верите, что все это устроила Муму по своей инициативе и своими силами? :sh_ok:
И Касьянова с Пелевиной сама же Пелевина и снимала для собственного развлечения :-)

Инициатива естессно не муму была. Я же выше сказала что это делают за денежку. Те, кому это было надо, осуществили это именно с помощью женщины с низкой социальной ответственностью. Так было всегда. Мульон завербованных телок устанавливали жучки, камеры и прочие средства прослушки и просмотра за объектом, пользуясь слабостью дядек. И это во всех случаях было противозаконно ...но селя ви :nez-nayu: не связывайтесь с кем ни попадя

Аватара пользователя
Серёга
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 23:20

Re: телеграм

Сообщение Серёга » 12 янв 2019, 14:35

karlson писал(а):и это повод оставлять 1001 канал не перекрытым?
Вы были бы правы, если бы не существовало сквозного шифрования. То есть достаточно включить сквозное шифрование в Telegram (секретные чаты) или использовать Viber, (или другие мессенджеры со сквозным шифрованием) что бы избежать проблем с паролями.
karlson писал(а):вооот именнооо! в пароле нет информации, тем более ее нет в каких-то там телеграмовых криптографических ключах, т.е. их передача кому угодно формально никак не нарушает конституцию и пр. сложносочиненных законов.
но это взгляд с одной стороны
с другой стороны, безусловно, все-таки пароль это и есть информация и передача его в явном виде - верный способ спалить все (даже, если курьер не в курсе)
Но пароль позволяет читать читать все сообщения всех пользователей. Это делает бессмысленным шифрование переписки вообще и нарушает Конституцию в части тайны переписки. То есть создается ситуация, при которой любой может прочитать сообщения любого пользователя.

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 12 янв 2019, 21:57

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Это же старый приемчик, мол честным гражданам бояться нечего...
Но это путь не в ту сторону имхо
сто-сто-стоп! я где-то говорил про честных граждан и боятсо нечего? я спросил конкретно: чево вы боитес? если вы (и Вы лично) страшитесь чего-то другого, так и скажите, Вы зачем видите то, чего нет, а на заданный вопрррос не отвечаете?
если Вы и в телеграме так же изъясняетесь, то Ваша-то переписка реально никому нужна не будет


А что, тут речь за меня шла ?
и за Вас тоже
Forrest Gump писал(а):Вам так интересно чего именно Я боюсь ? мышей конечно.
а они есть в телеграме?
ну мож и есть, но нахрена?
Forrest Gump писал(а):А еще мне не нравятся люди, которые постоянно сбиваются на мелкие подколы не первой свежести.
тссс, а вот про такое нельзя, а то всех единомышленников растеряете
Forrest Gump писал(а):Но это лирика.
Скажите, если телеграма вообще не будет - на сколько снизится уровень терроризма ?
даже если ни на сколько не снизится, это повод давать возможность для роста?
Forrest Gump писал(а):А вот сотовый телефон - отличный управляемый детонатор, вот если их запретить - террористам точно сложнее было бы
в смысле им взрывать или его взрывать?
ну стоит отметить, что, если мобилы запретить, то уровень мож и понизится, зато террористы будут более убедительны, появится ж больше смертников, а человекам импонирует проявление личного мужества в защите своих убеждений, значит привлекательность терроризма повысится, плюс с минусом..? фиг знает, что в итоге выйдет
Forrest Gump писал(а):А интернет, среду для передачи всякой нежелательной информации - втопку, вам вот очень сильно интернет нужен ? Зачем вы по нему шаритесь ? Может его оставить только для служебного пользования ?
а Вы со служебного компутера не можете что-нить террористическое передавать?
Forrest Gump писал(а):Завтра напишут десяток программ, аналогичных телеграму, люди станут пользоваться скрэмблерами.
Надо строить концепцию контроля исходя из реалий.
вообще-то, концепция и была построена, у чувака для начала попросили ключи

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 12 янв 2019, 22:04

Серёга писал(а):
karlson писал(а):и это повод оставлять 1001 канал не перекрытым?
Вы были бы правы, если бы не существовало сквозного шифрования. То есть достаточно включить сквозное шифрование в Telegram (секретные чаты) или использовать Viber, (или другие мессенджеры со сквозным шифрованием) что бы избежать проблем с паролями.
а кто мешал переписать алгоритм без секретных чатов, и принудительно обновить всех в один и тот же момент?
я понимаю, что издержки могли бы быть, но ведь никто даже не попытался
вроде как, на десктопных версиях нельзя создавать секретные чаты, т.е., во-первых, возможность избавиться от них есть, во-вторых, объем изменений не такой большой
Серёга писал(а):
karlson писал(а):вооот именнооо! в пароле нет информации, тем более ее нет в каких-то там телеграмовых криптографических ключах, т.е. их передача кому угодно формально никак не нарушает конституцию и пр. сложносочиненных законов.
но это взгляд с одной стороны
с другой стороны, безусловно, все-таки пароль это и есть информация и передача его в явном виде - верный способ спалить все (даже, если курьер не в курсе)
Но пароль позволяет читать читать все сообщения всех пользователей. Это делает бессмысленным шифрование переписки вообще и нарушает Конституцию в части тайны переписки. То есть создается ситуация, при которой любой может прочитать сообщения любого пользователя.
намерения и возможности конституцию не нарушают никак, поскольку не представляют из себя деяний
эдак Вы еще скажете, что мысли конституцию нарушают

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 12 янв 2019, 22:34

karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Завтра напишут десяток программ, аналогичных телеграму, люди станут пользоваться скрэмблерами.
Надо строить концепцию контроля исходя из реалий.
вообще-то, концепция и была построена, у чувака для начала попросили ключи


Ну извините, какие вопросы, такие и ответы, вы как то перескочили, а у меня на телефоне даже телеграма нет :-):
Не знаю, сколько можно повторять, что телеграм не знает ключей секретных чатов.
Мало того, есть куча шифрованых каналов, например, какими банки пользуются, там тоже не так просто ключи взять.
Просто телеграм слишком пропиарили.
Вообще то всегда можно взять за жопу владельца телефона и прочитать, что же там он пишет
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт

Аватара пользователя
Серёга
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 23:20

Re: телеграм

Сообщение Серёга » 13 янв 2019, 00:05

karlson писал(а):а кто мешал переписать алгоритм без секретных чатов, и принудительно обновить всех в один и тот же момент?
я понимаю, что издержки могли бы быть, но ведь никто даже не попытался
вроде как, на десктопных версиях нельзя создавать секретные чаты, т.е., во-первых, возможность избавиться от них есть, во-вторых, объем изменений не такой большой
Принудительно обновить? Как это? :-)
Без секретных чатов и известным ключом Telegram будет не конкурентоспособен, так как он позиционировался как безопасный, а у многих его конкурентов сквозное шифрование по умолчанию. Это просто убьет Telegram. А это единственный боле-менее нормальный "русский" мессенждер.
karlson писал(а):намерения и возможности конституцию не нарушают никак, поскольку не представляют из себя деяний
эдак Вы еще скажете, что мысли конституцию нарушают
Это не намерения и возможности, это настоящая дыра в безопасности. Если бы Дуров отдал ключи шифрования ФСБ, то Telegram бы перестали пользоваться, а перешли бы на более безопасные.
Возможно, сотрудники ФСБ имея ключ шифрования и не будут его использовать для чтения переписки никого, кроме тех, кого "прослушивать" суд разрешит и не передадут (продадут) его третьим лицам, только как вы об этом узнаете? Напомню вам, что правоохранительные органы это не один человек и есть существенные основания им не доверять.

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 13 янв 2019, 12:00

Серёга писал(а):
karlson писал(а):а кто мешал переписать алгоритм без секретных чатов, и принудительно обновить всех в один и тот же момент?
я понимаю, что издержки могли бы быть, но ведь никто даже не попытался
вроде как, на десктопных версиях нельзя создавать секретные чаты, т.е., во-первых, возможность избавиться от них есть, во-вторых, объем изменений не такой большой
Принудительно обновить? Как это? :-)
перестать принимать авторизацию на сервере от более старых версий, хотя бы
автодеск же, например, меняет форматы файлов от версии к версии и никто не жужжит, все понимают, что они в своем праве, а продукты автодеск, смею Вам напомнить, не бесплатно раздаются, как телеграммы, а за них, теоретически, неплохие деньги надо платить
Серёга писал(а): Без секретных чатов и известным ключом Telegram будет не конкурентоспособен,
эээ, извините, а у чего приоритет выше: у соблюдения законов или у конкурентноспособности?
кроме того, смотрим на количество скачек (только гугл плей)
- телеграм - 4 млн
- вацап - 81 млн
- лайн - 11 млн
- вибер - 12 млн
где Вы видите конкуренцию? если только с IMO (5+ лямов скачек)
Серёга писал(а): так как он позиционировался как безопасный,
мало ли кто как чего позиционирует
я вот спрашивал людей, откуда Вы знаете, что ключей от секретных чатов нет, так они чуть ли не хором: "так сказал Дуров", но, почему так много доверия к Дурову? Мавроди вон тоже много чего говорил и Хаббард, и Рутерфорд
Сигнал вон тоже себя позиционировал как мегазащищенный, а оказалось, что он перепись хранит в открытом виде, пусть на винте,
а не на сервере, но, тем не менее
Серёга писал(а):а у многих его конкурентов сквозное шифрование по умолчанию. Это просто убьет Telegram.
и чо?
вон миллионы людей живут без телеграммов и, о ужас, вообще без единого гаджета, но телеграм от этого не умер, точно так же, как эти люди не умерли от отсутствия телеграмма
Серёга писал(а): А это единственный боле-менее нормальный "русский" мессенждер.
что такое "русский"?
вроде как Telegram FZ-LLC намекает на принадлежность к Эмиратам
Серёга писал(а):
karlson писал(а):намерения и возможности конституцию не нарушают никак, поскольку не представляют из себя деяний
эдак Вы еще скажете, что мысли конституцию нарушают
Это не намерения и возможности, это настоящая дыра в безопасности. Если бы Дуров отдал ключи шифрования ФСБ, то Telegram бы перестали пользоваться, а перешли бы на более безопасные.
и чо?
от отсутствия телеграмма никто еще не умер
Серёга писал(а):Возможно, сотрудники ФСБ имея ключ шифрования и не будут его использовать для чтения переписки никого, кроме тех, кого "прослушивать" суд разрешит и не передадут (продадут) его третьим лицам, только как вы об этом узнаете? Напомню вам, что правоохранительные органы это не один человек и есть существенные основания им не доверять.
Вы можете не доверять собственным полушариям, но пока деяния не совершены, никакая конституция не нарушается;
закон требует передать ключи (а конституции и еще чему-нить это не противоречит; тот, кто говорит, что противоречит 1) немного не разбирается в юриспруденции 2) проецирует собственную ментальность на окружающих), знач отдай ключи, нет ключей, сделай и отдай, не хочешь соблюдать закон..., что с такими надо делать?

karlson
Сообщения: 8835
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: телеграм

Сообщение karlson » 13 янв 2019, 12:05

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Завтра напишут десяток программ, аналогичных телеграму, люди станут пользоваться скрэмблерами.
Надо строить концепцию контроля исходя из реалий.
вообще-то, концепция и была построена, у чувака для начала попросили ключи


Ну извините, какие вопросы, такие и ответы, вы как то перескочили,
куда я перескочил?
вроде как еще в телеграме
Forrest Gump писал(а): а у меня на телефоне даже телеграма нет :-):
Не знаю, сколько можно повторять, что телеграм не знает ключей секретных чатов.
тут очень просто: "не знаю" вообще не аргумент, не знаешь, узнай, Вы же в школе учились, представляете как оно все устроено
Forrest Gump писал(а):Мало того, есть куча шифрованых каналов, например, какими банки пользуются, там тоже не так просто ключи взять.
где они есть?
Forrest Gump писал(а):Просто телеграм слишком пропиарили.
Вообще то всегда можно взять за жопу владельца телефона и прочитать, что же там он пишет
к сожалению, людей в мире много и на них не написано, террорист ли человек или просто крадет понемногу, а на все жопы рук не хватит

admin
Сообщения: 8057
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: телеграм

Сообщение admin » 13 янв 2019, 13:28

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Завтра напишут десяток программ, аналогичных телеграму, люди станут пользоваться скрэмблерами.
Надо строить концепцию контроля исходя из реалий.
вообще-то, концепция и была построена, у чувака для начала попросили ключи


Не знаю, сколько можно повторять, что телеграм не знает ключей секретных чатов.

Сколько можно отвечать, это их, личная проблема :-)
Это как - на нашем авто не предусмотрены стоп сигналы, и технически их невозможно установить, но автомобиль все равно должен быть допущен на дороги общего пользования
Починяю примусы
-------------------------
Студия восемь-бит

Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: телеграм

Сообщение Forrest Gump » 13 янв 2019, 15:55

admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):вообще-то, концепция и была построена, у чувака для начала попросили ключи


Не знаю, сколько можно повторять, что телеграм не знает ключей секретных чатов.

Сколько можно отвечать, это их, личная проблема :-)
Это как - на нашем авто не предусмотрены стоп сигналы, и технически их невозможно установить, но автомобиль все равно должен быть допущен на дороги общего пользования


Если вы так любите правила, то почитайте статью конституции номер 23, глава 2.
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт


Вернуться в «Гаджеты, интернет и связь»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость