Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 00:22

Незнакомка писал(а):Ну и получается государство эксплуатировало рабочих.

почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали

Незнакомка писал(а): Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже

качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение

Незнакомка

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): Где Вы видели такое государство, что бы инвалиды умирали от голода?
При чем тут я видел или не видел..? Вы объяснить можете почему невозможно..?
Кстати, понемножку гайки заворачивают.. Вот в феврале, например, пенсию индексировали только неработающим пенсионерам..

В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): Вам правда так не нравится, что лицо ладошкой закрываете? Ведь весь доход уходил государству, значит государство эксплуатировало рабочих и крестьян.
Я вроде доходчиво объяснил.. Государству шел весь доход от производственных мощностей.. Не отдельным гражданам, а государству.. Вы против..?

Когда эксплуатируют есть ли разница кому идет доход?

Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): А как Вы понимаете продразверстку -это не эксплуатация крестьян?
Скажите мне, когда это крестьян не эксплуатировали..?

Значит все таки хотя бы эксплуатацию крестьян в СССР Вы признаете. Почему не признаете эксплуатацию рабочих?

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):не знаю, в других местах не жил
То есть сейчас Вы то же в СССР живете?
а у нас сейчас есть социальная поддержка соответствующих масштабов?

Но Вы же сами сказали, что в других местах не жили. Сейчас то где живете?

Незнакомка

karlson писал(а):
Константин писал(а):При СССР господствующим классом был рабочий.. Доход от средств производств шел не в карман предпринимателю, а государству, которое распределяло соц поддержку..
собственно говоря, можно продолжить мысль, социальная поддержка и прочия ништяки можно посчитать не поддержкой (т.е. фактически подачкой), а дивидендами от владения кусочком общественной собственности

Какие дивиденды? Какое владение собственностью? При СССР?

При СССР даже частной собственности как таковой не было

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 00:30

Незнакомка писал(а):
Маугли писал(а):
Незнакомка писал(а):Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
Почему хуже? По темпам развития качества жизни, или по количеству добра на одну особь?
Да по тому и по другому, помню лакомства только хлеб с молоком или кефиром, и чай с вареньем

"Тяжёлое детство, лишенное витаминов, деревянные игрушки, прибитые к полу, волосатые руки няни,

► Показать

"

Незнакомка писал(а):
Маугли писал(а): И при чём тут связь "Соц поддержки...в итоге жили хуже"?
А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас

ну некоторым и во дворцах плохо, от тортов изжога

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Ну и получается государство эксплуатировало рабочих.
почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали

Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение

Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Да по тому и по другому, помню лакомства только хлеб с молоком или кефиром, и чай с вареньем
"Тяжёлое детство, лишенное витаминов, деревянные игрушки, прибитые к полу, волосатые руки няни,
► Показать
Свинцовые ботинки
Носки с подтяжками
Низкие потолки
Скользкий подоконник
Донашивал трусы за дедушкой
Семь раз подбросят, один раз поймают
Мама стоя рожала
Погремушки из гвоздей
Коляска без дна
Родители алкаши, брат — вор и педофил
Впитал водку с молоком матери
Скользкая ручка ножа
Улей вместо шалаша
Дом на горе и коляска без тормозов
До пяти лет думал, что его зовут «Заткнись!»
Стальная соска на морозе
Деревянные конфеты
Спал в ящике для стекловаты
Детсад строгого режима
Резиновые пряники
Стеклянные леденцы
Дача на городской свалке
Мячик из цемента
Велосипед с квадратными колесами
Велосипед без седла
Березовый сок с мякотью
Из домашних животных только тараканы
Шортики чуть ниже плеч
Кисточки для рисования из проволоки
Наждачная бумага в туалете
Солонка, прибитая к столу
Горшок внутрь ручкой
Горшок с гвоздями
Ничего слаще моркови не ел
Одеяло (памперсы) из стекловаты
Любимая ягода — чеснок
ВИD вместо мультиков
Осы вместо комаров
Пистолетик, стреляющий в обратную сторону
Ручки без стержня (для экономии)
Срал в почтовый ящик
Польские мультики без перевода
Ноги в бутылке мыл
На лампочку лаял
Ложка плоская
Ходил в туалет по компасу
Слаще сахарной свеклы ничего не ел
Писал в песок и сам лепил себе игрушки
Срал и лепил себе конфеты
Пурген на сладкое
Круглые кубики, квадратные шарики
Загорал в подвале
Катался на форточке
Спал в шкафу с напильниками, укрывался наждачной бумагой
Выгуливал плюшевую собаку
"

Не иронизируйте пожрать и вправду было не густо

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас
ну некоторым и во дворцах плохо, от тортов изжога

ну тогда во дворцах никто не жил, так что не виляйте

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 00:38

Незнакомка писал(а):
Константин писал(а):
Незнакомка писал(а): А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас
а 40 лет назад жили хуже, чем 20 лет назад..?
А вот не факт, что 40 лет назад хуже
Не 20 лет назад, но в последние годы СССР , кто помнит талоны?

точно, не 20.
20 лет назад талоны были не нужны - денег не было, чтоб их отоварить

Незнакомка писал(а): Смейтесь, смейтесь, в Северной Корее наверное лучше жизнь, хотите туда?

ну Вы тоже в этом не компетентны

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Смейтесь, смейтесь, в Северной Корее наверное лучше жизнь, хотите туда?
ну Вы тоже в этом не компетентны

В смысле?

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 00:49

Незнакомка писал(а):В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным

в Вашей вселенной бомжей не существует?
а вообще, фактически в либеральных государствах право и обязанность не умереть с голоду принадлежит индивидуумам, а не обществу или государству

а вот, кстати: http://www.aif.ru/money/mymoney/golodny ... il_na_mrot

Незнакомка писал(а):Ведь весь доход уходил государству, значит государство эксплуатировало рабочих и крестьян.

весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 00:56

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): То есть сейчас Вы то же в СССР живете?
а у нас сейчас есть социальная поддержка соответствующих масштабов?
Но Вы же сами сказали, что в других местах не жили. Сейчас то где живете?

на Арракисе, конешно, а Вы думали где? как переехал с Каладана, так и живу безвылазно

Mascot · Сообщение **Mascot** » 17 фев 2016, 01:00

Я смотрю, вместо Незнакомки отвечает Назгул.

Могу, конечно, ошибаться, но чувствуете смысл в диалоге.

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:00

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Константин писал(а):При СССР господствующим классом был рабочий.. Доход от средств производств шел не в карман предпринимателю, а государству, которое распределяло соц поддержку..
собственно говоря, можно продолжить мысль, социальная поддержка и прочия ништяки можно посчитать не поддержкой (т.е. фактически подачкой), а дивидендами от владения кусочком общественной собственности
Какие дивиденды? Какое владение собственностью? При СССР? При СССР даже частной собственности как таковой не было

правильно, была общественная.
и вот, вследствие владения оной, образовывались дивиденды, распределяемые государством, на более-менее уравнительной основе, между прочим

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным
в Вашей вселенной бомжей не существует?

Они в основной своей массе по большому счету такую жизнь выбрали сами, для них по моему существуют дома людей оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации, они туда не идут.

karlson писал(а): весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу

И где же он был этот доход, когда на еду талоны давали?

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:05

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Ну и получается государство эксплуатировало рабочих.
почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали
Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?

обыкновенная, которая образуется в процессе переработки исходного материала до готового изделия
а распределялась различными льготами, перекрестным субсидированием, т.п.

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Соц поддержки конечно при СССР было больше, но а в итоге жили то хуже
качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение
Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения

ну разумеется не было.
меня вот в капусте нашли, а Вас надо думать аист принес?

Незнакомка

Mascot писал(а):Я смотрю, вместо Незнакомки отвечает Назгул.
Могу, конечно, ошибаться, но чувствуете смысл в диалоге.

Вы ошибаетесь, отвечаю я -Незнакомка.
А почему Вы решили, что мой диалог должен быть бессмысленным?

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):а у нас сейчас есть социальная поддержка соответствующих масштабов?
Но Вы же сами сказали, что в других местах не жили. Сейчас то где живете?
на Арракисе, конешно, а Вы думали где? как переехал с Каладана, так и живу безвылазно

Смешно ага

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:10

Незнакомка писал(а):Не иронизируйте пожрать и вправду было не густо

ну не знаю, наверно мне повезло с папой-мамой, меня они голодом не морили

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
А что непонятно? Несмотря на соц поддержку, то что многое было бесплатно, все равно в итоге жили хуже, чем сейчас
ну некоторым и во дворцах плохо, от тортов изжога
ну тогда во дворцах никто не жил, так что не виляйте

да ладно? что, королей всяких никогда не существовало? и принцев монакских тоже? а онассисов и прочих трампов только в 21 веке спустили с альфа-центавры, причем онассисов сразу мертвых в гробе

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:13

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Смейтесь, смейтесь, в Северной Корее наверное лучше жизнь, хотите туда?
ну Вы тоже в этом не компетентны
В смысле?

"некомпетентный - не обладающий достаточными знаниями, недостаточно осведомлённый в чём-либо"
или Вы резидент в Северной Корее и знаете ее лучше, чем даже Ким Чен Ын?

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):почему, если прибавочная стоимость распределялась между этими же самыми рабочими? эдак можно договориться до того, что рабочие сами себя эксплуатировали
Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?
обыкновенная, которая образуется в процессе переработки исходного материала до готового изделия

а распределялась различными льготами, перекрестным субсидированием, т.п.[/quote]
И какие именно это были льготы и субсидии

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а): качество жизни зависит не от количествоа ништяков на душу населения, а от соотношения страдания/воздаяние; в СССР воздаяние было не только материальным, а и моральным, что тоже нифигово поднимает настроение
Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения
ну разумеется не было.
меня вот в капусте нашли, а Вас надо думать аист принес?

Я про идеологию

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
ну Вы тоже в этом не компетентны
В смысле?
"некомпетентный - не обладающий достаточными знаниями, недостаточно осведомлённый в чём-либо"
или Вы резидент в Северной Корее и знаете ее лучше, чем даже Ким Чен Ын?

Хотите сказать Вы компетентный?
Неужели Вы будете утвержать, что жизнь в Северной Корее сладкая
И ваше соотношения страдания/воздаяние-в Северной Корее женщинам даже на велосипедах ездить нельзя,

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:20

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):В современном мире нет такого, что бы кого то совсем с голоду помирать оставили, поэтому я считаю это не возможным
в Вашей вселенной бомжей не существует?
Они в основной своей массе по большому счету такую жизнь выбрали сами, для них по моему существуют дома людей оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации, они туда не идут.

по-Вашему, жертвы виноваты сами?
а теперь подумайте, сколько было бомжей при социализме и сколько появилось после? по Вашей логике их количество не должно сильно отличаться (более того, население СССР было в 2 раза больше)

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а): весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу
И где же он был этот доход, когда на еду талоны давали?

на доппитание? а это плохо?
или Вы про те талоны, которые регламентировали распределение, чтобы нивелировать дефицит? ах да, конешно, был и другой путь, более либеральный: повысить цены и все, и никаких проблем

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:27

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Какая прибавочная стоимость, и каким образом она распределялась между рабочими?
обыкновенная, которая образуется в процессе переработки исходного материала до готового изделия
а распределялась различными льготами, перекрестным субсидированием, т.п.

И какие именно это были льготы и субсидии[/quote]не помните, сколько платили за квартиру (в том числе за приобретение квартиры), за садик, за общественный транспорт, за еду в столовых и магазинах, за пионерлагеря, за спортивные секции, за образование и т.п.?
кстати, вот еще и талоны на доппитание тоже туда же

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
Тут в какой то мере можно согласиться, но в СССР секса не было и прочие ограничения
ну разумеется не было.
меня вот в капусте нашли, а Вас надо думать аист принес?
Я про идеологию

ну конешно, про идеологию!
а это не Вы тот человек, который в анкете на вопрос "sex" отвечает "регулярный"?

karlson · Сообщение **karlson** » 17 фев 2016, 01:29

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): В смысле?
"некомпетентный - не обладающий достаточными знаниями, недостаточно осведомлённый в чём-либо"
или Вы резидент в Северной Корее и знаете ее лучше, чем даже Ким Чен Ын?
Хотите сказать Вы компетентный?
Неужели Вы будете утвержать, что жизнь в Северной Корее сладкая

ну хорошо, я согласен, мы оба одинаково некомпетентны, но я не выставляю это напоказ

Незнакомка писал(а): И ваше соотношения страдания/воздаяние-в Северной Корее женщинам даже на велосипедах ездить нельзя,

пруф?

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):в Вашей вселенной бомжей не существует?
Они в основной своей массе по большому счету такую жизнь выбрали сами, для них по моему существуют дома людей оказавшихся в тяжелой жизненной ситуации, они туда не идут.
по-Вашему, жертвы виноваты сами?
а теперь подумайте, сколько было бомжей при социализме и сколько появилось после? по Вашей логике их количество не должно сильно отличаться (более того, население СССР было в 2 раза больше)

Ну во первых в СССР всех работать заставляли, а во вторых, не было частной собственности в виде квартиры или дома, что бы пропить можно было

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а): весь доход распределялся государством, почувствуйте разницу
И где же он был этот доход, когда на еду талоны давали?
на доппитание? а это плохо?
или Вы про те талоны, которые регламентировали распределение, чтобы нивелировать дефицит? ах да, конешно, был и другой путь, более либеральный: повысить цены и все, и никаких проблем

Так значит повысить цены было нельзя. Почему? дохода не было?

Миасский городской форум

Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)

Re: Вот вам всем! (Новости из Госдумы)