Маразм крепчал

[Asylum]

Нет

А вы сами при Сталине пол жизни прожили?

Нет. И вообще я его в гробу видал

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

[Очень Злой]

А вы сами при Сталине пол жизни прожили?

Нет. И вообще я его в гробу видал

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

[Очень Злой]

Злой, Вы на пенсии, Вам делать нечего

Если Вам на работе делать нехрен, то это не значит, что и у других так же ж

не понимаю, как Вас держат на работе

Потому и держат, что я не СИЖУ на пенсии, поплевывая в потолок, а РАБОТАЮ, и работу мою мало кто может выполнять

и понимаем, что кто-то врет, поскольку не могло ОС в 37г. осуждать на 10 лет

А в 36-м могло?

и в 36 не могло, любой, кто хоть чуть-чуть интересовался темой репрессий, знает, что с 37г. до 17 октября 1941г. ОС НКВД могло судить максимум на 8 лет

Ну не знаю... Дед моей жены где-то на рубеже 36 и 37 годов (точнее не знаю) сел себе на 10 лет. Вышел после войны

[karlson]

Да

и как сильно это Вас испугало, так с детства под себя и ходите?

Нет

не испугало? ну знач врете и не страшно

[karlson]

Так и не может ответить на простой вопрос эта бывшая юристка. Фермеры, по людоедскому прозвищу большевиков, те же кулаки.

не тупите, слово "кулак", как синоним "мироеда" известен минимум с 1860, когда большевики еще физически не родились

Ну и как Ваше замечание относится к фермерам?

История развития фермерства в России связана с реформами Петра Аркадьевича Столыпина в 1907—1908 годах. С этого времени крепкие крестьянские хозяйства становились массовым явлением. На рубеже XIX—XX веков потребность в ускорении капиталистического развития стала проявляться особенно отчётливо. Период с 1905—1907 гг. показал неразрешённость аграрного и других насущных вопросов тогдашней России. 10 мая 1907 года Столыпин выступил с изложением правительственной концепции решения аграрного вопроса. Конкретные меры аграрной реформы Столыпина заключались в том, что каждый домохозяин, владеющий надельной землёй на общинном праве, мог в любое время требовать закрепления за собой в личную собственность причитающейся ему части земли. Более того, закон разрешил ему оставлять за собой излишки, если он за них заплатил общине по более низкой выкупной цене. Для успешного завершения начатых Столыпиным реформ необходимо было 20 лет внутреннего и внешнего покоя для России. Его реформы проходили в условиях внутренней нестабильности, многочисленных крестьянских бунтов. С началом Первой мировой войны все они были приостановлены, а затем полностью ликвидированы революцией 1917 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фермер#История_в_России

В отношении фермеров стали применять слова "кулак", "мироед" большевики.

Вы почему буквы в слова складывать научились, а понимать слова - нет? Ваш Столыпин тоже еще не родился, а слово "кулак" в том самом значении уже было
а, если "столыпинских фермеров" так стал кто-то называть (разумеется, большевики не были в этом первыми), то этим "фермерам" не надо было мироедствовать.
кстати, насчет кулаков и Столыпина...

Доказательством того, насколько крестьянин нуждается в земле и любит ее, служат те несоразмерно высокие арендные цены, по которым сдаются ему земли в некоторых уездах. В хороший год урожай с трудом оправдывает эти цены, в плохой или даже средний - крестьянин даром отдает свой труд. Это создает не только объединение, но и ненависть одного сословия к другому, озлобление существующим порядком, на почве которого легко прививаются пропаганда и возникают аграрные беспорядки, заражающие с неимоверной быстротой и соседние, благополучные местности. Показал это и переживаемый год. Жажда земли, аграрные беспорядки сами по себе указывают на те меры, которые могут вывести крестьянское население из настоящего ненормального положения. Естественным противовесом общинному началу является единоличная собственность. Она же служит залогом порядка, так как мелкий собственник представляет из себя ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению - мироеда.

знаете, кто этот большевик? а это большевик Столыпин ("Всеподданнейший отчет саратовского губернатора за 1904 год")
а дальше идет абсолютная глупость в стиле Яблока:

Если бы дать другой выход энергии, инициативе лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского банка, причем обеспечена была бы наличность воды и другие насущные условия культурного землепользования, то наряду с общиной, где она жизненна, появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли. (Ibid)

как это вот все помешает кулаку мироедствовать не понимает, наверно, никто

[karlson]

Если Вам на работе делать нехрен, то это не значит, что и у других так же ж

не понимаю, как Вас держат на работе

Потому и держат, что я не СИЖУ на пенсии, поплевывая в потолок, а РАБОТАЮ, и работу мою мало кто может выполнять

дада, про незаменимость и наиведущность яблокозамазанных мы наслышаны

А в 36-м могло?

и в 36 не могло, любой, кто хоть чуть-чуть интересовался темой репрессий, знает, что с 37г. до 17 октября 1941г. ОС НКВД могло судить максимум на 8 лет

Ну не знаю... Дед моей жены где-то на рубеже 36 и 37 годов (точнее не знаю) сел себе на 10 лет. Вышел после войны

сам что ли сел? ну так это его проблемы!
а если его кто посадил, то это могло быть и не ОС НКВД, Вы слова-то пытайтесь все осознать, не стесняйтесь переспросить непонятное...
из того, что именно ОС НКВД не мог посадить наподольше чем на 5-8 (потом до 25, но нам это по времени уже неинтересно), не следует, что деда Вашей жены не могло посадить что-то другое

кстати, новость хотите?
вот, скопипащено:

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

[hróðvitnir]

ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

[Акакий]

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

[karlson]

ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

ни одного
ну просветите мню, чем там отличие?

[karlson]

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

теперь видно?

[Очень Злой]

вот, скопипащено:

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края

Скажу вам больше: до 1937 года и Новосибиской области не было, но я, тем не менее при поступлении на работу в МЭНИИ указывал место рождения своего отца (1926 год)"село Новогеоргиевка Новосибирской области.Вы так скоро договрроитесь до того, что и Кузма Зюзьков "личность никогда не существовавшая, а следовательно легендарная" . Но я то его лично знавал. А на могиле бабки Христины (так в быту Харитинью называли) я не далее как нунешним летом побывал

вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!

Ну так и советские архивы полны ошибок и пробелов

ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

Да, да! Мягок был товарищ Сталин, слишком мягок... Ссылал в Нарым, где и сам когда-то прохлаждался

[Очень Злой]

ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

Надо заметить, что чулымские болота тоже не асфальт

[Акакий]

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края
вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!
ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

теперь видно?

Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

[karlson]

вот, скопипащено:

ЗЮЗЬКОВ КУЗЬМА МИХАЙЛОВИЧ
Год рождения 1884
Место проживания Новосибирская обл., Убинский р-н
Дата осуждения в 1931
Приговор спецпоселение в Томской обл.
Члены семьи
Глава семьи: Зюзьков Кузьма Михайлович
показать ещё
Источник УВД Томской обл.

можете сразу сказать, что тут не так? я вот тоже не смог, а оказалось, что Убинского района в 31г. в Новосибирской области не было, он был до 37г в составе Западно-Сибирского края

Скажу вам больше: до 1937 года и Новосибиской области не было, но я, тем не менее при поступлении на работу в МЭНИИ указывал место рождения своего отца (1926 год)"село Новогеоргиевка Новосибирской области.

ну это оставим на Вашей совести

Вы так скоро договрроитесь до того, что и Кузма Зюзьков "личность никогда не существовавшая, а следовательно легендарная"

сами придумали, сами меня за это отпорицали, следовательно, в споре выиграли
нормально, чо!

вот хрен ли так, а? чего не коснись, так все у них ошибки!

Ну так и советские архивы полны ошибок и пробелов

ммм, Вы иногда в голову-то не только ешьте...
если Мемориал запрашивал Томское УВД и оно поднимало архив (о чем мы должны догадаться по упоминанию), то в деле должно стоять точное место проживания (должен же был Зюзьков знать, где он проживает, да и арестовывавшие тоже должны были быть в курсе, на какой территории они арест производят, а то ведь, если не арестуют того, кого надо, так самих саботажниками-пособниками сделают, а это уже и ВМН может покорячиться, ибо это можно растянуть на 58-10, -11, -14) и УВД так бы его в справку и записало и Мемориал бы его из справки в меру умения перенес бы в электроны.
из того, что мы видим такую дубовую ошибку может следовать, что никакое УВД Мемориал не запрашивал, а сведения взял со слов

ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

Да, да! Мягок был товарищ Сталин, слишком мягок...

я всегда это говорил, был бы пожестче, у Вас бы не отрос тот орган, которым Вы его критикуете
у Вас бы вообще никакой орган не отрос

[hróðvitnir]

ну и ссылать из Новосибирской области в Томскую, так себе наказание, мне вот кажется, что разница в уровне жизни крестьянина 30х годов там небольшая, могли бы законопатить куда-нить и посерьезней

О, карлсон ещё и Великий Знаток Новосибирской и Томской областей. Сколько км пешочком намотали по томским болотам?

Надо заметить, что чулымские болота тоже не асфальт

Это да. И всё-таки Томская область это, грубо говоря, вообще одно большое болото. Но я там всего лишь жил пять лет, поэтому не буду спорить с Вами и карлсоном. Будем считать, что новосибирские земли такие же заболоченные, как и томские
Да и наши Хамитовские тоже не асфальт Вот прям один в один как в Томской у нас география

[karlson]

А где в сообщении связь между 31м годом и Убинским районом Новосибирской области?

теперь видно?

Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

из текста протекание процесса неясно, поэтому, я предполагаю, что указано проживание на момент ареста

[karlson]

интересно то, что в Томской области выложены списки выявленных спецпереселенцев https://nkvd.tomsk.ru/projects/Sibirjak ... nyeSpiski/
и фамилия Зюзьков находится (поиском по сайту) только тут: https://nkvd.tomsk.ru/projects/posledni ... artaschov/

[Акакий]

теперь видно?

Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

из текста протекание процесса неясно, поэтому, я предполагаю, что указано проживание на момент ареста

Так предполагайте, что указано проживание на момент сбора информации.

[Asylum]

Нет. И вообще я его в гробу видал

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

[Очень Злой]

Вам тогда сколько, годик был? Чего вы там видеть могли, кроме мамкиной сиськи?

Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

Может Вы не в курсе, но оне там в гробах лежали

[Asylum]

Вы глубоко заблуждаетесь. Летом 1961 года он вполне себе лежал в гробу в мавзолее. И выглядел гораздо живее (если можно так выразиться) Ленина, который смотрелся как вырезанный из куска мела, подсвеченного изнутри красной лампой. Тогда еще никто не знал, что лежать там Сталину осталось 3 месяца

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

Может Вы не в курсе, но оне там в гробах лежали

Я то в курсе, вы информацию интересно подаете, будто на похоронах Сталина были

[Кремний]

не тупите, слово "кулак", как синоним "мироеда" известен минимум с 1860, когда большевики еще физически не родились

Ну и как Ваше замечание относится к фермерам?

История развития фермерства в России связана с реформами Петра Аркадьевича Столыпина в 1907—1908 годах. С этого времени крепкие крестьянские хозяйства становились массовым явлением. На рубеже XIX—XX веков потребность в ускорении капиталистического развития стала проявляться особенно отчётливо. Период с 1905—1907 гг. показал неразрешённость аграрного и других насущных вопросов тогдашней России. 10 мая 1907 года Столыпин выступил с изложением правительственной концепции решения аграрного вопроса. Конкретные меры аграрной реформы Столыпина заключались в том, что каждый домохозяин, владеющий надельной землёй на общинном праве, мог в любое время требовать закрепления за собой в личную собственность причитающейся ему части земли. Более того, закон разрешил ему оставлять за собой излишки, если он за них заплатил общине по более низкой выкупной цене. Для успешного завершения начатых Столыпиным реформ необходимо было 20 лет внутреннего и внешнего покоя для России. Его реформы проходили в условиях внутренней нестабильности, многочисленных крестьянских бунтов. С началом Первой мировой войны все они были приостановлены, а затем полностью ликвидированы революцией 1917 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фермер#История_в_России

В отношении фермеров стали применять слова "кулак", "мироед" большевики.

Вы почему буквы в слова складывать научились, а понимать слова - нет? Ваш Столыпин тоже еще не родился, а слово "кулак" в том самом значении уже было
а, если "столыпинских фермеров" так стал кто-то называть (разумеется, большевики не были в этом первыми), то этим "фермерам" не надо было мироедствовать.
кстати, насчет кулаков и Столыпина...

Доказательством того, насколько крестьянин нуждается в земле и любит ее, служат те несоразмерно высокие арендные цены, по которым сдаются ему земли в некоторых уездах. В хороший год урожай с трудом оправдывает эти цены, в плохой или даже средний - крестьянин даром отдает свой труд. Это создает не только объединение, но и ненависть одного сословия к другому, озлобление существующим порядком, на почве которого легко прививаются пропаганда и возникают аграрные беспорядки, заражающие с неимоверной быстротой и соседние, благополучные местности. Показал это и переживаемый год. Жажда земли, аграрные беспорядки сами по себе указывают на те меры, которые могут вывести крестьянское население из настоящего ненормального положения. Естественным противовесом общинному началу является единоличная собственность. Она же служит залогом порядка, так как мелкий собственник представляет из себя ту ячейку, на которой покоится устойчивый порядок в государстве. В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению - мироеда.

знаете, кто этот большевик? а это большевик Столыпин ("Всеподданнейший отчет саратовского губернатора за 1904 год")
а дальше идет абсолютная глупость в стиле Яблока:

Если бы дать другой выход энергии, инициативе лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского банка, причем обеспечена была бы наличность воды и другие насущные условия культурного землепользования, то наряду с общиной, где она жизненна, появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли. (Ibid)

как это вот все помешает кулаку мироедствовать не понимает, наверно, никто

Вопрос был в том, кто нынешние фермеры, нанимающие работников. Кулаки и мироеды?
https://up74.ru/articles/compatriots/136150/

[karlson]

Дорогой Вы мой непонимашка.
Я же спрашиваю, равна ли дата осуждения, дате проживания в указанном районе?

из текста протекание процесса неясно, поэтому, я предполагаю, что указано проживание на момент ареста

Так предполагайте, что указано проживание на момент сбора информации.

на момент сбора информации, персонаж, скорей всего, проживал уже в могиле

Вы, кстати, не хотите численно определить этот момент, а то мож Вы опять не о том, о чем я думаю?

[karlson]

Вопрос был в том, кто нынешние фермеры, нанимающие работников. Кулаки и мироеды?
https://up74.ru/articles/compatriots/136150/

Вы извергли 2 тупых высера:

Фермеры, по людоедскому прозвищу большевиков, те же кулаки.

Прозвища придумали большевики.

а получилось, что:
1. термин использовался до большевиков
2. Вы считаете, что история фермерства в России началась со Столыпина
3. Столыпин считал, что нужно офермеричевать кулаков-мироедов.
так что это Столыпин "придумал" людоедское прозвище
учите фактологию

в следующий раз, если хотите получить ответ на вопрос сделайте 2 простых действия:
1. грамотно, понятно и по-русски сформулируйте вопрос
2. вежливо задайте его
иначе так и будете получать ссаными тряпками по бакенбардам

[Очень Злой]

Таки и глубоко?
И начинать нужно, что в мавзолее видел

Может Вы не в курсе, но оне там в гробах лежали

Я то в курсе, вы информацию интересно подаете, будто на похоронах Сталина были

Вы как то плохо разбираетесь в русских идиоматических оборотах. Если б я был на его похоронах, я сказал бы, что я ВИДЕЛ его в гробу(ну я его действительно там видел, но несколько позже, поскольку на момент его смерте меня еще и в чертежаж не было - я родился годом позже). Я же написал, что я его В ГРОБУ видАл. Xnn? окромя всего прочего означает мое отношение к нему