Референдум по ГОК

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Andy »

Regius писал(а): Так я и не спорю)))
В карьере народ в качестве рабов.
Строем в столовую, строем из столовой. Перед сменой и после обеда через доктора - продаться на алкоголь. Курить тоже как получится - взрывные работы, типа безопасность.
Но может это не везде так, но про тот карьер (золотодобыча) что я знаю именно так. Ну и про зарплату написал. И это, кстати, вахта на месяц.
На днях Архангельск посетил. Тут война, Губер подписал разрешение на создание ВРЕМЕННОГО хранилища мусора на территории области... мусор из Москвы. Народ на митинги выходит, движуха короче. Экологи приехали со всей страны, посовещались и говорят, что все ок, на экологию области свалка отрицательно не повлияет)) одни плюсы


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Последний раз редактировалось Боргир 27 фев 2019, 05:50, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Forrest Gump писал(а):
Боргир писал(а):
Forrest Gump писал(а): Я типа не здесь.
А, нтогда понятно.
Forrest Gump писал(а):Но в корректировках текста мог бы поучаствовать, хотя , наверное формулировки здесь не так важны. Можно конечно вылизать документ , но
есть ли смысл.
В том и дело, что окончательную формулировку будут ставить депутаты
Этого текста ?
Вопроса для опроса :-):


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Акакий »

Боргир писал(а):
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Акакий писал(а):
Боргир писал(а):
Акакий писал(а): запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Потому что тогда я нанесу ущерб другим огородам.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Очень Злой »

Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле?
Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение посторонний »

Акакий писал(а): Всё что требуется инвестору от Миасса (депутатов или жителей), это перевод земель в другую категорию, остальное "разговоры в пользу бедных".
Не так.
Прежде, чем не пройдет пройдет экспертиза (в том числе и общественная) воздействия ГОКа на окружающую среду в полном объеме они не вправе даже проект строительства представлять на экспертизу, не говоря уже о каком-то строительстве.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
karlson
Сообщения: 27629
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Референдум по ГОК

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вот меня интересует уровень принятий решений.
Или это все можно запретить/разрешить на уровне области.
Или какой то инженер в Москве написал, что это зона полезных ископаемых и на местном уровне ничего поделать нельзя.
запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле?
Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. (ст. 1_2)


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31671
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
Акакий писал(а): запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле?
Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. (ст. 1_2)
Для того, чтобы они стали добытыми, надо на добычу получить какое ни то разрешение


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27629
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Референдум по ГОК

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Есть. Читайте Земельный Кодекс. Даже если земля в Вашей собственности, то (не касаясь пока категории земли) без всяких согласований Вы можете, насколько я помню
1. Пользоваться плодородным слоем, если он есть
2. Бурить скважину (копать колодец)до первого водоносного слоя
3 Добывать песок, гравий, глину
Все прочие полезные ископаемые по закону о недрах Вам не принадлежат
Строить чьто-либо Вы можете только в соответствии с категорией земли
Добытые из недр полезные ископаемые и иные ресурсы по условиям лицензии могут находиться в федеральной государственной собственности, собственности субъектов Российской Федерации, муниципальной, частной и в иных формах собственности. (ст. 1_2)
:ku_bok: существенное возражение. прям таки основополагающее
но что еще Вы предлагаете с ними делать, если у Вас есть лицензия, а под ногами есть полезные ископаемые, закапывать их поглубже что ли?


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27897
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Asylum »

Акакий писал(а):
Боргир писал(а):
Акакий писал(а): запретить-разрешить, ... тут многие забывают, что земли в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ
Соответственно по нашей конституции никто не может запретить использовать свою частную собственность в пределах законов РФ.
Есть у нас какой-нибудь закон, который дает право просто запретить что-то построить на частной земле? Насколько мне известно нет.
Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55672
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Леся »

напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Толич »

Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Строют. Но они не останавливаются, борются. Многое было упущено по процедурам и по времени. Этим застройщики и воспользовались. + никто из администрации не был против.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55672
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Леся »

Боргир писал(а):
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Леся писал(а):
Боргир писал(а):
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((
Ну и что :nez-nayu:


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Акакий »

admin писал(а):
Акакий писал(а):
Боргир писал(а): Например, я не могу у себя в огороде проводить ядерные испытания. :ny_tik:

Видишь ли, взрывные работы это совсем другая штука, т.к. их влияние выходит далеко за пределы твоей частной собственности. И,кстати, просто так копать шахты и добывать полезные вещества у себя в огороде я тоже по закону не могу.
Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Акакий писал(а):
admin писал(а):
Акакий писал(а): Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Маугли »

Акакий писал(а):
admin писал(а):
Акакий писал(а): Почему не можешь? Если все нормативы соблюдены, получай лицензию и хоть АЭС хоть, хоть коллайдер.
Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Референдум - это только часть борьбы.
А публичные слушания о переводе земли в другую категорию - формальность. Они носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
Но в памяти патчимута всплывает, что с/х земли низя перевести в земли промышленности...


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Маугли »

Боргир писал(а):
Акакий писал(а):
admin писал(а): Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться
Нужно по старой русской традиции просто "всё сжечь"


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Акакий »

Боргир писал(а):
Акакий писал(а):
admin писал(а): Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться
Поэтому и надо заранее провести референдум о запрете перевода в этом районе в принципе. Будет решение референдума, не будет предмета для пуб слушаний.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27897
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Asylum »

Леся писал(а):
Боргир писал(а):
Леся писал(а):напомните пжлст чем закончился ГОК в Челябинске ??? народ протестовал, петиции подписывал и что там?
Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((
У них даже сайт есть http://tomgok.ru

Карабаш, тоже их детище


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Маугли писал(а):
Акакий писал(а):
admin писал(а): Указывается назначение земли, если указано ИЖС, то бензоколонку там не поставить. Нужно менять назначение
Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Референдум - это только часть борьбы.
А публичные слушания о переводе земли в другую категорию - формальность. Они носят РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
Но в памяти патчимута всплывает, что с/х земли низя перевести в земли промышленности...
Не спроста всплывает ли?


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

Акакий писал(а):
Боргир писал(а):
Акакий писал(а): Так а я о чем и говорю?! Нельзя запретить строить, можно запретить перевод земли в другую категорию. А референдум или опрос насколько я понял, как раз про факт строительства.
Так публичные слушания по смене зонирования ещё не назначены. Там и нужно будет высказаться
Поэтому и надо заранее провести референдум о запрете перевода в этом районе в принципе. Будет решение референдума, не будет предмета для пуб слушаний.
На данный момент было принято такое решение, всему своё время. Референдум требует более основательной подготовки, но вопрос о нём конечно же не забыт.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Референдум по ГОК

Сообщение Боргир »

admin писал(а):
Леся писал(а):
Боргир писал(а): Ещё не закончился, следовательно нечего напоминать. Разве что историю, но будет ли она тебе интересна :nez-nayu:
фишка в том, что строят. невзирая на протесты((
У них даже сайт есть
Фигасе!


Ответить