Никогда такого не было и вот опять (с)

[Леся]

А вообще, очень грустно, что образования в России больше практически нет. От школ до университетов. Есть у некоторых ребят ещё способность к самообразованию, но это мизер, всё остальное хрень. В 90-х ещё по инерции от Советского Союза какое-то было, а с нулевых превратилось в пародию.

Ну вообще нынешние школьники-это наши с вами дети . Кто мешает нам воспитывать их и закладывать систему ценностей и тягу к образованию
Мы же как-то выучились-нам есть что передать своим детям,не?

Твой ребёнок забил на учёбу? У него нет способностей к образованию? Учёба у него пародия, хрень? Или ты о каких-то других хреновых детях так широко мажешь

[hróðvitnir]

Всё правильно, я с тобой совершенно согласен. Только ему сейчас на семью-то времени практически не остаётся, если хоть какие-то копеечки заработать хочет, я уж не говорю о нормальных деньгах. Мало кто в здравом уме и трезвой памяти променяет свою семью на каких-то опездолов и их недалёких родителей.

А вот наша променяла. И это в 90-е! И из 30 человек только я оказался опездолом, оставшимся в Миассе.

Так а я ж про что и говорю: в 90-е российская система образования по инерции ещё была корнями в советской. Сейчас она практически мертва.

[hróðvitnir]

А вообще, очень грустно, что образования в России больше практически нет. От школ до университетов. Есть у некоторых ребят ещё способность к самообразованию, но это мизер, всё остальное хрень. В 90-х ещё по инерции от Советского Союза какое-то было, а с нулевых превратилось в пародию.

Ну вообще нынешние школьники-это наши с вами дети . Кто мешает нам воспитывать их и закладывать систему ценностей и тягу к образованию
Мы же как-то выучились-нам есть что передать своим детям,не?

Реальность такова, что это скорее единичные случаи, нежели общая картина. Не надо витать в облаках

Твой ребёнок забил на учёбу? У него нет способностей к образованию?

Практически уже забил

Учёба у него пародия, хрень?

Я сказал, что система образования пародия, а не учёба. Читай внимательнее.

Или ты о каких-то других хреновых детях так широко мажешь

Я про хреновых детей вообще ни слова не сказал. Читай внимательнее.

И не спорь с педагогом, кстати

[Ленивец]

Всё правильно, я с тобой совершенно согласен. Только ему сейчас на семью-то времени практически не остаётся, если хоть какие-то копеечки заработать хочет, я уж не говорю о нормальных деньгах. Мало кто в здравом уме и трезвой памяти променяет свою семью на каких-то опездолов и их недалёких родителей.

А вот наша променяла. И это в 90-е! И из 30 человек только я оказался опездолом, оставшимся в Миассе.

Так а я ж про что и говорю: в 90-е российская система образования по инерции ещё была корнями в советской. Сейчас она практически мертва.

А кто умертвил эту систему? Люди же и забили на неё.

[Кысь]

А вообще, очень грустно, что образования в России больше практически нет. От школ до университетов. Есть у некоторых ребят ещё способность к самообразованию, но это мизер, всё остальное хрень. В 90-х ещё по инерции от Советского Союза какое-то было, а с нулевых превратилось в пародию.

Не только образования, но главное воспитания. У нас вот был дико разномастный класс. Социальная дистанция просто колоссальная. Но наша учительница - настоящий педагог, в личное время водила нас в "походы", собирали гербарии, лепили снеговиков. Такой тимбилдинг. Так за 8 лет в нашем классе между собой я помню только 2 драки. Учитель, я считаю, не только должен материал вычитать, но и следить за воспитанием.

Всё правильно, я с тобой совершенно согласен. Только ему сейчас на семью-то времени практически не остаётся, если хоть какие-то копеечки заработать хочет, я уж не говорю о нормальных деньгах. Мало кто в здравом уме и трезвой памяти променяет свою семью на каких-то опездолов и их недалёких родителей.

Ты не забывай, семья тоже претерпела изменения. В советское время педагогика была едина: семья-школа. Школа не мыслилась без поддержки семьи, семья всегда могла рассчитывать на поддержку школы, если ребенок попадал в разряд трудных.
В 90-х, когда страна распахнула объятия "Западу", к нам вместе со жвачкой и дешёвыми боевиками поползли и разного рода технологии, в том числе и в области психологии. Наступило время плюрализма.
Ты знаешь, за что Гераклит не любил демократию и считал её худшей из всех форм правления? Именно за то, что приходя к власти, демократы прежде всего рушили все созданное, но (не путать с коммунистами)создать что-то своё у них сил не хватало, мешал этот самый плюрализм, мнений много, но побеждали те, у кого были деньги, возможности бОльшие, чем у противников. И это непременно вело, в итоге, опять к единоличию и тирании.
Так и в психологии и педагогики. Старая школа рухнула. А новая возродилась с совершенно другими принципами. Попробуй сейчас учитель поинтересоваться внутрисемейным климатом своего ученика? В лучшем, могут назвать абъюзером, ославят в болталках и школьном чате, в худшем - обвинят в соблазнении главы семьи или подозрительной заинтересованности самим учеником(ученицей).
В общем-то, и слово учитель уже не актуально. Учитель должен воспитывать, а сейчас воспитание чужих детей может обернуться бедой. Поэтому появилось слово преподаватель: сиди и читай свой предмет. Остальное тебя не касается.
Я помню, как наши мальчишки у нас обожали своего учителя по труду. Висели на нем гроздьями. Сейчас его обвинили бы в... сам знаешь в чем. Самая опасная профессия для молодых людей стала работа в школе. Молодого мужчину легко могут обвинить в харассменте, если будет слишком принципиален или ещё что
Да и сама семья теперь не та. Сейчас очень моден среди дамочек рождения девяностых термин «тирания долженствования», введенный психоаналитиком Карен Хорни в 1993-м году. Тирания долга, или должномания — стремление заставить себя и других следовать тем или иным стандартам, часто избыточным и чрезмерным. Есть долг, предписываемый законом, и перечень наказаний за его нарушение. Есть этические нормы и моральный долг — здороваться при встрече, поддерживать пожилых родственников. Есть долг перед самим собой — поддерживать здоровье тела и психическое здоровье.
Обсуждается этот термин, естественно, в свете семейных отношений, должен в общении внутри семьи. Общение нас развивает и спасает от одиночества только в том случае, если к этому есть взаимное желание и интерес. Иначе — это нагрузка на психику и, простите, насилие общением. Абъюзерство.
Так что, в каждой семье эта проблема решается как возможно для данной семьи. И это несомненно легче, чем придерживаться каких-то семейных принципов, на которых, например, воспитывалась я.
Так что правых и виноватых здесь нет. Но имеем то, что имеем

[Очень Злой]

Но наша учительница - настоящий педагог, в личное время водила нас в "походы", собирали гербарии, лепили снеговиков. Такой тимбилдинг.

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Учитель, я считаю, не только должен материал вычитать, но и следить за воспитанием.

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

[Ленивец]

Но наша учительница - настоящий педагог, в личное время водила нас в "походы", собирали гербарии, лепили снеговиков. Такой тимбилдинг.

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Учитель, я считаю, не только должен материал вычитать, но и следить за воспитанием.

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

А у Вас всё на деньги меряется? На АЗ я сидел до 20-21 часа, за это никто не доплачивал, про наши новогодние акции Вы, наверняка, должны помнить. Так что в лужу Вы пукнули.

[Кысь]

Но наша учительница - настоящий педагог, в личное время водила нас в "походы", собирали гербарии, лепили снеговиков. Такой тимбилдинг.

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Учитель, я считаю, не только должен материал вычитать, но и следить за воспитанием.

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

Вообще-то в советских ВУЗаз и профильных средних учебных заведениях весь первый семестр обучения звучал только один лейтмотив: если вы хотите стать учителями-педагогами или врачами, то должны знать о том, что ваше личное время может сократиться для исполнения профессионального долга. Если студент ценит исключительно оплачиваемое время и не желает делиться личным, то эта профессия не для него. Лучше сразу уйти из этой профессии и устроиться в другом месте. Я помню, как за отцом ночью присылали машину, чтобы посмотреть тяжесть травм человека. Нет, была дежурная служба, но дежурил молодой не опытный врач, который сомневался в себе, а на столе человек, ну можно было дождаться утра, когда у отца начинался рабочий оплачиваемый день. А больной, ну, ничего полежит, потерпит. Подождет.
Мой зять, если в пятницу у него тяжёлая операция, то он обязательно поедет в субботу, чтобы проверить больного, хотя дежурная служба есть, ему за этот визит не заплатят, больной не брошен на произвол судьбы, но оперировал-то его он. Наверное, поэтому у моего зятя за все его 45 лет работы в хирургии минимальное число послеоперационных осложнений. Может, дело не только в оплачиваемых часах?

[Очень Злой]

Но наша учительница - настоящий педагог, в личное время водила нас в "походы", собирали гербарии, лепили снеговиков. Такой тимбилдинг.

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Учитель, я считаю, не только должен материал вычитать, но и следить за воспитанием.

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

А у Вас всё на деньги меряется?

Не столько на деньги, сокольно на нагрузку. Учитель, чтобы просто выживать вынужден работать сверхзурочно. А Вы ему дополнительные функции навесить пытаетесь. Чуть ли не в оязанность вменить

На АЗ я сидел до 20-21 часа,

Зачем? Что Вы там, собственно, делали?

за это никто не доплачивал

Почему?

про наши новогодние акции Вы, наверняка, должны помнить

Если честно, то не понимаю о чем это Вы: "Наши" - это чьи?

[Очень Злой]

Но наша учительница - настоящий педагог, в личное время водила нас в "походы", собирали гербарии, лепили снеговиков. Такой тимбилдинг.

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Учитель, я считаю, не только должен материал вычитать, но и следить за воспитанием.

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

Вообще-то в советских ВУЗаз и профильных средних учебных заведениях весь первый семестр обучения звучал только один лейтмотив: если вы хотите стать учителями-педагогами или врачами, то должны знать о том, что ваше личное время может сократиться для исполнения профессионального долга. Если студент ценит исключительно оплачиваемое время и не желает делиться личным, то эта профессия не для него. Лучше сразу уйти из этой профессии и устроиться в другом месте. Я помню, как за отцом ночью присылали машину, чтобы посмотреть тяжесть травм человека. Нет, была дежурная служба, но дежурил молодой не опытный врач, который сомневался в себе, а на столе человек, ну можно было дождаться утра, когда у отца начинался рабочий оплачиваемый день. А больной, ну, ничего полежит, потерпит. Подождет.
Мой зять, если в пятницу у него тяжёлая операция, то он обязательно поедет в субботу, чтобы проверить больного, хотя дежурная служба есть, ему за этот визит не заплатят, больной не брошен на произвол судьбы, но оперировал-то его он. Наверное, поэтому у моего зятя за все его 45 лет работы в хирургии минимальное число послеоперационных осложнений. Может, дело не только в оплачиваемых часах?

Дело не только в часах конечно. И то что многие профессии предполагают ненормированный день я прекрасно понимаю. Тем более, что вырос в деревне, где учитель и врач у всех на виду, и всяк на них пальцем показывает. И то, что отец в школе дневал-ночевал видел, и местного хирурга прям с застолья в нашем доме на мотоцикле увозили срочно работать - тоже неоднократно видел

Но пороком системы является и то, что эта ненормированность не вознаграждается, причем некоторые вот тут утверждают, что так и должно быть

[Ленивец]

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

А у Вас всё на деньги меряется?

Не столько на деньги, сокольно на нагрузку. Учитель, чтобы просто выживать вынужден работать сверхзурочно. А Вы ему дополнительные функции навесить пытаетесь. Чуть ли не в оязанность вменить

На АЗ я сидел до 20-21 часа,

Зачем? Что Вы там, собственно, делали?

за это никто не доплачивал

Почему?

про наши новогодние акции Вы, наверняка, должны помнить

Если честно, то не понимаю о чем это Вы: "Наши" - это чьи?

Учитель, врач, человек в погонах - не работа, а призвание!
На АЗ я работал
Потому что я не обязан был оставаться, но тогда бы подставил других
Короткая у Вас память
"Наши" - это адекватных участников форума

[Кысь]

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

А у Вас всё на деньги меряется?

Не столько на деньги, сокольно на нагрузку. Учитель, чтобы просто выживать вынужден работать сверхзурочно. А Вы ему дополнительные функции навесить пытаетесь. Чуть ли не в оязанность вменить

На АЗ я сидел до 20-21 часа,

Зачем? Что Вы там, собственно, делали?

за это никто не доплачивал

Почему?

про наши новогодние акции Вы, наверняка, должны помнить

Если честно, то не понимаю о чем это Вы: "Наши" - это чьи?

Вообще-то функция воспитания она не отдельно оплачиваемая была, а подразумевалась внутри учебного процесса, как его неотъемлемая часть. И кто Вам сказал, что экскурсии были не оплачиваемые? Запланированные и утвержденные учебным планом оплачивались. Мне внедрили свозить детей в театр в воскресение, в Челябинск, возила. Оплатили, как командировку. Ну а собственные инициативы, нет. Я помню, в канун праздником в музшколу учителя нам устраивали чаепития, с пирогами и ватрушками. Было очень весело. И вряд ли оплачивалось.

[Леся]

А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально?

ничоси!!! как обычный работающий человек с 8-часовым рабочим днем? издевательство какое

если я вместо 40 часов буду работать 20, то мне и платить будут соответственно половину, не? я буду ныть что этого капец как мало, а потом доберу часов до 40 чтобы выйти на достойную ЗП и это будет в разряде подвига

[Леся]

а я прикиньте, счас вот включила комп и работаю уже час на телефоне вопросы решаю,но неудобно так и вот включила удаленку и вджобываю. и никто. никто не пожалеет бедную трудяшку лесечку

[Кысь]

А Вычасто В ЛИЧНОЕ ВРЕМЯ не идете на свидание с любимой женщиной, а на работу, и вкалыываете, вкалываете, вкалываете бесплатно

Ну так значит его оплачиваемую нагрузку надо соответствующим образом перераспределить. Чтобы у него было меньше учебнных часов, и больше "воспитательских". Сколько часов сейчас надо "нахзватать" учителю, чобы получить достойную зарплату
А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально? Когла она при такой нагрузки должна еще и в личное время в походы водить и снеговиков лепить?? А у нее еще и свои дети есть "недооблизанные"

Вообще-то в советских ВУЗаз и профильных средних учебных заведениях весь первый семестр обучения звучал только один лейтмотив: если вы хотите стать учителями-педагогами или врачами, то должны знать о том, что ваше личное время может сократиться для исполнения профессионального долга. Если студент ценит исключительно оплачиваемое время и не желает делиться личным, то эта профессия не для него. Лучше сразу уйти из этой профессии и устроиться в другом месте. Я помню, как за отцом ночью присылали машину, чтобы посмотреть тяжесть травм человека. Нет, была дежурная служба, но дежурил молодой не опытный врач, который сомневался в себе, а на столе человек, ну можно было дождаться утра, когда у отца начинался рабочий оплачиваемый день. А больной, ну, ничего полежит, потерпит. Подождет.
Мой зять, если в пятницу у него тяжёлая операция, то он обязательно поедет в субботу, чтобы проверить больного, хотя дежурная служба есть, ему за этот визит не заплатят, больной не брошен на произвол судьбы, но оперировал-то его он. Наверное, поэтому у моего зятя за все его 45 лет работы в хирургии минимальное число послеоперационных осложнений. Может, дело не только в оплачиваемых часах?

Дело не только в часах конечно. И то что многие профессии предполагают ненормированный день я прекрасно понимаю. Тем более, что вырос в деревне, где учитель и врач у всех на виду, и всяк на них пальцем показывает. И то, что отец в школе дневал-ночевал видел, и местного хирурга прям с застолья в нашем доме на мотоцикле увозили срочно работать - тоже неоднократно видел

Но пороком системы является и то, что эта ненормированность не вознаграждается, причем некоторые вот тут утверждают, что так и должно быть

А кто Вам сказал, что за ненормированный рабочий день не было доплаты, даже если он в данном месяце был нормирован? По КЗоТу ненормированный день и сверхурочной оплачивались только за ненормированность было доплата, и оговорено было приказом по предприятию(в том числе и УралАЗ), а сверхурочные по отдельной ведомости

[Кысь]

А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально?

ничоси!!! как обычный работающий человек с 8-часовым рабочим днем? издевательство какое

если я вместо 40 часов буду работать 20, то мне и платить будут соответственно половину, не? я буду ныть что этого капец как мало, а потом доберу часов до 40 чтобы выйти на достойную ЗП и это будет в разряде подвига

Я работала на две ставки. В институте. В часах не помню, а по ощущениям - геморрой. Но это ради денег

[Очень Злой]

А у Вас всё на деньги меряется?

Не столько на деньги, сокольно на нагрузку. Учитель, чтобы просто выживать вынужден работать сверхзурочно. А Вы ему дополнительные функции навесить пытаетесь. Чуть ли не в оязанность вменить

На АЗ я сидел до 20-21 часа,

Зачем? Что Вы там, собственно, делали?

за это никто не доплачивал

Почему?

про наши новогодние акции Вы, наверняка, должны помнить

Если честно, то не понимаю о чем это Вы: "Наши" - это чьи?

Учитель, врач, человек в погонах - не работа, а призвание!

Так ведь и хороший инженер - призвание. Но почему человек, который работает по призванию, не должен получать соответствующее вознаграждение?

На АЗ я работал

Делали то что?

Потому что я не обязан был оставаться, но тогда бы подставил других

А не оплачивали то почему?

Короткая у Вас память
"Наши" - это адекватных участников форума

И какие новогодние акции устраивали №"адекватные участники форума" и какое это имеет отношение к работе пот призванию?

[Ленивец]

а потом доберу часов до 40 чтобы выйти на достойную ЗП и это будет в разряде подвига

Глядишь, наградят белым именным паьлтом

[Очень Злой]

А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально?

ничоси!!! как обычный работающий человек с 8-часовым рабочим днем? издевательство какое

если я вместо 40 часов буду работать 20, то мне и платить будут соответственно половину, не? я буду ныть что этого капец как мало, а потом доберу часов до 40 чтобы выйти на достойную ЗП и это будет в разряде подвига

Я работала на две ставки. В институте. В часах не помню, а по ощущениям - геморрой. Но это ради денег

Вот и я о том же. А почему педагог не должен получать достойную зарплату за одну ставку?

Собственно я тоже три года работал в две смены. Именно из-за денег. Закончилось инфарктом. Так что знаю о чем говорю

[Ленивец]

Не столько на деньги, сокольно на нагрузку. Учитель, чтобы просто выживать вынужден работать сверхзурочно. А Вы ему дополнительные функции навесить пытаетесь. Чуть ли не в оязанность вменить
Зачем? Что Вы там, собственно, делали?
Почему?
Если честно, то не понимаю о чем это Вы: "Наши" - это чьи?

Учитель, врач, человек в погонах - не работа, а призвание!

Так ведь и хороший инженер - призвание. Но почему человек, который работает по призванию, не должен получать соответствующее вознаграждение?

На АЗ я работал

Делали то что?

Потому что я не обязан был оставаться, но тогда бы подставил других

А не оплачивали то почему?

Короткая у Вас память
"Наши" - это адекватных участников форума

И какие новогодние акции устраивали №"адекватные участники форума" и какое это имеет отношение к работе пот призванию?

От инженера не зависит жизнь человека
Старший специалист отдела логистики
Потому что не входило в обязанности задерживаться
Адекватные помнят - и ладно. Как раз хороший был год, с некоторыми форумчанами лично познакомился))))

[Очень Злой]

А знавал одну даму, кторая набирала более 40 часов Это нормально?

ничоси!!! как обычный работающий человек с 8-часовым рабочим днем? издевательство какое

Очччень распространенное мнение. Вы у Кыси спросите что такое 40 пед часов. Она ведь Вас учила, насколько я наслышан.
40 педагогических часов надо сразу на 2 умножать: подготовка к урокам, проверка тетрадей, отчетность... и прочая, и прочая, и прочая. Не даром же нормальная ставка учителя это 18 часов. Это не от излишней доброты работодателя
Рабочий день переводчика-синхрониста вообще не более двух часов в день, и , как правило, не более 20 минут подряд

[Леся]

А почему педагог не должен получать достойную зарплату за одну ставку?

когда мой сын в началке учился наша учитель на собраниях постоянно гундела как ей - бедной - мало платят, а она так устает так устает Мамы, которые на это собрание неслись с работы в 19 часов и порой опаздывая пробирались извиняясь на задние парты немношко в непонимании этот гундеж слушали от женщины, которая в 13.00 уже домой пришла с работы
весь первый класс наших детей из школы в 11.00 надо было уже забрать . А потом самостоятельно отвести на продленку в кружки и библиотеки в Юность. Как работающие по 8 часов мамы должны решать этот вопрос - никого не волновало. Прибежать с работы- встретить-сопроводить в юность, убежать, встретить после занятий, а потом послушать нытье училки,которая с обеда дома 20 тетрадок с палочками и крючками проверяла .... прям ге ро и ня труда

[Очень Злой]

От инженера не зависит жизнь человека

Всяко бывает. От учителя формально тоже не зависит, но, как видите (см начало темы...)Как говорила героиня Брыльской в "Иронии судьбы" "Ошибки учителя не так заметны на первый взгляд, но зачастую обходятся дороже"

Старший специалист отдела логистики
Потому что не входило в обязанности задерживаться

Но производственная необходимость была?

Адекватные помнят - и ладно. Как раз хороший был год, с некоторыми форумчанами лично познакомился))))

А!. так это один раз было что ди? В "хороший год"? Ну не присутствовал. А бОльшую часть участников нынешнего форума я и так лично знаю

[Сергеич]

чот виктимблеймингом пахнуло...

Поздравляю, ты таки сумел замкнуть круг! Долго и нудно двигался по извилистому пути умничания и в конце концов пришел к нулевой точке - глупости. Можешь начинать второй виток

[Очень Злой]

А почему педагог не должен получать достойную зарплату за одну ставку?

когда мой сын в началке учился наша учитель на собраниях постоянно гундела как ей - бедной - мало платят, а она так устает так устает Мамы, которые на это собрание неслись с работы в 19 часов и порой опаздывая пробирались извиняясь на задние парты немношко в непонимании этот гундеж слушали от женщины, которая в 13.00 уже домой пришла с работы
весь первый класс наших детей из школы в 11.00 надо было уже забрать . А потом самостоятельно отвести на продленку в кружки и библиотеки в Юность. Как работающие по 8 часов мамы должны решать этот вопрос - никого не волновало. Прибежать с работы- встретить-сопроводить в юность, убежать, встретить после занятий, а потом послушать нытье училки,которая с обеда дома 20 тетрадок с палочками и крючками проверяла .... прям ге ро и ня труда

Вот Вы все это человеку, выросшему в школе рассказывайте. Впрочем, в Ваше время она уже несколько другая была
И да: проведите хотя бы четыре урока с тремя десятками первоклашек, и ваше отношение резко изменится