Самолет.

[Asylum]

Как сегодня один пилот отметил, почему нашли плавающее шасси? Как говорит пилот, такое могло быть только в одном случае, шасси были выпущены. Также по его словам "взлетный" диспетчер дал добро на взлет и передал самолет "полетному" диспетчеру, тот успел принять, но связаться уже не смог, прошло всего 12 секунд...

По словам пилота, власти молчат, потому что нечего сказать, пока просто нет информации

[Нормальный чел]

Как сегодня один пилот отметил, почему нашли плавающее шасси? Как говорит пилот, такое могло быть только в одном случае, шасси были выпущены. Также по его словам "взлетный" диспетчер дал добро на взлет и передал самолет "полетному" диспетчеру, тот успел принят, но связаться уже не смог, прошло всего 12 секунд...

По словам пилота, власти молчат, потому что нечего сказать, пока просто нет информации

Думаю все уже есть. Соус готовят. Ведь в любом случае, это не форс-мажор. Иначе давно бы уже сказали, так мол и так... Роковая случайность. А сейчас,после шока, чинуши начнут заниматься своим любимым делом - прикрывать свою жопу. И не только свою...
К слову, что бы не говорили, я и про катастрофу в Перми так до конца не поверил (Официальная версия - ошибка пилота). Потому, что, буквально через несколько часов показали сюжет - интервью у местных жителей, они сказали, что прежде чем самолет упал, была вспышка в небе и грохот. Больше этот сюжет не показывали... От слова вообще.

[LenElen]

Новости только добавляют подозрений... Министр там чего то, заявляет - теракт исключен, причина предположительно в неисправности самолёта и ошибке пилота. Министр обороны, бьёт себя пяткой в грудь, что самолёт исправен, прошёл все необходимые технические экспертизы и капремон, совсем недавно, экипаж суперпрофессиональный - это не может быть причиной падения. Что это? Война министерств? По каналу Россия, в передаче 60 минут, парочка гостей попыталась свернуть разговор на причину теракта, но им не дали развить тему....

Это Режиссер Кара предположил что из пзрк вполне могли достать на взлете, но уверен теракт не стали бы скрывать наоборот все готовы так или иначе и как не кощунственно звучит какое то оправдание а если это тупо перегруз то это раз...издяйство...И летать даже ботами ВКС не безопасно так что-ль?

Так если это раз...ство, то это ещё страшнее чем теракт! Получается свои своих УБИЛИ!

[wanderer]

Вчера ФСБ России сообщила о том, что «установлены очевидцы падения авиалайнера». По данным близких к расследованию источников «Ъ», которые сейчас проверяют показания этих свидетелей, одним из них стал сотрудник береговой охраны пограничных войск ФСБ, находившийся в момент аварии на катере в акватории Сочи. Пограничник рассказал, что ранним утром в воскресенье стал невольным очевидцем ЧП. По его словам, самолет, вылетевший из аэропорта Адлер, вместо того чтобы набрать высоту, стал быстро снижаться к поверхности моря, как будто собирался совершить на нее посадку. Свидетель отметил, что даже для посадки положение лайнера в пространстве показалось ему странным. Якобы Ту-154 шел на небольшой скорости с неестественно задранным вверх носом.
Очевидец, по словам источника, даже сравнил положение самолета в этот момент с мотоциклом, поставленным его водителем на заднее колесо. Еще через мгновение, по его словам, самолет задел поверхность моря хвостом, который отвалился при ударе, рухнул в волны и быстро затонул.

По словам экспертов, к описанной свидетелем картине происшествия могло привести сразу несколько факторов, так или иначе связанных с действиями экипажа самолета. Отрыв от полосы Ту-154 осуществил на штатной, как сообщила вчера ФСБ, скорости — 345 км/ч и начал подниматься. Однако уже через несколько секунд машина, по данным экспертов, стала терять скорость и, соответственно, высоту. Произойти это, считают специалисты, могло в первую очередь из-за ошибочных действий пилотов, попытавшихся слишком энергично поднять машину вверх. Таким образом, предположительно, самолет был выведен на закритические углы атаки, что привело к потере скорости и подъемной силы на крыльях и снижению Ту-154 к поверхности моря.
Катастрофе в Сочи, впрочем, могли способствовать и технические факторы. Например, возможная перегруженность самолета (известно, что пилот в разговоре с диспетчером называл свою машину «тяжелой»), нарушение центровки лайнера его грузом, неправильная работа закрылков или стабилизатора машины, а также внезапное падение тяги двигателей.

[Маугли]

Думал когда писал?

По моему Куликов нифига своей смертью не умрет. Как и Курицына.
Вот только либарасты и дерьмократы их же в великомученники запишут. Правда ненадолго. Максимум на 40 дней.

Успокоились бы в день траура.

Однопартийцам своим этого посоветуйте

[Regius]

Произойти это, считают специалисты, могло в первую очередь из-за ошибочных действий пилотов, попытавшихся слишком энергично поднять машину вверх.

Я сразу писал ,что или ошибка пилотов или свалят на ошибку пилотов.
Сейчас второй день по телеку показывают друзей, сослуживцев пилотов. Все в один голос про них - профи. А через месяц - упс.. и не профи.. завалили самолёт.. Очень неприятная, даже сказал бы, поганая ситуация будет.
Кстати, опытные пилоты, которые отлетали на разных модификациях ТУ-154 утверждают, что самолёт очень надёжный, но не прощает ошибок. Ещё они говорят, что даже с большим перегрузом. если самолёт удалось поднять до 600 метров, до дальше он полетит - завалить его можно только делая грубые ошибки в пилотировании.
Этот ТУ поднялся около 300 метров. Так что продолжаю думать, что это именно перегруз. Ещё вчера писал почему к такому выводу пришёл. Это просто дополнение ко вчерашнему посту.

Одно непонятно! Если это и правда перегруз, то об этом знали сразу ещё выпуская самолёт. Почему молчок на эту тему? Только какие-то робкие предположения в СМИ. Это же можно быстро проверить опросив свидетелей, даже не прибегая к изучению всей документации.

[Куликов]

По моему Куликов нифига своей смертью не умрет. Как и Курицына.
Вот только либарасты и дерьмократы их же в великомученники запишут. Правда ненадолго. Максимум на 40 дней.

Успокоились бы в день траура.

Однопартийцам своим этого посоветуйте

Что советовать на неадекватные выпады в такой теме?
Просил же не засорять форум. Нет, даже бросились с оскорблениями в траурный день.

Кто-то из этих талантов летел на упавшем самолёте. Может быть не все.
https://youtu.be/1n77EHxQHTs?t=1m

[Regius]

На рамблер зайди там новое видео с регистратора не хрена вспышка...

посмотрел.. на молнию похоже или на зарницу

фейк
видео от 18.11.2013г., Москва!!!

Ещё в новостя говорили, что он якобы разворачивался, чтобы вернуться на аэродром. Это тоже фигня. Схему взлёта уже выкладывал. МНого видео в ютюбе, где народ снимает взлёт из иллюминатора.. на видео видно, что два резких поворота в право делают самолёты при взлёте. т.е. типа тоже возвращаются. Так что это просто был разворот по плану полёта.
И ещё самолёты МО, как я и предполагал ранее летают закутками. Мало того, что приходится облетать Донбас, так они ещё не летают через Турцию, Болгарию, Грецию... им тупо не дают пролёт над этими странами. Так что без дозаправки никак было.

[Regius]

МОДЕРТАОР!!!
Удали всё это говно
Тут не место для выяснений отношений!!!

[Regius]

Поисковая операция на море (вебкамера).

[Пётор-I]

На рамблер зайди там новое видео с регистратора не хрена вспышка...

посмотрел.. на молнию похоже или на зарницу

фейк
видео от 18.11.2013г., Москва!!!

Ещё в новостя говорили, что он якобы разворачивался, чтобы вернуться на аэродром. Это тоже фигня. Схему взлёта уже выкладывал. МНого видео в ютюбе, где народ снимает взлёт из иллюминатора.. на видео видно, что два резких поворота в право делают самолёты при взлёте. т.е. типа тоже возвращаются. Так что это просто был разворот по плану полёта.
И ещё самолёты МО, как я и предполагал ранее летают закутками. Мало того, что приходится облетать Донбас, так они ещё не летают через Турцию, Болгарию, Грецию... им тупо не дают пролёт над этими странами. Так что без дозаправки никак было.

Из Москвы до Адлера он долетел, а там была только дозаправка, без дозагрузки. Значит перегруз маловероятен.

[Regius]

посмотрел.. на молнию похоже или на зарницу

фейк
видео от 18.11.2013г., Москва!!!

Ещё в новостя говорили, что он якобы разворачивался, чтобы вернуться на аэродром. Это тоже фигня. Схему взлёта уже выкладывал. МНого видео в ютюбе, где народ снимает взлёт из иллюминатора.. на видео видно, что два резких поворота в право делают самолёты при взлёте. т.е. типа тоже возвращаются. Так что это просто был разворот по плану полёта.
И ещё самолёты МО, как я и предполагал ранее летают закутками. Мало того, что приходится облетать Донбас, так они ещё не летают через Турцию, Болгарию, Грецию... им тупо не дают пролёт над этими странами. Так что без дозаправки никак было.

Из Москвы до Адлера он долетел, а там была только дозаправка, без дозагрузки. Значит перегруз маловероятен.

Я уже писал тут почему он вполне вероятен. Не хочется переписывать это ещё раз

[Ленивец]

Они взлетели, но не сели...
Прервался быстро их полёт,
Всего лишь две минуты в небе,
И разорвало самолёт.
Обломки разбросало в море,
До Адлера совсем чуть-чуть...
И наступило сразу горе,
И не вернуть их... не вернуть.
Вот так бывает в жизни нашей,
Изменчива порой судьба,
Ты думаешь: а что же дальше?
Их было девяносто два...
Вчера ещё все были живы,
У всех был план на новый год,
Всего лишь две минуты в небе...
...и разорвало самолёт.
(Автор - Юрий Горошко. Позывной - "Тавр".)

[Пётор-I]

фейк
видео от 18.11.2013г., Москва!!!

Ещё в новостя говорили, что он якобы разворачивался, чтобы вернуться на аэродром. Это тоже фигня. Схему взлёта уже выкладывал. МНого видео в ютюбе, где народ снимает взлёт из иллюминатора.. на видео видно, что два резких поворота в право делают самолёты при взлёте. т.е. типа тоже возвращаются. Так что это просто был разворот по плану полёта.
И ещё самолёты МО, как я и предполагал ранее летают закутками. Мало того, что приходится облетать Донбас, так они ещё не летают через Турцию, Болгарию, Грецию... им тупо не дают пролёт над этими странами. Так что без дозаправки никак было.

Из Москвы до Адлера он долетел, а там была только дозаправка, без дозагрузки. Значит перегруз маловероятен.

Я уже писал тут почему он вполне вероятен. Не хочется переписывать это ещё раз

А почему не верится в ошибку пилотирования? Налет у опытных летчиков за год был маленький. Раннее утро, второй подряд взлет на малознакомом аэродроме в темное время, на который изначально лететь не планировали.. Все люди ошибаются.

[Regius]

А почему не верится в ошибку пилотирования? Налет у опытных летчиков за год был маленький. Раннее утро, второй подряд взлет на малознакомом аэродроме в темное время, на который изначально лететь не планировали.. Все люди ошибаются.

Я не отрицаю ошибку пилотов.
Просто я думаю, что был или перегруз или самолёт по грузу был в допуске, но под завязку и именно из-за этого они не смогли взлететь.. в том числе и из-за ошибки пилотов, которые не справились с тяжёлым самолётом.
Одно другого не отрицает.
Тем более, что у КВС реально мало опыта было.
Вспомним Боенг 737, который разбился 19.03.16 в Ростове-на-Дону. Командир воздушного судна (КВС) налетал 5961 час, 4905 из них на Boeing 737 (1056 из них в качестве КВС). И то не смог сесть.. завалил самолёт... Что уж говорить про КВС ТУ-154?

Для командира воздушного судна (КВС) общий налет должен составлять не менее 5 тысяч часов, в том числе 1,5 тысячи часов в качестве командиров реактивных многодвигательных самолетов взлетной массой более 55 тонн, оснащенных электронной информационной системой полетов (ЭФИС); они также должны быть сертифицированы для управления многочленными экипажами.

в нашем случае у КВС 3 тыс часов. Он по идее не должен был быть КВС, но это МО. Там свои порядки. Так что исходя из требований к гражданской авиации можно предположить, что КВС был совсем без опыта.

[Regius]

В ходе поисковых работ под кабиной самолета обнаружен один черный ящик. В ближайшее время он будет извлечен из воды

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3908777

[Forrest Gump]

А почему не верится в ошибку пилотирования? Налет у опытных летчиков за год был маленький. Раннее утро, второй подряд взлет на малознакомом аэродроме в темное время, на который изначально лететь не планировали.. Все люди ошибаются.

Я не отрицаю ошибку пилотов.
Просто я думаю, что был или перегруз или самолёт по грузу был в допуске, но под завязку и именно из-за этого они не смогли взлететь.. в том числе и из-за ошибки пилотов, которые не справились с тяжёлым самолётом.
Одно другого не отрицает.
Тем более, что у КВС реально мало опыта было.
Вспомним Боенг 737, который разбился 19.03.16 в Ростове-на-Дону. Командир воздушного судна (КВС) налетал 5961 час, 4905 из них на Boeing 737 (1056 из них в качестве КВС). И то не смог сесть.. завалил самолёт... Что уж говорить про КВС ТУ-154?

Для командира воздушного судна (КВС) общий налет должен составлять не менее 5 тысяч часов, в том числе 1,5 тысячи часов в качестве командиров реактивных многодвигательных самолетов взлетной массой более 55 тонн, оснащенных электронной информационной системой полетов (ЭФИС); они также должны быть сертифицированы для управления многочленными экипажами.

в нашем случае у КВС 3 тыс часов. Он по идее не должен был быть КВС, но это МО. Там свои порядки. Так что исходя из требований к гражданской авиации можно предположить, что КВС был совсем без опыта.

Все логично,похоже без ошибки КВС не обошлось.Военная авиация всегда более рисковая.Нужно быть готовым вылететь в любое время в любую точку. А это - дополнительные риски.

[Кысь]

А почему не верится в ошибку пилотирования? Налет у опытных летчиков за год был маленький. Раннее утро, второй подряд взлет на малознакомом аэродроме в темное время, на который изначально лететь не планировали.. Все люди ошибаются.

Я не отрицаю ошибку пилотов.
Просто я думаю, что был или перегруз или самолёт по грузу был в допуске, но под завязку и именно из-за этого они не смогли взлететь.. в том числе и из-за ошибки пилотов, которые не справились с тяжёлым самолётом.
Одно другого не отрицает.
Тем более, что у КВС реально мало опыта было.
Вспомним Боенг 737, который разбился 19.03.16 в Ростове-на-Дону. Командир воздушного судна (КВС) налетал 5961 час, 4905 из них на Boeing 737 (1056 из них в качестве КВС). И то не смог сесть.. завалил самолёт... Что уж говорить про КВС ТУ-154?

Для командира воздушного судна (КВС) общий налет должен составлять не менее 5 тысяч часов, в том числе 1,5 тысячи часов в качестве командиров реактивных многодвигательных самолетов взлетной массой более 55 тонн, оснащенных электронной информационной системой полетов (ЭФИС); они также должны быть сертифицированы для управления многочленными экипажами.

в нашем случае у КВС 3 тыс часов. Он по идее не должен был быть КВС, но это МО. Там свои порядки. Так что исходя из требований к гражданской авиации можно предположить, что КВС был совсем без опыта.

Все логично,похоже без ошибки КВС не обошлось.Военная авиация всегда более рисковая.Нужно быть готовым вылететь в любое время в любую точку. А это - дополнительные риски.

Похоже, все свалят на мертвого пилота

[Regius]

Все логично,похоже без ошибки КВС не обошлось.Военная авиация всегда более рисковая.Нужно быть готовым вылететь в любое время в любую точку. А это - дополнительные риски.

Она рискованная не потому что надо быть готовым постоянно.. с этим как раз всё нормально.. тем более в транспортной авиации...
Даже у боевых самолётов, которые на постоянном боевом дежурстве, экипажи отдыхают столько, сколько надо. Их хрен заставишь переработать... техники да, те на сутки выходят, чтобы в случае тревоги подготовить самолёт к вылету. 20 минут вроде отдаётся на подготовку между посадкой и новым взлётом..
Тут скорее другое - меньше контроля чем в гражданской авиации, т.к. на аэродроме все друг-друга занают, друг-другу в чём-то доверяют более чем положено.. в общем обыкновенная халатность и самонадеянность...
у профи со временем притупляется чувство страха - это известный факт.
У супруги родственники в военной транспортной служили. Отец с сыном в одном экипаже. Сын пилот (майор), отец прапорщик - сопровождение грузов. Анголу прошли. другие горячие точки. Что-то я от них не слышал, что они там шибко урабатывались.
Вот что пенсию урезали почти в два раза, да.. сетовали.. но не более

[Regius]

Похоже, все свалят на мертвого пилота

По ТУ-154 есть такая статистика: из 10 случаев 8 - вина пилота.

[Кысь]

Похоже, все свалят на мертвого пилота

По ТУ-154 есть такая статистика: из 10 случаев 8 - вина пилота.

А что за груз был на борту? Об этом, конечно, не скажут... Может быть он был перегружен и просто не смог взлететь? Помнишь случай с крушением парома Эстония? В 1994 году? Проблема там была в том, что груз не был закреплен. Образовался крен. Такое, наверное, возможно и с самолетом. Значит вина лежит на наземных службах. Самолет же был еще и заправлен под завязку.

[Forrest Gump]

Все логично,похоже без ошибки КВС не обошлось.Военная авиация всегда более рисковая.Нужно быть готовым вылететь в любое время в любую точку. А это - дополнительные риски.

Она рискованная не потому что надо быть готовым постоянно.. с этим как раз всё нормально.. тем более в транспортной авиации...
Даже у боевых самолётов, которые на постоянном боевом дежурстве, экипажи отдыхают столько, сколько надо. Их хрен заставишь переработать... техники да, те на сутки выходят, чтобы в случае тревоги подготовить самолёт к вылету. 20 минут вроде отдаётся на подготовку между посадкой и новым взлётом..
Тут скорее другое - меньше контроля чем в гражданской авиации, т.к. на аэродроме все друг-друга занают, друг-другу в чём-то доверяют более чем положено.. в общем обыкновенная халатность и самонадеянность...
у профи со временем притупляется чувство страха - это известный факт.
У супруги родственники в военной транспортной служили. Отец с сыном в одном экипаже. Сын пилот (майор), отец прапорщик - сопровождение грузов. Анголу прошли. другие горячие точки. Что-то я от них не слышал, что они там шибко урабатывались.
Вот что пенсию урезали почти в два раза, да.. сетовали.. но не более

Я тоже об этом не понаслышке знаю. Приходилось летать подобными бортами.Друг вообще на авиаремонтном работал, и испытателей всех знает и прочее. Все таки я вижу проблему в том, что это нерегулярка. Условия всегда нестандартные.

[Forrest Gump]

Похоже, все свалят на мертвого пилота

По ТУ-154 есть такая статистика: из 10 случаев 8 - вина пилота.

Все таки эта статистика достаточно лукавая. Как пишут, этот самолет не прощает ошибок пилотов.

[посторонний]

Из Москвы до Адлера он долетел, а там была только дозаправка, без дозагрузки. Значит перегруз маловероятен.

То есть если топлива побольше плеснуть, то перегруз невозможен?

[Regius]

А что за груз был на борту? Об этом, конечно, не скажут...

Лекарства, подарки.. раз самолёт не пускают над территорией НАТО. то скорее всего и военный груз имел быть место. Но, да. Мы об этом никогда не узнаем.

Может быть он был перегружен и просто не смог взлететь? Помнишь случай с крушением парома Эстония? В 1994 году? Проблема там была в том, что груз не был закреплен. Образовался крен. Такое, наверное, возможно и с самолетом. Значит вина лежит на наземных службах. Самолет же был еще и заправлен под завязку.

Про паром помню, кончено. Но то, что самолёт был перегружен - это всё-таки вина не наземных служб, а КВС. В итоге КВС принимает решение о возможности полёта. Тем более, что он мог так и сказать: да, фигня.. грузите.. и не с такой загрузкой взлетали... ну и тут получится халатность со стороны наземных, то что повелись, но вина только на КВС.

Похоже, все свалят на мертвого пилота

По ТУ-154 есть такая статистика: из 10 случаев 8 - вина пилота.

Все таки эта статистика достаточно лукавая. Как пишут, этот самолет не прощает ошибок пилотов.

но тем не менее такие цифры есть... увы...