ТОСЭР

Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: ТОСЭР

Сообщение Незнакомка »

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
Маугли писал(а):Вот из-за такой вот херни сплетнеобразной бабульки и всякие неадекваты потом начинают враньё разносить.
Мож и сплетнеобразная, но...
Статья 26. Особенности осуществления градостроительной деятельности в связи с размещением объектов инфраструктуры территории опережающего социально-экономического развития
 
1. Решение о подготовке документации по планировке территории опережающего социально-экономического развития принимает уполномоченный федеральный орган.
2. Документация по планировке территории опережающего социально-экономического развития подготавливается управляющей компанией.
3. Документация по планировке территории опережающего социально-экономического развития утверждается без проведения общественных обсуждений или публичных слушаний.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2017 N 455-ФЗ)
4. Подготовка и утверждение документации по планировке территории опережающего социально-экономического развития допускаются при отсутствии документов территориального планирования.
5. Вид разрешенного использования земельных участков устанавливается в соответствии с документацией по планировке территории опережающего социально-экономического развития.
6. До выдачи разрешения на строительство объектов, необходимых для размещения объектов инфраструктуры территории опережающего социально-экономического развития, подготовительные работы могут выполняться с даты представления проектной документации, подготовленной в отношении объектов капитального строительства, необходимых для размещения объектов инфраструктуры территории опережающего социально-экономического развития, в целях проведения экспертизы такой проектной документации. Перечень видов подготовительных работ, выполнение которых допускается до получения разрешения на строительство, устанавливается уполномоченным федеральным органом по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства.
7. Для получения разрешений на строительство линейных объектов, необходимых для создания территорий опережающего социально-экономического развития, и на ввод таких объектов в эксплуатацию предоставление градостроительных планов земельных участков не требуется. При этом правила, установленные пунктом 2 части 11 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации, не применяются и уполномоченный федеральный орган проводит проверку соответствия проектной документации необходимых для создания территорий опережающего социально-экономического развития объектов проектам планировки территории и проектам межевания территории.
Главное ты или забыл выделить или злонамеренно скрыл, но я, таки, исправил.
Заболтали тему НДСом
и все таки, это не отменяет пункт, что документы по планировке утверждаются без публичных слушаний. И это относится не только к линейным объектам и объектам инфраструктуры, но и ко всем прочим. А значит без учета мнения жителей могут построить что угодно и где угодно. Тот же ГОК. Там где земля еще не переведена под добычу полезных ископаемых, могут без учета мнения жителей и администрации перевести туда


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: ТОСЭР

Сообщение Незнакомка »

Маугли писал(а):
Незнакомка писал(а):
посторонний писал(а): Путем корректировки декларации соответствующего квартала.
нет, если только задним числом вносить вычет в период, в чем смысла особого нет
Иногда есть. например, когда у тебя налоговая изъяла часть вычета по причине недобросовестного поставщика, который неотчитался, например, или, сцуко, сдал корректировку без твоего грёбанного НДС!!! И когда там вопрос о 1-2 единичках к доплате, то будешь искать любые возможности, чтоб не платить и не сдавать корректировки.
Сдавать корректировку все равно придется, так как точь в точь в ту же сумму не попадешь, да и доки будут другие. И я что то сомневаюсь, что налоговая примет другие доки после выездной проверки. Ну а если просто камералка, то можно спокойно доплатить сумму а потом сдать корректировку, тогда никаких штрафов не будет. И нет смысла в разнице, в каком налоговом периоде будет зачтено, если все равно платить.


Все есть яд и все есть лекарство
qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: ТОСЭР

Сообщение qwer »

Незнакомка писал(а): и все таки, это не отменяет пункт, что документы по планировке утверждаются без публичных слушаний. И это относится не только к линейным объектам и объектам инфраструктуры, но и ко всем прочим. А значит без учета мнения жителей могут построить что угодно и где угодно. Тот же ГОК. Там где земля еще не переведена под добычу полезных ископаемых, могут без учета мнения жителей и администрации перевести туда
Митинг против ТОСЭР нужен?

Народ так глобально не мыслит, никто не придет, не объяснишь :-(

Мало народа будет против такого красивого названия как "территтория опережающего развития"

Особенно на фоне невысоких зарплат в городе


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: ТОСЭР

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):
Незнакомка писал(а): и все таки, это не отменяет пункт, что документы по планировке утверждаются без публичных слушаний. И это относится не только к линейным объектам и объектам инфраструктуры, но и ко всем прочим. А значит без учета мнения жителей могут построить что угодно и где угодно. Тот же ГОК. Там где земля еще не переведена под добычу полезных ископаемых, могут без учета мнения жителей и администрации перевести туда
Митинг против ТОСЭР нужен?

Народ так глобально не мыслит, никто не придет, не объяснишь :-(
Митинговать против РАЗВИТИЯ города? Но это же идиотизм.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: ТОСЭР

Сообщение Толич »

посторонний писал(а):
qwer писал(а):
Незнакомка писал(а): и все таки, это не отменяет пункт, что документы по планировке утверждаются без публичных слушаний. И это относится не только к линейным объектам и объектам инфраструктуры, но и ко всем прочим. А значит без учета мнения жителей могут построить что угодно и где угодно. Тот же ГОК. Там где земля еще не переведена под добычу полезных ископаемых, могут без учета мнения жителей и администрации перевести туда
Митинг против ТОСЭР нужен?

Народ так глобально не мыслит, никто не придет, не объяснишь :-(
Митинговать против РАЗВИТИЯ города? Но это же идиотизм.
Как раз для тебя, выходи и митингуй...


qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: ТОСЭР

Сообщение qwer »

посторонний писал(а):
Митинговать против РАЗВИТИЯ города? Но это же идиотизм.
Против развития города через развитие металургии


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: ТОСЭР

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):
посторонний писал(а):
Митинговать против РАЗВИТИЯ города? Но это же идиотизм.
Против развития города через развитие металургии
То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: ТОСЭР

Сообщение qwer »

посторонний писал(а):
qwer писал(а):
посторонний писал(а):
Митинговать против РАЗВИТИЯ города? Но это же идиотизм.
Против развития города через развитие металургии
То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.

Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию, получат экспертизы необходимые не поднимая шум в городе, а потом активно работать на горе начнут полностью по закону - митинговать будет уже поздно.
В идеале бы изменить правила действующие на территории ТОЭСР чтобы исключить всевозможные ГОКи, особенно в районе истока реки протекающей через весь город.
НО imho нереально практически


Можно конечно будет побегать, того же Дубровского пристыдить (типа как Путина недавно с пенсионной реформой ;;-))) ) - типа ты же обещал..


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: ТОСЭР

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):
посторонний писал(а):
qwer писал(а): Против развития города через развитие металургии
То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.

Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию,
На основании чего?


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: ТОСЭР

Сообщение qwer »

посторонний писал(а):
qwer писал(а):
посторонний писал(а): То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.

Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию,
На основании чего?
перечитай
http://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/viewto ... 77#p322477


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: ТОСЭР

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):
посторонний писал(а):
qwer писал(а):

Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию,
На основании чего?
перечитай
http://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/viewto ... 77#p322477
И?
Прочтение только ОДНОГО закона не дает полноты картины.
У нас в округе существует генплан, где указаны допустимые виды деятельности. Более того, сейчас ведется корректировка генплана для пресечения возможности появления новых ГОКов.
Так что этот закон дает лишь возможность ускоренно работать в рамках этого генплана.
ГрК РФ Статья 41.
4. Видами документации по планировке территории являются:
1) проект планировки территории; (т.е документ, основанный на Генплане, с указанием разрешенных и допустимых видов деятельности).
2) проект межевания территории.
И каким образом это позволяет произвести то, о чем ты заявляешь?


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: ТОСЭР

Сообщение qwer »

Я вижу по ссылке на пост ОЗ пункты 1, 3 ,4, 5 (навскидку)
Где написано что территориальные разрешения не нужны. Федералы решают все что необходимо.
Хотя я юрист


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: ТОСЭР

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):Я вижу по ссылке на пост ОЗ пункты 1, 3 ,4, 5 (навскидку)
Где написано что территориальные разрешения не нужны. Федералы решают все что необходимо.
Решают. В рамках установленных изначально ограничений.
qwer писал(а):Хотя я юрист
Странный ты какой-то юрист, если рассматриваешь вопрос в рамках ОДНОГО закона, а не всего комплекса законов.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: ТОСЭР

Сообщение qwer »

посторонний писал(а):
qwer писал(а):Я вижу по ссылке на пост ОЗ пункты 1, 3 ,4, 5 (навскидку)
Где написано что территориальные разрешения не нужны. Федералы решают все что необходимо.
Решают. В рамках установленных изначально ограничений.
qwer писал(а):Хотя я юрист
Странный ты какой-то юрист, если рассматриваешь вопрос в рамках ОДНОГО закона, а не всего комплекса законов.
Я торопился и забыл написать НЕ
Я не юрист


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: ТОСЭР

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):
посторонний писал(а):
qwer писал(а):Я вижу по ссылке на пост ОЗ пункты 1, 3 ,4, 5 (навскидку)
Где написано что территориальные разрешения не нужны. Федералы решают все что необходимо.
Решают. В рамках установленных изначально ограничений.
qwer писал(а):Хотя я юрист
Странный ты какой-то юрист, если рассматриваешь вопрос в рамках ОДНОГО закона, а не всего комплекса законов.
Я торопился и забыл написать НЕ
Я не юрист
Ну тогда я снимаю вопрос. Это действительно обычная ошибка неюристов - сам таким же был, пока в работе не пришлось столкнуться со строительством и оформлением документов для оного.
То, что читается, вроде бы, в законе однозначно, при глубоком рассмотрении может оказаться противоположным.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: ТОСЭР

Сообщение Незнакомка »

посторонний писал(а):
qwer писал(а):
посторонний писал(а): На основании чего?
перечитай
http://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/viewto ... 77#p322477
И?
Прочтение только ОДНОГО закона не дает полноты картины.
У нас в округе существует генплан, где указаны допустимые виды деятельности. Более того, сейчас ведется корректировка генплана для пресечения возможности появления новых ГОКов.
Так что этот закон дает лишь возможность ускоренно работать в рамках этого генплана.
ГрК РФ Статья 41.
4. Видами документации по планировке территории являются:
1) проект планировки территории; (т.е документ, основанный на Генплане, с указанием разрешенных и допустимых видов деятельности).
2) проект межевания территории.
И каким образом это позволяет произвести то, о чем ты заявляешь?
Закон о ТОСЭР этот закон отменит


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: ТОСЭР

Сообщение Незнакомка »

qwer писал(а):
Незнакомка писал(а): и все таки, это не отменяет пункт, что документы по планировке утверждаются без публичных слушаний. И это относится не только к линейным объектам и объектам инфраструктуры, но и ко всем прочим. А значит без учета мнения жителей могут построить что угодно и где угодно. Тот же ГОК. Там где земля еще не переведена под добычу полезных ископаемых, могут без учета мнения жителей и администрации перевести туда
Митинг против ТОСЭР нужен?

Народ так глобально не мыслит, никто не придет, не объяснишь :-(

Мало народа будет против такого красивого названия как "территтория опережающего развития"

Особенно на фоне невысоких зарплат в городе
Да согласна, не объяснишь. Даже тут.


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: ТОСЭР

Сообщение Толич »

Можно написать в Щётную Палату о нецелевом использовании денех, а дальше пофик - оне найдут куда здря потратиле, а мы пока двояко Законы почитаем, письма фантазийные в инстанции попишем, Степовику можна, он ответит, он парень энергичный и деловой... А на митинги? Да вы чо, мы идиоты штоле?!... :hi_hi_hi:
► Показать


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: ТОСЭР

Сообщение Акакий »

qwer писал(а):
посторонний писал(а):
qwer писал(а): Против развития города через развитие металургии
То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.
Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию, получат экспертизы необходимые не поднимая шум в городе, а потом активно работать на горе начнут полностью по закону - митинговать будет уже поздно.
В идеале бы изменить правила действующие на территории ТОЭСР чтобы исключить всевозможные ГОКи, особенно в районе истока реки протекающей через весь город.
НО imho нереально практически
Можно конечно будет побегать, того же Дубровского пристыдить (типа как Путина недавно с пенсионной реформой ;;-))) ) - типа ты же обещал..
Даже если сейчас начнут строить Круглогорский ГОК, шума такого уже не будет и митингов не будет.
То что было месяц назад, делалось исключительно с целью снять Главу.
Тут некоторые думают, что это народ сам собрался и организовался в двухтысячный митинг, но это не так.
Шумиха будет в том случае, если будет повод устроить борьбу за власть у нас в городе.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: ТОСЭР

Сообщение Forrest Gump »

Акакий писал(а):
qwer писал(а):
посторонний писал(а): То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.
Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию, получат экспертизы необходимые не поднимая шум в городе, а потом активно работать на горе начнут полностью по закону - митинговать будет уже поздно.
В идеале бы изменить правила действующие на территории ТОЭСР чтобы исключить всевозможные ГОКи, особенно в районе истока реки протекающей через весь город.
НО imho нереально практически
Можно конечно будет побегать, того же Дубровского пристыдить (типа как Путина недавно с пенсионной реформой ;;-))) ) - типа ты же обещал..
Даже если сейчас начнут строить Круглогорский ГОК, шума такого уже не будет и митингов не будет.
То что было месяц назад, делалось исключительно с целью снять Главу.
Тут некоторые думают, что это народ сам собрался и организовался в двухтысячный митинг, но это не так.
Шумиха будет в том случае, если будет повод устроить борьбу за власть у нас в городе.
А ГОК появился тоже для того, чтобы главу снять , ну по логике ?
А еще в златоусте митинг против завода был покруче нашего. Там кого снимали ?
Конспирологии на 90 % имхо


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: ТОСЭР

Сообщение Акакий »

Forrest Gump писал(а):
Акакий писал(а):
qwer писал(а): Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию, получат экспертизы необходимые не поднимая шум в городе, а потом активно работать на горе начнут полностью по закону - митинговать будет уже поздно.
В идеале бы изменить правила действующие на территории ТОЭСР чтобы исключить всевозможные ГОКи, особенно в районе истока реки протекающей через весь город.
НО imho нереально практически
Можно конечно будет побегать, того же Дубровского пристыдить (типа как Путина недавно с пенсионной реформой ;;-))) ) - типа ты же обещал..
Даже если сейчас начнут строить Круглогорский ГОК, шума такого уже не будет и митингов не будет.
То что было месяц назад, делалось исключительно с целью снять Главу.
Тут некоторые думают, что это народ сам собрался и организовался в двухтысячный митинг, но это не так.
Шумиха будет в том случае, если будет повод устроить борьбу за власть у нас в городе.
А ГОК появился тоже для того, чтобы главу снять , ну по логике ?
А еще в златоусте митинг против завода был покруче нашего. Там кого снимали ?
Конспирологии на 90 % имхо
Сейчас любая подвернувшаяся причина будет использована, чтобы попытаться сменить власть. Слишком многим с начала года уже закрыли черный ход и протоптанные тропинки в кабинеты администрации.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Незнакомка
Сообщения: 6945
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 18:10

Re: ТОСЭР

Сообщение Незнакомка »

qwer писал(а):
посторонний писал(а):
qwer писал(а): Против развития города через развитие металургии
То есть исключительно проявлением фантазий на вольную тему? :sh_ok:
Митинговать надо против конкретных проявлений, ИМХО. Иначе непонятен посыл.

Когда землю необходимою тому же Круглогорскому ГОКу по закону о ТОЭСР в Москве переведут в нужную категорию, получат экспертизы необходимые не поднимая шум в городе, а потом активно работать на горе начнут полностью по закону - митинговать будет уже поздно.
В идеале бы изменить правила действующие на территории ТОЭСР чтобы исключить всевозможные ГОКи, особенно в районе истока реки протекающей через весь город.
НО imho нереально практически


Можно конечно будет побегать, того же Дубровского пристыдить (типа как Путина недавно с пенсионной реформой ;;-))) ) - типа ты же обещал..
И смысла не будет митинговать, так как в Москве не услышат, да и оснований не будет запретить ГОК


Все есть яд и все есть лекарство
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: ТОСЭР

Сообщение Forrest Gump »

Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Акакий писал(а): Даже если сейчас начнут строить Круглогорский ГОК, шума такого уже не будет и митингов не будет.
То что было месяц назад, делалось исключительно с целью снять Главу.
Тут некоторые думают, что это народ сам собрался и организовался в двухтысячный митинг, но это не так.
Шумиха будет в том случае, если будет повод устроить борьбу за власть у нас в городе.
А ГОК появился тоже для того, чтобы главу снять , ну по логике ?
А еще в златоусте митинг против завода был покруче нашего. Там кого снимали ?
Конспирологии на 90 % имхо
Сейчас любая подвернувшаяся причина будет использована, чтобы попытаться сменить власть. Слишком многим с начала года уже закрыли черный ход и протоптанные тропинки в кабинеты администрации.
У нас пытались менять власть достаточно сильные игроки и ничего подобного не было...
Но тут за дело взялись три женщины и Лазарев - и результаты впечатляют !
А этой тыще человек хоть заплатили ? Если они имеют такое влияние на массы - пусть руководят !


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: ТОСЭР

Сообщение Акакий »

Forrest Gump писал(а):
Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а): А ГОК появился тоже для того, чтобы главу снять , ну по логике ?
А еще в златоусте митинг против завода был покруче нашего. Там кого снимали ?
Конспирологии на 90 % имхо
Сейчас любая подвернувшаяся причина будет использована, чтобы попытаться сменить власть. Слишком многим с начала года уже закрыли черный ход и протоптанные тропинки в кабинеты администрации.
У нас пытались менять власть достаточно сильные игроки и ничего подобного не было...
Но тут за дело взялись три женщины и Лазарев - и результаты впечатляют !
А этой тыще человек хоть заплатили ? Если они имеют такое влияние на массы - пусть руководят !
3 женщины и Лазарев Вы серьёзно? :-) без комментариев


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9611
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: ТОСЭР

Сообщение Forrest Gump »

Акакий писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Акакий писал(а): Сейчас любая подвернувшаяся причина будет использована, чтобы попытаться сменить власть. Слишком многим с начала года уже закрыли черный ход и протоптанные тропинки в кабинеты администрации.
У нас пытались менять власть достаточно сильные игроки и ничего подобного не было...
Но тут за дело взялись три женщины и Лазарев - и результаты впечатляют !
А этой тыще человек хоть заплатили ? Если они имеют такое влияние на массы - пусть руководят !
3 женщины и Лазарев Вы серьёзно? :-) без комментариев
Считаю, что не надо преуменьшать волеизъявление народа благодаря активным жителям.
Подковерные игры всегда есть, но не надо серым кардиналам приписывать эту заслугу.
Мне не веришь, спроси инсайд у постороннего и боргира, а лучше Толича - по чьей воле они так встрепенулись ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Ответить