День траура Крокус

Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

Толич писал(а): 31 мар 2024, 09:51
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 05:54

По моему мнению, очень хорошо поможет полный запрет религий любых и переход к светскому государству.
Любые проповеди, обряды, поклонения расценивать как дискредитацию и наказывать.
Глупость. У русских можно забрать жизнь, но никогда не забрать веру.
Дело не в русскости. Как раз у них религиозную веру забрать вполне можно на какое-то время, и при этом большинство вполне спокойно без неё обойдётся и даже будет потешаться над верующими. Достаточно заместить её какой-то другой верой в светлое будущее. Русскость не играет роли, джихадисты со своим газаватом тоже скорее умрут (а ещё и убьют других), чем отрекутся от веры.
Тут только один вариант - постепенно религии заместятся знаниями, безграничным доступом к информации. Когда люди поймут, что на любой вопрос есть ответ, религия со своим "на всё воля божья" отпадёт за ненадобностью. Это не точно, но на это есть хотя бы надежда.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37740
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: День траура Крокус

Сообщение Кысь »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 11:48
Толич писал(а): 31 мар 2024, 09:51
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 05:54

По моему мнению, очень хорошо поможет полный запрет религий любых и переход к светскому государству.
Любые проповеди, обряды, поклонения расценивать как дискредитацию и наказывать.
Глупость. У русских можно забрать жизнь, но никогда не забрать веру.
Дело не в русскости. Как раз у них религиозную веру забрать вполне можно на какое-то время, и при этом большинство вполне спокойно без неё обойдётся и даже будет потешаться над верующими. Достаточно заместить её какой-то другой верой в светлое будущее. Русскость не играет роли, джихадисты со своим газаватом тоже скорее умрут (а ещё и убьют других), чем отрекутся от веры.
Тут только один вариант - постепенно религии заместятся знаниями, безграничным доступом к информации. Когда люди поймут, что на любой вопрос есть ответ, религия со своим "на всё воля божья" отпадёт за ненадобностью. Это не точно, но на это есть хотя бы надежда.
Ты не был, слава Богу( :hi_hi_hi: )ни в окопе, ни в камере смертников.


karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

Акакий писал(а): 31 мар 2024, 11:18
Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:01
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
Русские были народом, жившим в гармонии с природой, не нуждаясь в религиях. А потом пришлые "миссионеры", пользуясь его добротой и наивностью стали насаждать всякую херь с крестами.
Вот вы с Боргиром никак не можете без Скандинавии, считая, что без неё у Руси и не было свой истории. Перун, Велес, Мать-сыра Земля - пипец какие скандинавы.
Но в остальном ты трёшь, как Солженицын за русскую патриархальную деревню, где в 21 веке бородатые мужики передвигаются в повозках с лошадьми по бездорожью, но в гармонии с природой.
Это не имеет никакого значения. Ибо у религии два назначения:
1) Управление людьми (поэтому власть старается задружиться с основными направлениями)
брахман, когда под деревом сидит, обмазанный пятью священными веществами (добытыми из коровы, что-то типа: молоко, творог, масло, навоз и моча) он кем управляет?
да и как, силой мысли что ли? а ведь он не просто сидит, он религиозный акт совершает
он даже собственным примером управлять никем не мог, потому, что все были в курсе, что брахманом нельзя стать, брахманом можно только родиться
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 11:18 2) Легкая психотерапия
точна, прям легенькая! типа, иди и перебей 100500 людей для того, чтобы у тебя в спина чесаться перестала


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55821
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: День траура Крокус

Сообщение Леся »

Смешные такие теоретики двое наших из ларца одинаковых с лица))
запретить веру и религию. Ой посмотрела бы я на практике запрщение веры мусульманам :ps_ih: как-то не очень практикуются теракты всякими православными, поэтому именно мусульманам запретить в первую очередь надо постараться...... но можно просто попесдеть в тырнентике, пофантазировать


karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 11:48 постепенно религии заместятся знаниями, безграничным доступом к информации. Когда люди поймут, что на любой вопрос есть ответ, религия со своим "на всё воля божья" отпадёт за ненадобностью.
фигню спорол
"темная материя" есть? а ты ее видел? "черная дыра"? доказательство той самой теоремы Ферма (их, кстати, два, но очевидно, что они не совпадают с тем, что имел ввиду Ферма), а ты их воспроизведешь или, хотя бы, можешь проверить?
т.е. у тебя предмет бога просто подменяется, а сама религия не исчезнет


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:01
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
Толич писал(а): 31 мар 2024, 09:51
Глупость. У русских можно забрать жизнь, но никогда не забрать веру.
А в плане нормализации безопасности - только ужесточение миграционной политики. Во-первых лишить мигрантов возможности получить гражданство пожизненно (пример Таиланд, ОАЭ), визы только рабочие максимум год с обязательным выездом из страны, за малейшие нарушения Закона - депортация без права въезда пожизненно. Только строгими мерами можно мигрантов научить уважать людей, страну проживания и ее Законы.
А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
Русские были народом, жившим в гармонии с природой, не нуждаясь в религиях. А потом пришлые "миссионеры", пользуясь его добротой и наивностью стали насаждать всякую херь с крестами.
Вот вы с Боргиром никак не можете без Скандинавии, считая, что без неё у Руси и не было свой истории. Перун, Велес, Мать-сыра Земля - пипец какие скандинавы.
Своя история у всех есть, безусловно. Но ровно так же, есть и общая история. Наши языческие религии имеют общие индоевропейские корни. С герасно-скандинавской религией схожесть вообще вплоть до смешения. Это очевидные вещи, на которых не получится прокатить телегу, какие мы единственные избранные.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

Леся писал(а): 31 мар 2024, 11:57 Смешные такие теоретики двое наших из ларца одинаковых с лица))
запретить веру и религию. Ой посмотрела бы я на практике запрщение веры мусульманам :ps_ih: как-то не очень практикуются теракты всякими православными, поэтому именно мусульманам запретить в первую очередь надо постараться...... но можно просто попесдеть в тырнентике, пофантазировать
не в запрещении проблема, запрещение, все равно, не поможет, проблема - вытравить


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 31 мар 2024, 11:09
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
Толич писал(а): 31 мар 2024, 09:51
Глупость. У русских можно забрать жизнь, но никогда не забрать веру.
А в плане нормализации безопасности - только ужесточение миграционной политики. Во-первых лишить мигрантов возможности получить гражданство пожизненно (пример Таиланд, ОАЭ), визы только рабочие максимум год с обязательным выездом из страны, за малейшие нарушения Закона - депортация без права въезда пожизненно. Только строгими мерами можно мигрантов научить уважать людей, страну проживания и ее Законы.
А какая у русских вера? В перуна?
русская нация сложилась уже после принятия христианства
Владимир не Русь крестил?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

БабаЯга писал(а): 31 мар 2024, 11:23
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
Толич писал(а): 31 мар 2024, 09:51
Глупость. У русских можно забрать жизнь, но никогда не забрать веру.
А в плане нормализации безопасности - только ужесточение миграционной политики. Во-первых лишить мигрантов возможности получить гражданство пожизненно (пример Таиланд, ОАЭ), визы только рабочие максимум год с обязательным выездом из страны, за малейшие нарушения Закона - депортация без права въезда пожизненно. Только строгими мерами можно мигрантов научить уважать людей, страну проживания и ее Законы.
А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
Русские были народом, жившим в гармонии с природой, не нуждаясь в религиях. А потом пришлые "миссионеры", пользуясь его добротой и наивностью стали насаждать всякую херь с крестами.
Кореш, херню порешь.
"Пришлые миссионеры" - это нанятые властью специалисты, для внедрения в стране монотеистической религии, как идеологической опоры власти абсолютной.
Таким образом христианство внедрялось не пришлыми, а своими князьями.
Кирилл и Мефодий откуда пришли?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 31 мар 2024, 11:21
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50 А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
кстати, нет. считается, что это бог славянского происхождения
Просто на разрозненных территориях добавлялся какой-нибудь свой элемент фольклора, не более того


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 9011
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: День траура Крокус

Сообщение БабаЯга »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:07
БабаЯга писал(а): 31 мар 2024, 11:23
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
Русские были народом, жившим в гармонии с природой, не нуждаясь в религиях. А потом пришлые "миссионеры", пользуясь его добротой и наивностью стали насаждать всякую херь с крестами.
Кореш, херню порешь.
"Пришлые миссионеры" - это нанятые властью специалисты, для внедрения в стране монотеистической религии, как идеологической опоры власти абсолютной.
Таким образом христианство внедрялось не пришлыми, а своими князьями.
Кирилл и Мефодий откуда пришли?
Куда они пришли? И причем здесь христианское миссионерство на Руси?


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:25
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 11:18
Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:01

Вот вы с Боргиром никак не можете без Скандинавии, считая, что без неё у Руси и не было свой истории. Перун, Велес, Мать-сыра Земля - пипец какие скандинавы.
Но в остальном ты трёшь, как Солженицын за русскую патриархальную деревню, где в 21 веке бородатые мужики передвигаются в повозках с лошадьми по бездорожью, но в гармонии с природой.
Это не имеет никакого значения. Ибо у религии два назначения:
1) Управление людьми (поэтому власть старается задружиться с основными направлениями)
2) Легкая психотерапия
Т.е. ты сейчас утверждаешь, что человечество живёт неправильно уже больше 6000 лет? А мужики-то в Иранском царстве Элам 5200 лет назад и не знали.
Живёт не правильно или неправильно, а так, насколько позволяет уровень развития на том или ином этапе.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:50
hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 11:48
Толич писал(а): 31 мар 2024, 09:51
Глупость. У русских можно забрать жизнь, но никогда не забрать веру.
Дело не в русскости. Как раз у них религиозную веру забрать вполне можно на какое-то время, и при этом большинство вполне спокойно без неё обойдётся и даже будет потешаться над верующими. Достаточно заместить её какой-то другой верой в светлое будущее. Русскость не играет роли, джихадисты со своим газаватом тоже скорее умрут (а ещё и убьют других), чем отрекутся от веры.
Тут только один вариант - постепенно религии заместятся знаниями, безграничным доступом к информации. Когда люди поймут, что на любой вопрос есть ответ, религия со своим "на всё воля божья" отпадёт за ненадобностью. Это не точно, но на это есть хотя бы надежда.
Ты не был, слава Богу( :hi_hi_hi: )ни в окопе, ни в камере смертников.
Я знал, что кто-нибудь обязательно скажет эту фразу. На самом деле, она как раз наиболее ярко иллюстрирует основу религии - страх и неизвестность, от которых включается механизм защитной реакции ЦНС. Это вполне обычный нормальный биологический процесс.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:02 Наши языческие религии .... С герасно-скандинавской религией схожесть вообще вплоть до смешения. Это очевидные вещи
абаснуешь? а то, кроме тебя, этого никто не знает


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 31 мар 2024, 11:54
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 11:18
Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:01

Вот вы с Боргиром никак не можете без Скандинавии, считая, что без неё у Руси и не было свой истории. Перун, Велес, Мать-сыра Земля - пипец какие скандинавы.
Но в остальном ты трёшь, как Солженицын за русскую патриархальную деревню, где в 21 веке бородатые мужики передвигаются в повозках с лошадьми по бездорожью, но в гармонии с природой.
Это не имеет никакого значения. Ибо у религии два назначения:
1) Управление людьми (поэтому власть старается задружиться с основными направлениями)
брахман, когда под деревом сидит, обмазанный пятью священными веществами (добытыми из коровы, что-то типа: молоко, творог, масло, навоз и моча) он кем управляет?
да и как, силой мысли что ли? а ведь он не просто сидит, он религиозный акт совершает
он даже собственным примером управлять никем не мог, потому, что все были в курсе, что брахманом нельзя стать, брахманом можно только родиться
Ты уверен, что в данном случае Акакий говорил исключительно об индийской философии, а не о религиях?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:04
karlson писал(а): 31 мар 2024, 11:09
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
А какая у русских вера? В перуна?
русская нация сложилась уже после принятия христианства
Владимир не Русь крестил?
Киевское княжество и, кажись, Новгородское княжество

кстати, у тебя "Русь" это что?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 31 мар 2024, 11:57 Смешные такие теоретики двое наших из ларца одинаковых с лица))
запретить веру и религию. Ой посмотрела бы я на практике запрщение веры мусульманам :ps_ih: как-то не очень практикуются теракты всякими православными, поэтому именно мусульманам запретить в первую очередь надо постараться...... но можно просто попесдеть в тырнентике, пофантазировать
Почему тебя всегда раздражает, когда люди разговаривают?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:07
БабаЯга писал(а): 31 мар 2024, 11:23
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50
А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
Русские были народом, жившим в гармонии с природой, не нуждаясь в религиях. А потом пришлые "миссионеры", пользуясь его добротой и наивностью стали насаждать всякую херь с крестами.
Кореш, херню порешь.
"Пришлые миссионеры" - это нанятые властью специалисты, для внедрения в стране монотеистической религии, как идеологической опоры власти абсолютной.
Таким образом христианство внедрялось не пришлыми, а своими князьями.
Кирилл и Мефодий откуда пришли?
важней, куда они пришли, а то может оказаться, что они вовсе и не на Руси были


karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:08
karlson писал(а): 31 мар 2024, 11:21
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 10:50 А какая у русских вера? В перуна? Так это тоже вроде корнями в скандинавию уходит.
кстати, нет. считается, что это бог славянского происхождения
Просто на разрозненных территориях добавлялся какой-нибудь свой элемент фольклора, не более того
просто прочитай, кто такой Перун и, мож быть, поймешь, что ты спорол херни.


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55821
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: День траура Крокус

Сообщение Леся »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:17
Леся писал(а): 31 мар 2024, 11:57 Смешные такие теоретики двое наших из ларца одинаковых с лица))
Почему тебя всегда раздражает, когда люди разговаривают?
Не угадал. Твои подпевки Акакию меня всегда веселят .
Давай брадалжай развивать тему как бы миллиарды мусульман усадить за парты и обучить их физике, чтобы они перестали баранов резать и ноги мыть перед молитвой 5 раз в день.
Последний раз редактировалось Леся 31 мар 2024, 12:29, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 31 мар 2024, 12:00
hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 11:48 постепенно религии заместятся знаниями, безграничным доступом к информации. Когда люди поймут, что на любой вопрос есть ответ, религия со своим "на всё воля божья" отпадёт за ненадобностью.
фигню спорол
"темная материя" есть? а ты ее видел? "черная дыра"? доказательство той самой теоремы Ферма (их, кстати, два, но очевидно, что они не совпадают с тем, что имел ввиду Ферма), а ты их воспроизведешь или, хотя бы, можешь проверить?
т.е. у тебя предмет бога просто подменяется, а сама религия не исчезнет
Обозначенное тобой - предмет научных исследований, формирования знаний. Я ровно так и сказал - когда будет свободный неограниченный доступ к знаниям, религии сами потеряют свою значимость. Человек не подумает, что какой-то бог послал ему молнию и подарил воду и огонь, а просто загуглит "что это такое и откуда взялось?"


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:13
Кысь писал(а): 31 мар 2024, 11:50
hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 11:48
Дело не в русскости. Как раз у них религиозную веру забрать вполне можно на какое-то время, и при этом большинство вполне спокойно без неё обойдётся и даже будет потешаться над верующими. Достаточно заместить её какой-то другой верой в светлое будущее. Русскость не играет роли, джихадисты со своим газаватом тоже скорее умрут (а ещё и убьют других), чем отрекутся от веры.
Тут только один вариант - постепенно религии заместятся знаниями, безграничным доступом к информации. Когда люди поймут, что на любой вопрос есть ответ, религия со своим "на всё воля божья" отпадёт за ненадобностью. Это не точно, но на это есть хотя бы надежда.
Ты не был, слава Богу( :hi_hi_hi: )ни в окопе, ни в камере смертников.
Я знал, что кто-нибудь обязательно скажет эту фразу. На самом деле, она как раз наиболее ярко иллюстрирует основу религии - страх и неизвестность, от которых включается механизм защитной реакции ЦНС. Это вполне обычный нормальный биологический процесс.
фигню спорол
оттого, что ты боишься попасть в аварию и не знаешь, попадешь ли в нее, ты ж не начинаешь верить в священный жезл?
... или... начинаешь?


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55821
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: День траура Крокус

Сообщение Леся »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:22 когда будет свободный неограниченный доступ к знаниям, религии сами потеряют свою значимость. Человек не подумает, что какой-то бог послал ему молнию и подарил воду и огонь, а просто загуглит "что это такое и откуда взялось?"
А сейчас -то загуглить нет никакой возможности :ps_ih: надо обязательно в библиотеку идти и искать ответы почему дождь идёт и поэтому джихад


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34982
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: День траура Крокус

Сообщение hróðvitnir »

БабаЯга писал(а): 31 мар 2024, 12:08
hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:07
БабаЯга писал(а): 31 мар 2024, 11:23

Кореш, херню порешь.
"Пришлые миссионеры" - это нанятые властью специалисты, для внедрения в стране монотеистической религии, как идеологической опоры власти абсолютной.
Таким образом христианство внедрялось не пришлыми, а своими князьями.
Кирилл и Мефодий откуда пришли?
Куда они пришли? И причем здесь христианское миссионерство на Руси?
Вот сюда и пришли эти миссионеры, и создали в том числе церковнославянскую письменность.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
karlson
Сообщения: 27727
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: День траура Крокус

Сообщение karlson »

hróðvitnir писал(а): 31 мар 2024, 12:16
karlson писал(а): 31 мар 2024, 11:54
Акакий писал(а): 31 мар 2024, 11:18
Это не имеет никакого значения. Ибо у религии два назначения:
1) Управление людьми (поэтому власть старается задружиться с основными направлениями)
брахман, когда под деревом сидит, обмазанный пятью священными веществами (добытыми из коровы, что-то типа: молоко, творог, масло, навоз и моча) он кем управляет?
да и как, силой мысли что ли? а ведь он не просто сидит, он религиозный акт совершает
он даже собственным примером управлять никем не мог, потому, что все были в курсе, что брахманом нельзя стать, брахманом можно только родиться
Ты уверен, что в данном случае Акакий говорил исключительно об индийской философии, а не о религиях?
вааще-то, индуизм это - религия, матчасть учи (кстати, если рискнешь возразиться, сразу же готовь обстоятельный рассказ про то, откуда проистекает сакральность существ в философии)
и очевидно, что Акакий говорил обо всех религиях


Ответить