Коронавирус. Хроники и аналитика.

Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Andy »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:44
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:41
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:35
Посмотрите в интернетах исследования на эту тему. Я там всё что мне надо было нашел. Сюда Вам никто не будет чужие расчеты и методики кидать. Резона нет.
Да, но в России скорость распространения растет. Я ссылку уже приводил, в отличие от Вас
И? А количество тяжелых падает.
Только число летальных исходов не падает почему-то ((


stranger
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:22

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение stranger »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:56
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:49
Что для Вас является признаком победы над эпидемией?
Ну это ж очевидно, когда число заболевших становится меньше эпидемиологического порога. Если с увеличением вакцинированных растет число заболевших, то что-то надо менять в консерватории. Эта стратегия не ведет к победе
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8953
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение БабаЯга »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09 Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет?
У либероидов всегда были проблемы с причинно-следственными связями.
Все с точностью до наоборот. Если растет число инфицированных, то следом растет число заболевших.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
stranger
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:22

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение stranger »

БабаЯга писал(а): 28 ноя 2021, 23:12
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09 Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет?
У либероидов всегда были проблемы с причинно-следственными связями.
Все с точностью до наоборот. Если растет число инфицированных, то следом растет число заболевших.
Да, хоть в этом я с тобой согласен. Но... число инфицированных никто не мерит, а это значит что их лишь косвенно можно вывести из числа заболевших. Нет?
Последний раз редактировалось stranger 28 ноя 2021, 23:39, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Акакий »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:56
Ну это ж очевидно, когда число заболевших становится меньше эпидемиологического порога. Если с увеличением вакцинированных растет число заболевших, то что-то надо менять в консерватории. Эта стратегия не ведет к победе
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
stranger
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 03 май 2014, 22:22

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение stranger »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 23:28
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.
Идут бараны, бьют барабаны!
Кожу для барабанов дают сами бараны


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55690
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Леся »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:36

Идут бараны, бьют барабаны!
Кожу для барабанов дают сами бараны
вот от этого и пляшите!!!
радуйтесь что не в стаде. вернее в стаде Шукшиной ;;-)))

об чом копья ломать? :ne_vi_del:


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5078
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Andy »

Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 23:28
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 22:58
Инфицированных или заболевших?
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.
Ради интереса на сайте стопкороновирус потыкай на жёлтые области... не удивляет, что их плохо прививали


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Очень Злой »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:07
DVV писал(а): 28 ноя 2021, 22:01
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:54 В природе и жизни большинство процессов протекают плавно, может кроме взрывов.
А вирусная инфекция передающаяся воздушно капельным путем это разве не взрыв?
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:54 А оно растет!
А расти оно может по разным причинам , я считаю в нашу дыру вирус массово добрался этим летом , до этого единичные случаи. Я цеховых не мог заставить прививаться ответ был а кто заболел то никто не болеет вирус где то там далеко
Если бы это была проблема "нашей дыры". В "нашей дыре" по данным Люльки все не так уж плохо. Смотрите статистику в целом по России и отдельно по крупным городам
Хреновая общая ситуация в России соответствует хреновому уровню вакцинации (а может и высокому уровню фиктивных QR-кодов и фиктивных медотводов. Россия на втором месте по относительной избыточной смертности чуть ли не на первом по абсолютной


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Акакий »

Andy писал(а): 28 ноя 2021, 23:53
Акакий писал(а): 28 ноя 2021, 23:28
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 23:09
Если растет число заболевших, то кмк растет и число инфицированных. Разве нет? Но дело-то в том, что вакцинированные также, как и невакцинированные, а может и в большей степени (не доказано ни то, ни другое) разносят заразу
Не доказано. Но в условиях эпидемии принятие решений должно находиться в компетентном сообществе, созданном для таких ситуаций.
А все остальные могут своё несомненно ценное частное мнение засунуть себе в куда-нибудь подальше.
Ради интереса на сайте стопкороновирус потыкай на жёлтые области... не удивляет, что их плохо прививали
Вообще никакую статистику по коронавирусу сейчас не смотрю. На это есть специалисты, а я в этом не специалист.
Привилс, QRкод получил, живу спокойно, своими делами занимаюсь.
На упоротых стараюсь внимания не обращать.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
karlson
Сообщения: 27645
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:16
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:58
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 20:54 Наш земляк по-моему, правильно оценив кореляцию, перепутал причину и следствие. Вот не далее, как в сегодняшнем эфире разговаривал с реаниматологом, работающем в ковиднике. Так вот за все время побывало ТРОЕ вакцинированных
А кроме того, Вы лукавите: в сегодняшней передаче Вы четко сказали, что ко мне невакцинированному Вы на километр не подойдете
Вообще-то я сказал буквально следующее: "Ради Бога, не вакцинируйтесь, только старайтесь ко мне близко не подходить"
А у цена вакцины именно такова, да - уменьшение вероятности заражения в 10-20 раз, но не до нуля. Это реальность сегодняшнего дня. Даже прививка оспы, которая вроде бы дает пожизненный иммунитет, иногда бывает "пробита". Но ведь не стало оспы как болезни.
а много привитых от оспы заболели оспой?


karlson
Сообщения: 27645
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:21
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:48 Если привитые верещат как резанные: "Защитите нас от непривитых! Запретите им нос на улицу высовывать!", то это значит, что вакцина не выполняет своей роли
Да не в том смысл кампании, чтобы "защитить привитых от непривитых", а в том, чтобы замедлить циркуляцию инфекции популяции. Привитые распространяют ее медленнее, в меньшей концентрации, поэтому для них ограничений меньше. Но ограничения таки есть и для них
если вероятность заразиться и вероятность мутации у привитых и непривитых одинакова - 50/50, то с какой вентцель привитые-то распространяют ее медленнее и в меньшей концентрации?


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37591
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Кысь »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:57
Леся писал(а): 28 ноя 2021, 22:48
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 22:47
Падает, но это не сможет победить эпидемию. Если в популяции будут миллионы инфицированных, то рано или поздно, с неизбежностью появится штамм против которого вакцина (ы) будут бессильны
поэтому Вам не надо вакцинироваться :-ok-: бессмысленно это
И не собираюсь! Шоб я сдох!
Точно так же говорил муж моей подруги, крепкий и здоровый 70-летний мужчина. Правда, он был умнее, мнением своим на форумах не делился. Так... среди близких только. Но все равно Бог услышал его просьбу. Сегодня 9 дней, как он умер от короновируса. 80 % поражения легких. Привитая жена температурила 2 дня, потом все прошло. В субботу занималась похоронами, сегодня организовывает поминки.
"Идут бараны, бьют в барабаны, кожу для барабанов дают сами бараны".(с)stranger


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34868
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение hróðvitnir »

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:46 вероятность заразиться и вероятность мутации у привитых и непривитых одинакова - 50/50
Откуда данные?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
люлька
Сообщения: 11705
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 16:39

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение люлька »

Высокую смертность дают большие города, также как и количество липовых сертификатов. У нас норм обстановка, я считаю. Ващет в статистику я не верю с самого начала пандемии.


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37591
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Кысь »

люлька писал(а): 29 ноя 2021, 07:24 Высокую смертность дают большие города, также как и количество липовых сертификатов. У нас норм обстановка, я считаю. Ващет в статистику я не верю с самого начала пандемии.
Согласна.


Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Толич »

люлька писал(а): 29 ноя 2021, 07:24 Высокую смертность дают большие города, также как и количество липовых сертификатов. У нас норм обстановка, я считаю. Ващет в статистику я не верю с самого начала пандемии.
Ты чооооу? А на ей вумные математики раскрывают теорию заговора и бесполезность вакцины... Главное взять побольше массив цыфр. :men:


Аватара пользователя
Маугли
Сообщения: 7882
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 11:35

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Маугли »

Леся писал(а): 26 ноя 2021, 13:49
stranger писал(а): 26 ноя 2021, 13:35
Хорошо. Но как это связано с числом вакцинированных? Я не медик, ничего в этом не понимаю, но разве от ССЗ есть вакцина?
да я тоже не медик. если при повышении количества вакцинированных количество умерших от ковида снизилось, то это подразумевается показателем результативности, не??

еще раз я не медик, а просто обыватель, который строит выводы на собственно увиденных в нашем городе людях.
тяжело переболевших и умерших - пальцев двух рук не хватит (это те, чьи Фамилии я могу назвать, а не "одна баба в интернете сказала")

также я на одном форуме присутствую, где со всей страны тетеньки. и вот еще не довелось к счастью услышать чтобы кто-то из них привитые на скорых в реанимацию попадали или умирали от коронавируса :nez-nayu:
Чо вы с этими антикоровниками спорите? Народ ведь будет искать, что они написали, читать, начинать сомневаться... У большинства людей знаний не хватит для достоверного анализа. Они даже разницу не поймут между корреляцией, "вычисленной" умником, и достоверными статистическими выборками. тот же Странгер, выср"вший тут псевдорассчёт с "достоверного" знаккома, скорее всего даже статистику не изучал. Либо херово её изучал. оттого и делает кривые выводы.


"Всё, что нужно для торжества зла, - это бездействие добрых людей". (с)
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Вымпел »

stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:59 Уже смешно. В Англии привито что-то около 80% (и это не Спутник!) И чЁ?
И чЁ - это не вопрос, задайте конкретнее, что вас интересует.


Аватара пользователя
Роман
Сообщения: 7106
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 18:38

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Роман »

Challenger писал(а): 29 ноя 2021, 08:52
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 21:59 Уже смешно. В Англии привито что-то около 80% (и это не Спутник!) И чЁ?
И чЁ - это не вопрос, задайте конкретнее, что вас интересует.
Сан-Марино, государство в центре Италии с 34-тысячным населением, 12 мая объявило о фактической победе над заболеваемостью коронавирусом после массовой вакцинации российским «Спутником V».


Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы) 🇨🇳
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Вымпел »

Роман писал(а): 29 ноя 2021, 08:55 Сан-Марино, государство в центре Италии с 34-тысячным населением, 12 мая объявило о фактической победе над заболеваемостью коронавирусом после массовой вакцинации российским «Спутником V».
Именно так.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:43
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:16
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:58
А кроме того, Вы лукавите: в сегодняшней передаче Вы четко сказали, что ко мне невакцинированному Вы на километр не подойдете
Вообще-то я сказал буквально следующее: "Ради Бога, не вакцинируйтесь, только старайтесь ко мне близко не подходить"
А у цена вакцины именно такова, да - уменьшение вероятности заражения в 10-20 раз, но не до нуля. Это реальность сегодняшнего дня. Даже прививка оспы, которая вроде бы дает пожизненный иммунитет, иногда бывает "пробита". Но ведь не стало оспы как болезни.
а много привитых от оспы заболели оспой?
Много или нет, но случаи такие были. В СССР была обязательная поголовная прививка от оспы, но, тем не менее в 1959 году в москве была вспышка осты, которую завез из Индии привитый художник, бывший там в командировке художник Кокорекин, который и в детстве был привит, и дополнительно провакцинирован перед командировкой, тем не менее, заболел и умер в больнице, успев заразить родственников, медперсонал и лежавших с ним в одной палате пациентоа, а те передали по цепочке. Итого заразилось 46 человек, трое умерли


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:46
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:21
stranger писал(а): 28 ноя 2021, 20:48 Если привитые верещат как резанные: "Защитите нас от непривитых! Запретите им нос на улицу высовывать!", то это значит, что вакцина не выполняет своей роли
Да не в том смысл кампании, чтобы "защитить привитых от непривитых", а в том, чтобы замедлить циркуляцию инфекции популяции. Привитые распространяют ее медленнее, в меньшей концентрации, поэтому для них ограничений меньше. Но ограничения таки есть и для них
если вероятность заразиться и вероятность мутации у привитых и непривитых одинакова - 50/50, то с какой вентцель привитые-то распространяют ее медленнее и в меньшей концентрации?
ЗАРАЗИТЬСЯ ( то есть получить при контакте порцию вирусов в организм) она вообзе у всех одинакова. Но привитому нужна бОльшая порция, чтобы пробить иммунитет и привести к размножению вируса и выбросу его в окружающую среду в количестве бОльшем, нежели получено. Може слышали такое словосочетание "цепная реакция"? Так вот это не только про атомную бомбу или чернобыльский реактор


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Толич
Сообщения: 14358
Зарегистрирован: 13 мар 2013, 19:01

Re: Коронавирус. Хроники и аналитика.

Сообщение Толич »

Очень Злой писал(а): 29 ноя 2021, 09:22
karlson писал(а): 29 ноя 2021, 06:43
Очень Злой писал(а): 28 ноя 2021, 21:16 Вообще-то я сказал буквально следующее: "Ради Бога, не вакцинируйтесь, только старайтесь ко мне близко не подходить"
А у цена вакцины именно такова, да - уменьшение вероятности заражения в 10-20 раз, но не до нуля. Это реальность сегодняшнего дня. Даже прививка оспы, которая вроде бы дает пожизненный иммунитет, иногда бывает "пробита". Но ведь не стало оспы как болезни.
а много привитых от оспы заболели оспой?
Много или нет, но случаи такие были. В СССР была обязательная поголовная прививка от оспы, но, тем не менее в 1959 году в москве была вспышка осты, которую завез из Индии привитый художник, бывший там в командировке художник Кокорекин, который и в детстве был привит, и дополнительно провакцинирован перед командировкой, тем не менее, заболел и умер в больнице, успев заразить родственников, медперсонал и лежавших с ним в одной палате пациентоа, а те передали по цепочке. Итого заразилось 46 человек, трое умерли
И самое показательное, что за три дня было установлено порядка 10 тыс возможно контактных людей по цепочке и всё они были толи изолированы, толи привиты, толи что то ещё, врать не буду, но факт остаётся фактом - зараза была остановлена, правда тот самый художник и ещё два чела вроде умерли. И была это вроде не оспа а что-то пострашнее...


Ответить