Миасский городской форум

По мотивам выпуска ITV Оксаны Лыткиной.
У нее , конечно, все выпуски обсуждать можно

Вот ссылочка на выпуск про конфликт миасских казаков.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4cssDjuMhyE
Почему все хотят называться казаками ?
"Новые" казаки более активные. Имхо, они устраивают проводы зимы в машгородке ( мож еще чего)
Там какие то деньги ходят, раз образовалось две организации ?

у меня в этом вопросе мнение со Шнуром совпадает.

раньше масленицу же делать помогали они на машгородке?
тогда это не было нео язычеством?

Казачество это сословие.. Сословия подразумевают неравноправие в обществе.. Это актуально в монархии.. Кто там желает вернуть монархию..?
И это.. я не хочу называть себя казаком..

жена@ писал(а):раньше масленицу же делать помогали они на машгородке?
тогда это не было нео язычеством?

Я думаю, не помогали, а организовывали...которые нео щас

Forrest Gump писал(а):

жена@ писал(а):раньше масленицу же делать помогали они на машгородке?
тогда это не было нео язычеством?

Я думаю, не помогали, а организовывали...которые нео щас

так они весной этой только разделились, раньше то вместе были и всё устраивало

Так об этом и речь...
То ли кто то стал казаковее, то ли деньги, то ли еще что.

Forrest Gump писал(а):Так об этом и речь...
То ли кто то стал казаковее, то ли деньги, то ли еще что.

А толи просто дань моде. Ребята хотят делать что-то хорошее, пусть с определенным пафосом и зрелищностью. Возможно тщеславие, возможно реально желание сделать праздники, да и вообще жизнь в городе, живее и интереснее (именно эта версия мне больше всего по-душе). Но кем себя объявить? Бойскаутами? Вот тут и вспоминается это вольное, отважное, обособленное своими традициями и укладом жизни слово - казачество. Хотя с реальными казаками они имеют мало общего, на мой взгляд. А точнее, практически вообще ничего общего.

Нормальный чел писал(а):

Forrest Gump писал(а):Так об этом и речь...
То ли кто то стал казаковее, то ли деньги, то ли еще что.

А толи просто дань моде. Ребята хотят делать что-то хорошее, пусть с определенным пафосом и зрелищностью. Возможно тщеславие, возможно реально желание сделать праздники, да и вообще жизнь в городе, живее и интереснее (именно эта версия мне больше всего по-душе). Но кем себя объявить? Бойскаутами? Вот тут и вспоминается это вольное, отважное, обособленное своими традициями и укладом жизни слово - казачество. Хотя с реальными казаками они имеют мало общего, на мой взгляд. А точнее, практически вообще ничего общего.

Согласен. Только я не вижу у нас реальных казаков, тоже новодел имхо. Кстати, сменили название со «Станица имени атамана Дутова»
на другое.

Константин писал(а):Казачество это сословие.. Сословия подразумевают неравноправие в обществе.. Это актуально в монархии.. Кто там желает вернуть монархию..?

Хороший приём. Прикладываем шаблон - оп, выпадает "сословие". А дальше начинаем выстраивать "домашние заготовки"...
"Воины на родовой основе" меньше режет Ваш слух?

Константин писал(а):И это.. я не хочу называть себя казаком..

Разве Вас к этому принуждают? Казак-не казак, а иметь навыки защиты своей земли должен каждый. Чему, вроде бы, и учат мальчишек.

ЕОН писал(а):

Константин писал(а):Казачество это сословие.. Сословия подразумевают неравноправие в обществе.. Это актуально в монархии.. Кто там желает вернуть монархию..?

Хороший приём. Прикладываем шаблон - оп, выпадает "сословие". А дальше начинаем выстраивать "домашние заготовки"...
"Воины на родовой основе" меньше режет Ваш слух?

Чьи воины...?
Это не крепостные, это вольные люди, которые по приказу монарха вставали под ружьё. Это сословие.

ЕОН писал(а): "Воины на родовой основе"

А что, у нас армия, полиция, фсб и нацгвадия неэффективные? Как мальчишеское увлечение взрослых дядек это, наверное, интересно, а так...

2ТС
такое ощущение, что гонят все

hróðvitnir писал(а):

ЕОН писал(а): "Воины на родовой основе"

А что, у нас армия, полиция, фсб и нацгвадия неэффективные? Как мальчишеское увлечение взрослых дядек это, наверное, интересно, а так...

А ты надейся на армию, полицию и т.д.... Такую же уверенность насаждали в конце 30-х годов...

Forrest Gump писал(а):конфликт миасских казаков.

Ряженные они, а не казаки.

ЕОН писал(а):"Воины на родовой основе" меньше режет Ваш слух?

Какое отношение это имеет к казакам?

ЕОН писал(а):

hróðvitnir писал(а):

ЕОН писал(а): "Воины на родовой основе"

А что, у нас армия, полиция, фсб и нацгвадия неэффективные? Как мальчишеское увлечение взрослых дядек это, наверное, интересно, а так...

А ты надейся на армию, полицию и т.д.... Такую же уверенность насаждали в конце 30-х годов...

Да здрасти... А для чего нужна армия, полиция и т.д.?

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):"Воины на родовой основе" меньше режет Ваш слух?

Какое отношение это имеет к казакам?

Непосредственное.

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):"Воины на родовой основе" меньше режет Ваш слух?

Какое отношение это имеет к казакам?

Непосредственное.

В России нет таких сейчас. Есть ряженные.

жена@ писал(а):раньше масленицу же делать помогали они на машгородке?
тогда это не было нео язычеством?

это несколько непроясненный вопрос, поскольку, похоже, что масленница это все-таки христианский праздник, поскольку масленичные обряды совпадают с обрядами празднования дня св. Власия (который по определению не язычник), но заподозрить в этом христианскую коньюктурность довольно-таки сложно, поскольку, несмотря на близость имен Власия и Волоса, нет абсолютно точных доказательств переноса представлений о Волосе на Власия
кроме того, ее место в календаре (перед великим постом) и, соответственно, способ вычисления, так же добавляет сомнений в чисто языческом происхождении

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):Какое отношение это имеет к казакам?

Непосредственное.

В России нет таких сейчас. Есть ряженные.

Ряженые-неряженые... у нас лет 20 назад, когда я еще имела сад, товарищество садоводов Строитель 1 заключило договор с местными казаками на охрану территории товарищества. Потому что крали все, что попадалось - урожай, громили дачи и т.п. Однажды ночевала в саду и видела, как ребята ночью с нагайками и огромными собаками ходили по дорожкам. Кражи прекратились. Но один вор, все-таки, попался. И атаман, вместо того, чтобы передать парня в милицию, распорядился его выпороть. Выпороли. Родители парня заявили в прокуратуру, завели уголовное дело, договор пришлось расторгнуть, кражи возобновились.

karlson писал(а):

жена@ писал(а):раньше масленицу же делать помогали они на машгородке?
тогда это не было нео язычеством?

это несколько непроясненный вопрос, поскольку, похоже, что масленница это все-таки христианский праздник, поскольку масленичные обряды совпадают с обрядами празднования дня св. Власия (который по определению не язычник), но заподозрить в этом христианскую коньюктурность довольно-таки сложно, поскольку, несмотря на близость имен Власия и Волоса, нет абсолютно точных доказательств переноса представлений о Волосе на Власия
кроме того, ее место в календаре (перед великим постом) и, соответственно, способ вычисления, так же добавляет сомнений в чисто языческом происхождении

В православном календаре есть Сырная седьмица, которая заканчивается Прощеным воскресеньем. Это подготовка к Великому посту. И длится он 22 дня. Вроде как настрой соответствующий церковь дает на нужный духовный лад. Пост – время особое. Это семь недель для покаяния. Это особый (я бы сказала - очень вредный имхо) период жизни. Естественно нужна серьезная подготовка для души и тела.
Масленица праздник языческий, известный на Руси еще до принятия христианства И церковная традиция не считает его "своим", и в православном календаре его нет. Поищите и убедитесь. Декло в том, что масленица в дохристианский период имела много смыслов, связанных с плодородием, началом новой жизни (день весеннего равноденствия, март) происходил отел у коров. просыпалась природа и т.п. Очень большое внимание в этот период отводилось плотским утехам (соития на просыпающейся земле. чтобы семя было даровано в зачет нового урожая) и обращению к умершим. Но, тем не менее, церковь освятила языческий праздник и наполнила его новыми идеями. Теперь это просто веселая неделя. сытная и радостная, перед большим постом. Поэтому, хотим мы или нет, но выходит. что православная церковь достаточно толерантна, если дала приют языческому празднику.

Кысь писал(а):

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):Непосредственное.

В России нет таких сейчас. Есть ряженные.

Ряженые-неряженые... у нас лет 20 назад, когда я еще имела сад, товарищество садоводов Строитель 1 заключило договор с местными казаками на охрану территории товарищества. Потому что крали все, что попадалось - урожай, громили дачи и т.п. Однажды ночевала в саду и видела, как ребята ночью с нагайками и огромными собаками ходили по дорожкам. Кражи прекратились. Но один вор, все-таки, попался. И атаман, вместо того, чтобы передать парня в милицию, распорядился его выпороть. Выпороли. Родители парня заявили в прокуратуру, завели уголовное дело, договор пришлось расторгнуть, кражи возобновились.

То бишь, если бы не их самоуправство, нехай бы дальше сторожили

Forrest Gump писал(а):По мотивам выпуска ITV Оксаны Лыткиной.
У нее , конечно, все выпуски обсуждать можно

Вот ссылочка на выпуск про конфликт миасских казаков.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=4cssDjuMhyE
Почему все хотят называться казаками ?
"Новые" казаки более активные. Имхо, они устраивают проводы зимы в машгородке ( мож еще чего)
Там какие то деньги ходят, раз образовалось две организации ?

у меня в этом вопросе мнение со Шнуром совпадает.

► Показать

https://www.youtube.com/watch?v=3JAMHhjoRwY

Все конфликты от долбо..ства и незнания истории.
Данный - не исключение.
Одни уперлись в славянство, другие в православие. Не понимая совершенно, что именно для ОРЕНБУРГСКОГО казачества ни то ни другое не было основополагающим, т.к. в оренбургское войско входили и православные (в основном славяне), и католики (в основном германские народы) и мусульмане (в основном тюркские народы).

hróðvitnir писал(а):

Кысь писал(а):

Маугли писал(а):В России нет таких сейчас. Есть ряженные.

Ряженые-неряженые... у нас лет 20 назад, когда я еще имела сад, товарищество садоводов Строитель 1 заключило договор с местными казаками на охрану территории товарищества. Потому что крали все, что попадалось - урожай, громили дачи и т.п. Однажды ночевала в саду и видела, как ребята ночью с нагайками и огромными собаками ходили по дорожкам. Кражи прекратились. Но один вор, все-таки, попался. И атаман, вместо того, чтобы передать парня в милицию, распорядился его выпороть. Выпороли. Родители парня заявили в прокуратуру, завели уголовное дело, договор пришлось расторгнуть, кражи возобновились.

То бишь, если бы не их самоуправство, нехай бы дальше сторожили

Я не знаю, кто сторожил на самом деле, но кражи прекратились. А юридически все было правильно составлено. Порка - это, конечно, беспредел, тем более публичная. Я узнала об этом из местных газет. Нельзя быть такими кондовыми. Средневековье какое-то

посторонний писал(а):в оренбургское войско входили и православные (в основном славяне), и католики (в основном германские народы) и мусульмане (в основном тюркские народы).

ты мусульман не путаешь с нагайбаками? Они, конечно, татары, но принявшие христианство. Ну и казачество у них знатное было... особенно если посмотреть названия посёлков в их районе )))