Миасский городской форум

Мальков О.Ю. писал(а): ↑10 ноя 2021, 19:03 Министерством просвещения РФ подготовлен проект постановления Правительства РФ "Об утверждении правил русской орфографии", которое принимается в соответствии с абзацем третьим постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2006 г. № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 48, ст. 5042; 2018,‎№ 52, ст. 8305; 2020, № 33, ст. 5398).
Соответствующий документ опубликован на портале проектов нормативно-правовых актов.
Отмечается, что правила, которые актуальны в настоящий момент, были утверждены еще в 1956 году и стали первым общеобязательным сводом, однако с тех пор накопились разночтения, неточности и пробелы.
По мнению специалистов, за эти годы произошли изменения, искажающие правила правописания, возникли новые слова, типы слов и конструкции, написание которых существующими правилами не регламентировано, и поэтому возникла необходимость в обновлении свода правил грамматики русского языка. Вследствие этого и был создан данный проект.
В Минпросвещения подчеркнули, что новый свод сделает правила более полными и соответствующими современному состоянию русского языка. (Известия от 09.11.2021 г.)

Так вот в проекте новых правил в разделе "Двойные согласные в заимствованных (иноязычных) корнях и суффиксах" прямо указано:
"В словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, напр.: группа — группка, групповой, группировать; программа — программка, программный, программировать; балл — пятибалльный, галлы — галльский, металл — металлический, металлург; класс — классовый, классный, одноклассник; компромисс — компромиссный, киловатт — киловаттный, либретто — либреттист, норманны — норманнский, антенна — антеннщик, ванна — ваннщица, Дарданеллы — дар-данелльский, Калькутта — калькуттский, Канн (и Канны) — каннский, Равенна — равеннцы."
Так что согласно новым правилам следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", поскольку слово "МИАСС" для русского языка является иноязычным.

Можно напомнить, что и согласно действующим правилам 1956 года следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", так как в соответствии с § 69 действующих правил в словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, например: группа – группка, группочка; программа – программка, программный, киловатт – киловаттный, Калькутта – калькуттский; класс – классный, гунн – гуннский, балл (единица меры оценки) – пятибалльный; галл – галльский; либретто – либреттист.

Те, кто волюнтаристски ввёл и упорно держится за кастрированных "МИАСЦА" и "МИАСЦЕВ", руководствуются, видимо, какими-то иными правилами.

Мальков О.Ю. писал(а): ↑10 ноя 2021, 19:03 Министерством просвещения РФ подготовлен проект постановления Правительства РФ "Об утверждении правил русской орфографии", которое принимается в соответствии с абзацем третьим постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2006 г. № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 48, ст. 5042; 2018,‎№ 52, ст. 8305; 2020, № 33, ст. 5398).
Соответствующий документ опубликован на портале проектов нормативно-правовых актов.
Отмечается, что правила, которые актуальны в настоящий момент, были утверждены еще в 1956 году и стали первым общеобязательным сводом, однако с тех пор накопились разночтения, неточности и пробелы.
По мнению специалистов, за эти годы произошли изменения, искажающие правила правописания, возникли новые слова, типы слов и конструкции, написание которых существующими правилами не регламентировано, и поэтому возникла необходимость в обновлении свода правил грамматики русского языка. Вследствие этого и был создан данный проект.
В Минпросвещения подчеркнули, что новый свод сделает правила более полными и соответствующими современному состоянию русского языка. (Известия от 09.11.2021 г.)

Так вот в проекте новых правил в разделе "Двойные согласные в заимствованных (иноязычных) корнях и суффиксах" прямо указано:
"В словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, напр.: группа — группка, групповой, группировать; программа — программка, программный, программировать; балл — пятибалльный, галлы — галльский, металл — металлический, металлург; класс — классовый, классный, одноклассник; компромисс — компромиссный, киловатт — киловаттный, либретто — либреттист, норманны — норманнский, антенна — антеннщик, ванна — ваннщица, Дарданеллы — дар-данелльский, Калькутта — калькуттский, Канн (и Канны) — каннский, Равенна — равеннцы."
Так что согласно новым правилам следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", поскольку слово "МИАСС" для русского языка является иноязычным.

Можно напомнить, что и согласно действующим правилам 1956 года следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", так как в соответствии с § 69 действующих правил в словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, например: группа – группка, группочка; программа – программка, программный, киловатт – киловаттный, Калькутта – калькуттский; класс – классный, гунн – гуннский, балл (единица меры оценки) – пятибалльный; галл – галльский; либретто – либреттист.

Те, кто волюнтаристски ввёл и упорно держится за кастрированных "МИАСЦА" и "МИАСЦЕВ", руководствуются, видимо, какими-то иными правилами.

Мальков О.Ю. писал(а): ↑10 ноя 2021, 19:03 Министерством просвещения РФ подготовлен проект постановления Правительства РФ "Об утверждении правил русской орфографии", которое принимается в соответствии с абзацем третьим постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2006 г. № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 48, ст. 5042; 2018,‎№ 52, ст. 8305; 2020, № 33, ст. 5398).
Соответствующий документ опубликован на портале проектов нормативно-правовых актов.
Отмечается, что правила, которые актуальны в настоящий момент, были утверждены еще в 1956 году и стали первым общеобязательным сводом, однако с тех пор накопились разночтения, неточности и пробелы.
По мнению специалистов, за эти годы произошли изменения, искажающие правила правописания, возникли новые слова, типы слов и конструкции, написание которых существующими правилами не регламентировано, и поэтому возникла необходимость в обновлении свода правил грамматики русского языка. Вследствие этого и был создан данный проект.
В Минпросвещения подчеркнули, что новый свод сделает правила более полными и соответствующими современному состоянию русского языка. (Известия от 09.11.2021 г.)

Так вот в проекте новых правил в разделе "Двойные согласные в заимствованных (иноязычных) корнях и суффиксах" прямо указано:
"В словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, напр.: группа — группка, групповой, группировать; программа — программка, программный, программировать; балл — пятибалльный, галлы — галльский, металл — металлический, металлург; класс — классовый, классный, одноклассник; компромисс — компромиссный, киловатт — киловаттный, либретто — либреттист, норманны — норманнский, антенна — антеннщик, ванна — ваннщица, Дарданеллы — дар-данелльский, Калькутта — калькуттский, Канн (и Канны) — каннский, Равенна — равеннцы."
Так что согласно новым правилам следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", поскольку слово "МИАСС" для русского языка является иноязычным.

Можно напомнить, что и согласно действующим правилам 1956 года следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", так как в соответствии с § 69 действующих правил в словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, например: группа – группка, группочка; программа – программка, программный, киловатт – киловаттный, Калькутта – калькуттский; класс – классный, гунн – гуннский, балл (единица меры оценки) – пятибалльный; галл – галльский; либретто – либреттист.

Те, кто волюнтаристски ввёл и упорно держится за кастрированных "МИАСЦА" и "МИАСЦЕВ", руководствуются, видимо, какими-то иными правилами.

Сергеич писал(а): ↑10 ноя 2021, 21:39 Спасибо, Олег Юрьевич!

Asylum писал(а): ↑10 ноя 2021, 22:01К сожалению негде плюсик поставить

Сергеич писал(а): ↑10 ноя 2021, 22:06

Asylum писал(а): ↑10 ноя 2021, 22:01К сожалению негде плюсик поставить

А зачем, стесняюсь спросить?

Кремний писал(а): ↑10 ноя 2021, 19:18 Правило вот здесь:
http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 1%81%D1%81
https://orf.textologia.ru/definit/miasec/?q=532&n=64809

Asylum писал(а): ↑10 ноя 2021, 20:03

Мальков О.Ю. писал(а): ↑10 ноя 2021, 19:03 Министерством просвещения РФ подготовлен проект постановления Правительства РФ "Об утверждении правил русской орфографии", которое принимается в соответствии с абзацем третьим постановления Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2006 г. № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 48, ст. 5042; 2018,‎№ 52, ст. 8305; 2020, № 33, ст. 5398).
Соответствующий документ опубликован на портале проектов нормативно-правовых актов.
Отмечается, что правила, которые актуальны в настоящий момент, были утверждены еще в 1956 году и стали первым общеобязательным сводом, однако с тех пор накопились разночтения, неточности и пробелы.
По мнению специалистов, за эти годы произошли изменения, искажающие правила правописания, возникли новые слова, типы слов и конструкции, написание которых существующими правилами не регламентировано, и поэтому возникла необходимость в обновлении свода правил грамматики русского языка. Вследствие этого и был создан данный проект.
В Минпросвещения подчеркнули, что новый свод сделает правила более полными и соответствующими современному состоянию русского языка. (Известия от 09.11.2021 г.)

Так вот в проекте новых правил в разделе "Двойные согласные в заимствованных (иноязычных) корнях и суффиксах" прямо указано:
"В словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, напр.: группа — группка, групповой, группировать; программа — программка, программный, программировать; балл — пятибалльный, галлы — галльский, металл — металлический, металлург; класс — классовый, классный, одноклассник; компромисс — компромиссный, киловатт — киловаттный, либретто — либреттист, норманны — норманнский, антенна — антеннщик, ванна — ваннщица, Дарданеллы — дар-данелльский, Калькутта — калькуттский, Канн (и Канны) — каннский, Равенна — равеннцы."
Так что согласно новым правилам следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", поскольку слово "МИАСС" для русского языка является иноязычным.

Можно напомнить, что и согласно действующим правилам 1956 года следует писать "МИАССЕЦ" и "МИАССЦЫ", так как в соответствии с § 69 действующих правил в словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, например: группа – группка, группочка; программа – программка, программный, киловатт – киловаттный, Калькутта – калькуттский; класс – классный, гунн – гуннский, балл (единица меры оценки) – пятибалльный; галл – галльский; либретто – либреттист.

Те, кто волюнтаристски ввёл и упорно держится за кастрированных "МИАСЦА" и "МИАСЦЕВ", руководствуются, видимо, какими-то иными правилами.

Давным-давно, на форуме был такой участник, под ником Миассец, знаток города, он как раз и рассказал ту пошлую история, как украли одну букву "с"

Сам материал, нужно искать, но вольный пересказ тут https://www.wiki-miass.ru/?view=article ... ke&catid=2

Мальков О.Ю. писал(а): ↑11 ноя 2021, 05:24

Кремний писал(а): ↑10 ноя 2021, 19:18 Правило вот здесь:
http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 1%81%D1%81
https://orf.textologia.ru/definit/miasec/?q=532&n=64809

Уважаемый Кремний!

То, что Вы привели, не является правилом, установленным на законодательном уровне. Это не более чем очередной досужий домысел мирового интернета (расширенная версия стенок общественного туалета), в котором можно найти обоснование всему, чему угодно. При этом обоснование может быть вполне наукообразным. Кто-то когда-то, видимо, отрабатывая очередной соросовский грант или зарабатывая учёную степень шарлатанскими изысканиями, решил втиснуть в русское языковедение новою идейку, а затем использовал широкие возможности интернета для распространения своего "передового взгляда".

В приведённых мною нормативных документах указанного правила нет.

Могу привести полностью текст раздела "Двойные согласные в заимствованных (иноязычных) корнях и суффиксах":

Написание двойных согласных в корнях заимствованных (иноязычных) слов определяется в словарном порядке, напр.: аббревиатура, акклиматизация, аккомпанемент, аккредитация, аккуратный, аллея, антенна, апелляция, аппарат, ассоциация, аттракцион, бацилла, брутто, буддизм, ванна, ватт, грамм, грамматика, грипп, группа, иллюзия, иллюстрация, иммиграция, ирригация, касса, кассета, киллер, класс, коллекция, колонна, комментировать, коммуна, компромисс, корреспондент, коррида, коррозия, коррупция, лоббист, масса, металл, миссия, новелла, оппозиция, пицца, пресс, пресса, программа, профессор, раввин, спиннинг, стеллаж, суббота, терраса, террор, тонна, триллер, труппа, хлорофилл, хоккей, шаттл, эксцесс, эссенция. Ср. иноязычные слова с одиночными согласными: алюминий, галерея, десерт, дилер, дилетант, импресарио, коридор, офис, официальный, офшор, рапорт, раса, софит, тореро, тротуар, штекер, эмиграция и многие другие. Двойные согласные пишутся также в некоторых собственных именах, напр.: Аггей, Аполлон, Виссарион, Геннадий, Ипполит, Кирилл, Филипп, Алла, Анна, Аполлинария, Белла, Генриетта, Инна, Римма; Аккерман, Бессарабия, Бонн, Голландия, Ессентуки, Одесса.

Двойное с пишется в заимствованном суффиксе −есс(а), напр.: поэтесса (от поэт), патронесса, баронесса, виконтесса, принцесса, стюардесса, клоунесса, критикесса. Двойное т пишется в заимствованном суффиксе −етт(а), −етто (в музыкальных терминах): симфониетта (от симфония), оперетта, ариетта, канцонетта, аллегретто, ларгетто, группетто; но в словах сигарета, дискета — одно т.

В словах, образованных от основ, оканчивающихся на две одинаковые согласные, двойные согласные перед суффиксами сохраняются, напр.: группа — группка, групповой, группировать; программа — программка, программный, программировать; балл — пятибалльный, галлы — галльский, металл — металлический, металлург; класс — классовый, классный, одноклассник; компромисс — компромиссный, киловатт — киловаттный, либретто — либреттист, норманны — норманнский, антенна — антеннщик, ванна — ваннщица, Дарданеллы — дар-данелльский, Калькутта — калькуттский, Канн (и Канны) — каннский, Равенна — равеннцы.

Однако вместо двойной согласной пишется одна согласная буква в следующих случаях:

–в уменьшительных и фамильярных формах личных имен с суффиксом −к(а), напр.: Алла — Алка, Стелла — Стелка, Эмма — Эмка, Жанна — Жанка, Инна — Инка, Римма — Римка, Васса — Васка, Мирра — Мирка, Мариэтта — Мариэтка, Савва — Савка, Кирилл — Кирилка, Филипп — Филипка (так же: Филипок, род. п. Филипка́ и Филипчик);

–одиночная буква н — в любых словах с суффиксом −к(а), напр.: финка (ср. финн), пятитонка, трёхтонка (тонна), колонка (колонна), антенка (антенна);

–в следующих словах: кристальный (кристалл), финский (финн), оперетка (оперетта).

При сокращении слов, содержащих двойную согласную, в составе сложносокращенных слов сохраняется только одна согласная, напр.: грамзапись (граммофонная запись), корпункт (корреспондентский пункт), теракт (террористический акт), групком, групорг, спецкор.

***
Поэтому, если Вы хотите узаконить правописание "миасец" и "миасцы", то Вам придётся официально признать такое написание исключением из общего правила, поскольку правило однозначно требует сохранения двойного "с" перед любыми суффиксами, за исключением суффиксов, начинающихся на "с", такого, например, как -ск: "миасский". Последнее вытекает из общего свойства русского языка, в котором написание тройных согласных не допускается, за исключением аббревиатур (напр.: СССР).

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 06:48 А про какого "миасца" говорится в статье? Наверное, сказали "а", нужно сказать и "б". Назовите фамилию, народ должен знать своих героев.

Asylum писал(а): ↑11 ноя 2021, 12:40

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 06:48 А про какого "миасца" говорится в статье? Наверное, сказали "а", нужно сказать и "б". Назовите фамилию, народ должен знать своих героев.

Я так и не знаю кто такой миассец. Он был еще на старом форуме. Писал о городе.
Потом пропал, я пытался писать ему на почте, мне ответили что он сильно болеет
Насколько понимаю, миассец был очень близок к руководству города

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 13:12

Asylum писал(а): ↑11 ноя 2021, 12:40

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 06:48 А про какого "миасца" говорится в статье? Наверное, сказали "а", нужно сказать и "б". Назовите фамилию, народ должен знать своих героев.

Я так и не знаю кто такой миассец. Он был еще на старом форуме. Писал о городе.
Потом пропал, я пытался писать ему на почте, мне ответили что он сильно болеет
Насколько понимаю, миассец был очень близок к руководству города

Что давно уже был на форуме человек с ником миассец, подтверждаю.

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 14:58

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 13:12

Asylum писал(а): ↑11 ноя 2021, 12:40

Я так и не знаю кто такой миассец. Он был еще на старом форуме. Писал о городе.
Потом пропал, я пытался писать ему на почте, мне ответили что он сильно болеет
Насколько понимаю, миассец был очень близок к руководству города

Что давно уже был на форуме человек с ником миассец, подтверждаю.

Я очень сильно нуждалась в том, чтобы ты подтвердил слова Асулума

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:06

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 14:58

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 13:12 Что давно уже был на форуме человек с ником миассец, подтверждаю.

Я очень сильно нуждалась в том, чтобы ты подтвердил слова Асулума

А во мнении Асулума не нуждаешься? Сметанку положить ?))

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:10

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:06

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 14:58

Я очень сильно нуждалась в том, чтобы ты подтвердил слова Асулума

А во мнении Асулума не нуждаешься? Сметанку положить ?))

Ты реально начал заговариваться. Последи за собой.

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:20

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:10

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:06 А во мнении Асулума не нуждаешься? Сметанку положить ?))

Ты реально начал заговариваться. Последи за собой.

Кыся, угомонись. Сметанку положить?

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:23

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:20

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:10

Ты реально начал заговариваться. Последи за собой.

Кыся, угомонись. Сметанку положить?

В маразм впадаешь?

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:24

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:23

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:20 Кыся, угомонись. Сметанку положить?

В маразм впадаешь?

Брысь под лавку.

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:24

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:23

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:20 Кыся, угомонись. Сметанку положить?

В маразм впадаешь?

Брысь под лавку.

БабаЯга писал(а): ↑11 ноя 2021, 16:41

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:24

Кысь писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:23

В маразм впадаешь?

Брысь под лавку.

А что, тебя от туда уже выпустили?

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 18:42

БабаЯга писал(а): ↑11 ноя 2021, 16:41

Кремний писал(а): ↑11 ноя 2021, 15:24 Брысь под лавку.

А что, тебя от туда уже выпустили?

Тему посмотри, идиот . Грязная шавкающая спецбригада вслед за Атаманшей и сюда лезет.((