Вы знакомы с работой диспетчеров ? Вы считаете что он осознанно направил самолет под БУК, интересно чей ?Andy писал(а): Я н знаю, кто что обсуждает, но по факту, диспетчер направил гражданский борт на верную смерть, под БУК...
Знаком с работой диспетчеров. Да, я считаю, что ОН направил самолет под БУК.Forrest Gump писал(а):Вы знакомы с работой диспетчеров ? Вы считаете что он осознанно направил самолет под БУК, интересно чей ?Andy писал(а): Я н знаю, кто что обсуждает, но по факту, диспетчер направил гражданский борт на верную смерть, под БУК...
Тут есть люди, которые могут предположить мотивы от начала до конца, включая этого диспетчера ?
пысы. по факту, все, что летало над украиной - было под вероятностью сбития. Диспетчер конкретно при чем ?
Заставил, чтоб самолет снизился и его сбил украинский БУК ?
Почему вы не говорите под чей БУК ?Andy писал(а): Знаком с работой диспетчеров. Да, я считаю, что ОН направил самолет под БУК.
А Вы с бритвой хотите всё максимально упростить? Попробуйте сделайть это самостоятельноForrest Gump писал(а):Почему вы не говорите под чей БУК ?Andy писал(а): Знаком с работой диспечеров. Да, я считаю, что ОН направил самолет под БУК.
Если там завязан диспетчер, то это очень сложная операция, в которую я поверить не могу.
Дешёвый приём... Для тех, кто с мая 14 года не смотрит ТВ.FG писал(а):Хотя бы предположить , что задумывалось вам слабо ?
А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия. То, что БУК российский - интересно, а какой он еще должен быть, если долгое время именно российского производства оружие было на Украине? Его там полно. И в других странах тоже. И то, что ехала какая-то машина, по какой-то местности, очень похожей на то-то и то-то, на ней установка БУК и, вроде, чего-то там не хватает - разумеется, Россия и ополченцы повинны в смерти пассажиров Боинга. (ЕОН писал(а):А Вы с бритвой хотите всё максимально упростить? Попробуйте сделайть это самостоятельноForrest Gump писал(а):Почему вы не говорите под чей БУК ?Andy писал(а): Знаком с работой диспечеров. Да, я считаю, что ОН направил самолет под БУК.
Если там завязан диспетчер, то это очень сложная операция, в которую я поверить не могу.
Можете начать с того, что перед диспетчером лежало задание/метеосводка.Дешёвый приём... Для тех, кто с мая 14 года не смотрит ТВ.FG писал(а):Хотя бы предположить , что задумывалось вам слабо ?
Л-логика. Правда, сильно формальная)Так что теперь, во всех безобразиях, которые совершаются российским оружием на территории других стран будем усматривать кремлевский след? Да если вдруг где-нибудь выяснится, что машина шла на север в сторону Российской границы (там еще, правда. на пути море, но наплевать)? Разумеется, Россия-агрессор. Я согласна с Ленивцем: если бы уж на самом деле были доказательства вины России или ополченцев, тут уже такой бы "нюрнберг" развели...А чего тут говорить? Или Вы думаете, что Украина устроила провокацию против себя?Forrest Gump писал(а): Почему вы не говорите под чей БУК ?
Если там завязан диспетчер, то это очень сложная операция, в которую я поверить не могу.
Хотя бы предположить , что задумывалось вам слабо ?
Если вы так уверены в преступных действиях диспетчера ?
Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы. Фигуры на доске могут двигаться самостоятельно?Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия.
сексуального домогательства. Методы те же Разве кто-то обвинял Путина в том, что Бук, вероятно сбивший гражданский самолёт, изготовлен в России? Расследование идёт по пути поиска доказательств версии, подтверждаемой фактами и выяснения, как этот Бук мог оказаться в руках сепаратистов.Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия. То, что БУК российский - интересно, а какой он еще должен быть, если долгое время именно российского производства оружие было на Украине? Его там полно. И в других странах тоже. И то, что ехала какая-то машина, по какой-то местности, очень похожей на то-то и то-то, на ней установка БУК и, вроде, чего-то там не хватает - разумеется, Россия и ополченцы повинны в смерти пассажиров Боинга. (ЕОН писал(а):А Вы с бритвой хотите всё максимально упростить? Попробуйте сделайть это самостоятельноForrest Gump писал(а): Почему вы не говорите под чей БУК ?
Если там завязан диспетчер, то это очень сложная операция, в которую я поверить не могу.
Можете начать с того, что перед диспетчером лежало задание/метеосводка.Дешёвый приём... Для тех, кто с мая 14 года не смотрит ТВ.FG писал(а):Хотя бы предположить , что задумывалось вам слабо ?
Совершенно верно! И по этой сводке на двух коридорох, что проходят южнее, была гроза на высоте от 150 до 10700 метров (кстати, на том коридоре, по которому он летел тоже была не хилая облачность - это привет тем, кто "видел" как "украинский истребитель/штурмовик" сбивал Боинг) а коридор, что еще южнее проходит по территории, обслуживаемом Симферополоем, и Россия-Украина-Международные авиаорганизации не договорились КТО собственно должен рулить там полетами (это снова к вопросу о скоротечных референдумах с неоговоренными последствиями), посему коридор Украиной и МАКом был закрыт.ЕОН писал(а):А Вы с бритвой хотите всё максимально упростить? Попробуйте сделайть это самостоятельноForrest Gump писал(а):Почему вы не говорите под чей БУК ?Andy писал(а): Знаком с работой диспечеров. Да, я считаю, что ОН направил самолет под БУК.
Если там завязан диспетчер, то это очень сложная операция, в которую я поверить не могу.
Можете начать с того, что перед диспетчером лежало задание/метеосводка.
Или пульнуть по цели, которая оказалась в зоне обнаружения одинокой СОЦ, и ошибочно идентифицированной как военно-транспортный самолетЕОН писал(а):Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы. Фигуры на доске могут двигаться самостоятельно?Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия.
Чтобы одиночная пусковая установка Бука сбила такую цель, нужен пеленг со станции "дальнего радиолокационного обнаружения", или "чья-то добрая рука" должна заботливо вывести (да ещё дать команду на снижение) Боинг на пусковую
А для тех, кто и до этого момента не смотрел?ЕОН писал(а):Дешёвый приём... Для тех, кто с мая 14 года не смотрит ТВ.
Обсессия? Idee fixe? Пора, наконец, это признать, Злой, что все ваши титанические исследования случая с Боингом и т.п. носят только одну цель: доказать агрессию России и аннексию Крыма. Зачем - спрашивать не будуОчень Злой писал(а):Совершенно верно! И по этой сводке на двух коридорох, что проходят южнее, была гроза на высоте от 150 до 10700 метров (кстати, на том коридоре, по которому он летел тоже была не хилая облачность - это привет тем, кто "видел" как "украинский истребитель/штурмовик" сбивал Боинг) а коридор, что еще южнее проходит по территории, обслуживаемом Симферополоем, и Россия-Украина-Международные авиаорганизации не договорились КТО собственно должен рулить там полетами (это снова к вопросу о скоротечных референдумах с неоговоренными последствиями), посему коридор Украиной и МАКом был закрыт.ЕОН писал(а):А Вы с бритвой хотите всё максимально упростить? Попробуйте сделайть это самостоятельноForrest Gump писал(а): Почему вы не говорите под чей БУК ?
Если там завязан диспетчер, то это очень сложная операция, в которую я поверить не могу.
Можете начать с того, что перед диспетчером лежало задание/метеосводка.
Так что оставалось собственно только 2 коридора: донецкий и луганский. Какой считать более безопасным?
А эта СОЦ где-то фигурировала или "очень хочется"? Одинокая СОЦ "сама по себе", НО... Пеленг на цель может выдать НЕКТО с любой РЛС, в т.ч. от одинокой СОЦ.Очень Злой писал(а):Или пульнуть по цели, которая оказалась в зоне обнаружения одинокой СОЦ, и ошибочно идентифицированной как военно-транспортный самолетЕОН писал(а):Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы. Фигуры на доске могут двигаться самостоятельно?Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия.
Чтобы одиночная пусковая установка Бука сбила такую цель, нужен пеленг со станции "дальнего радиолокационного обнаружения", или "чья-то добрая рука" должна заботливо вывести (да ещё дать команду на снижение) Боинг на пусковую
Пардон, я хотел сказать "одинокая СОУ". Промахнулся по клавише. А одинокая СОУ как раз и пульнула ракету.ЕОН писал(а):А эта СОЦ где-то фигурировала илиОчень Злой писал(а):Или пульнуть по цели, которая оказалась в зоне обнаружения одинокой СОЦ, и ошибочно идентифицированной как военно-транспортный самолетЕОН писал(а): Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы. Фигуры на доске могут двигаться самостоятельно?
Чтобы одиночная пусковая установка Бука сбила такую цель, нужен пеленг со станции "дальнего радиолокационного обнаружения", или "чья-то добрая рука" должна заботливо вывести (да ещё дать команду на снижение) Боинг на пусковую
Откуда там вообще взялся гражданский борт? Вы не там ищитеОчень Злой писал(а):Или пульнуть по цели, которая оказалась в зоне обнаружения одинокой СОЦ, и ошибочно идентифицированной как военно-транспортный самолетЕОН писал(а):Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы. Фигуры на доске могут двигаться самостоятельно?Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия.
Чтобы одиночная пусковая установка Бука сбила такую цель, нужен пеленг со станции "дальнего радиолокационного обнаружения", или "чья-то добрая рука" должна заботливо вывести (да ещё дать команду на снижение) Боинг на пусковую
ЕОН, а почему вы считаете, что я способна только наблюдать за игрой в шахматы?ЕОН писал(а):Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы.Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия.
Потому что наблюдение за игроками "уровнем повыше".Кысь писал(а):ЕОН, а почему вы считаете, что я способна только наблюдать за игрой в шахматы?ЕОН писал(а):Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы.Кысь писал(а):А я уверена, что это цепь трагических действий, вызванных безграмотностью, безответственностью, безнравственностью и прочими без-. Украина заигралась в войнушку, дорвались бородатые дяди до настоящего оружия, мартышки игрались с настоящими пушками и произошла трагедия.
Вчитайтесь в "нарытое" посторонним. Одинокая СОУ способна пульнуть ракету и довести её до цели, но возможности разведки "воздуха" сильно ограничены.Очень Злой писал(а):Пардон, я хотел сказать "одинокая СОУ". Промахнулся по клавише. А одинокая СОУ как раз и пульнула ракету.ЕОН писал(а):А эта СОЦ где-то фигурировала илиОчень Злой писал(а):Или пульнуть по цели, которая оказалась в зоне обнаружения одинокой СОЦ, и ошибочно идентифицированной как военно-транспортный самолет
В международном коридоре? Да их там в тот день, равно как и в предыдущие дни, как собак нерезаных было. Он был закрыт для полетов ниже 9000 метровadmin писал(а):Откуда там вообще взялся гражданский борт?Очень Злой писал(а):Или пульнуть по цели, которая оказалась в зоне обнаружения одинокой СОЦ, и ошибочно идентифицированной как военно-транспортный самолетЕОН писал(а): Вы наверняка не раз наблюдали за игрой в шахматы. Фигуры на доске могут двигаться самостоятельно?
Чтобы одиночная пусковая установка Бука сбила такую цель, нужен пеленг со станции "дальнего радиолокационного обнаружения", или "чья-то добрая рука" должна заботливо вывести (да ещё дать команду на снижение) Боинг на пусковую
ИМЕННО! Возможности разведки сильно ограничены, возможности идентификации цели сильно ограничены, а "ребята подпили и горят рвением"©: укрофашиста сбить очень хочется, отличится, "дело государственное, ошибочки всегда возможны"©... Вот и пульнулиЕОН писал(а):Вчитайтесь в "нарытое" посторонним. Одинокая СОУ способна пульнуть ракету и довести её до цели, но возможности разведки "воздуха" сильно ограничены.Очень Злой писал(а):Пардон, я хотел сказать "одинокая СОУ". Промахнулся по клавише. А одинокая СОУ как раз и пульнула ракету.ЕОН писал(а): А эта СОЦ где-то фигурировала или
а я-то откуда могу знать?Очень Злой писал(а):А зачем им Боинг сбивать?karlson писал(а):а зачем украинским националистам на своих охотиться?Очень Злой писал(а):Там вообще-то не идет речь о засекречивании ВСЕХ документов
Вы и правда хотите, чтобы был опубликованы имена и адреса, к примеру экипажа "Бука" чтобы на них открыли охоту украинские националисты, к примеру?
какими - "летела лопата, попала в болото..."?Тролль писал(а):Для ВСУ специально сбивать самолет над ДНР своими БУКами слишком рискованно и сложно ибо провал операции обернулся бы непредсказуемыми последствиями.admin писал(а):Давайте начнем с логики.Очень Злой писал(а):А зачем им Боинг сбивать?
Если бы диспетчер не вывел Боинг в зону поражения, где самолет явно ждали, поскольку там очень маленькое окно, то ничего бы не было.
Главный вопрос, для чего это было сделано?
А все остальное, ехал или не ехал Бук, летал или не летал Мюнхгаузен - это досужие вымыслы
дык их же не привозилиТролль писал(а): Но зато зная, что в ДНР привезли БУКи можно дать дезу, что будет вылет боевой авиации, а потом просто и изящно подставить пассажирский самолет, заставив его изменить курс.
ненене, скорей всего выводы комиссии были о полнейшей невиновности РоссииТролль писал(а): По моему мнению, вина полностью на ВСУ, РФ тут просто подставили направив самолет в район боевых действий. Короче все в говне, поэтому и засекретили.
а почему без?Forrest Gump писал(а):А сейчас просто абстрактные рассуждения, как бы это могло произойти в любом другом конфликте.admin писал(а): Давайте начнем с логики.
Если бы диспетчер не вывел Боинг в зону поражения, где самолет явно ждали, поскольку там очень маленькое окно, то ничего бы не было.
Главный вопрос, для чего это было сделано?
Давайте начнем с логики.
Вспомним бритву Оккама
Если украинские военные вынашивали суперсложный план по подставе российского БУКа, путем сбития самолета в нужное время в
нужном месте, то нафига так подставлятся диспетчеру, да и была ли необходимость в каких то изменениях курса ?
Если они хотели сбить самолет нашего президента...то уровень задачи просто никак не вяжется с уровнем исполнения.
Единственная, на мой взгляд , правдободобное объяснение - это максимально заполнить украинское небо самолетами, как живым щитом.
В этом украинским правителям нет оправдания, хотя не снимает ответственности с самих авиакомпаний.
Но это шар в сторону, что сбили не они.
Есть еще одна версия, что над украиной стали летать российские самолеты и именно их хотели сбить.
Давайте набросаем простой вариант, как украинский БУК мог сбить самолет. Без всяких теорий заговора.
А кому это надо, если версия катастрофы была готова ДО катастрофы?..karlson писал(а):господа, вот не помню я, поднимался ли этот вопрос, но любое изделие имеет в себе дохренищща деталей с номерами, по которым можно проследить историю ракеты чуть ли не с руды
в связи с этим мне вот интересно, неужели чуваки там на поле ни одной железяки с цифрами не нашли?
