Россия и геополитика-2

[Нормальный чел]

Так вот и:
1. Не хотелось бы, чтобы до них дошло опять.
2. Если бы их не было, то простой народ власть и вовсе бы имела в хвост и в гриву.

1. Не ведись на авантюры смутьянов их и не будет.
2. Власть всегда будет иметь и в хвост и в гриву (как вариант в виде системы налогообложения), на то она и власть - ей о стране надо думать, о государстве в целом. Кстати обращал внимание, что после разного рода бунтов власть с одной стороны улучшала одни условия (и то не всегда), а с другой - лишь ужесточала другие, внося поправки в законы типа о массовых мероприятиях, протестах и акциях? Так кому от этого стало лучше то?
Просто если будет иначе, то уже народ будет иметь власть и в хвост и в гриву, шантажируя своими бунтами. И чтт из этого хорошего выйдет? Бунтари рано или поздно придут к власти. Но как они отнесутся к новым бунтарям - можно толтко гадать.

Если у правящих кругов интересы расходятся с интересами народных масс, конечно, будут назревать новые бунты..

Увы, но на все массы не угодить. Как не крути. Всегда будут недовольные. Задача власти в этом случае не слишком то давить на одних и не слишком то давать волю другим. Т.е. обеспечивать некое равновесие. Имхо разумеется. Тогда и видимость демократии сохраняется и об автократии говорить не приходится.

[Константин]

... Задача власти в этом случае не слишком то давить на одних и не слишком то давать волю другим...

Нужно какое то веское обоснование, основанное на общественных отношениях не давить одних, но прижать других.. По каким признакам сортировать людей (если можно так выразиться)?

[Нормальный чел]

... Задача власти в этом случае не слишком то давить на одних и не слишком то давать волю другим...

Нужно какое то веское обоснование, основанное на общественных отношениях не давить одних, но прижать других.. По каким признакам сортировать людей (если можно так выразиться)?

Я хз. По степени общественной полезности, я думаю.

[Константин]

... Задача власти в этом случае не слишком то давить на одних и не слишком то давать волю другим...

Нужно какое то веское обоснование, основанное на общественных отношениях не давить одних, но прижать других.. По каким признакам сортировать людей (если можно так выразиться)?

Я хз. По степени общественной полезности, я думаю.

Это когда проститутки есть самый полезный элемент в обществе..?

[Нормальный чел]

Нужно какое то веское обоснование, основанное на общественных отношениях не давить одних, но прижать других.. По каким признакам сортировать людей (если можно так выразиться)?

Я хз. По степени общественной полезности, я думаю.

Это когда проститутки есть самый полезный элемент в обществе..?

Это смотря с какой стороны глядеть. Если сможешь доказать, что проститутки способствуют развитию общества и увеличению его благосостояния больше, чем кто-либо другой, то да.

[Константин]

Я хз. По степени общественной полезности, я думаю.

Это когда проститутки есть самый полезный элемент в обществе..?

Это смотря с какой стороны глядеть. Если сможешь доказать, что проститутки способствуют развитию общества и увеличению его благосостояния больше, чем кто-либо другой, то да.

Не, не прокатит.. Мы щас живём по такому принципу..

[Нормальный чел]

Это когда проститутки есть самый полезный элемент в обществе..?

Это смотря с какой стороны глядеть. Если сможешь доказать, что проститутки способствуют развитию общества и увеличению его благосостояния больше, чем кто-либо другой, то да.

Не, не прокатит.. Мы щас живём по такому принципу..

Ну так живём же. В интерне те сидим, Политику обсуждаем, при этом ещё работаем, деньги зарабатываем. Нам-то вообще грех жаловаться. Тому же "сопромату", например))

[Боргир]

Это смотря с какой стороны глядеть. Если сможешь доказать, что проститутки способствуют развитию общества и увеличению его благосостояния больше, чем кто-либо другой, то да.

Не, не прокатит.. Мы щас живём по такому принципу..

Ну так живём же. В интерне те сидим, Политику обсуждаем, при этом ещё работаем, деньги зарабатываем. Нам-то вообще грех жаловаться. Тому же "сопромату", например))

Это лично нам. Есть ещё понятие критической массы

[Боргир]

Ну вот видишь. Гасились. И не только у нас. Людей жалко. Поверят своим вдохновителям и идут на смерть. Ради чего только? А вот если его кормить, или позволить кормить, то он перерастет из локального конфликта в гражданскую войну, и как следствие, ээта страна может стать лёгкой добычей для истинно заинтересованных сторон. Потому и гасятся в коррне, жёстко и беспощадно.

Так вот и:
1. Не хотелось бы, чтобы до них дошло опять.
2. Если бы их не было, то простой народ власть и вовсе бы имела в хвост и в гриву.

1. Не ведись на авантюры смутьянов их и не будет.
2. Власть всегда будет иметь и в хвост и в гриву (как вариант в виде системы налогообложения), на то она и власть - ей о стране надо думать, о государстве в целом. Кстати обращал внимание, что после разного рода бунтов власть с одной стороны улучшала одни условия (и то не всегда), а с другой - лишь ужесточала другие, внося поправки в законы типа о массовых мероприятиях, протестах и акциях? Так кому от этого стало лучше то?
Просто если будет иначе, то уже народ будет иметь власть и в хвост и в гриву, шантажируя своими бунтами. И чтт из этого хорошего выйдет? Бунтари рано или поздно придут к власти. Но как они отнесутся к новым бунтарям - можно толтко гадать.

1. Тут дело даже не в авантюрах смутьянов. Стачки проходят, в том числе сейчас, из-за ухудшение условий труда, задержек з/п и т.д.. Вот если человеку не на что уже будет платить коммуналку, кушать, одевать детей, он пойдёт бомбить буржуев, по-любому. И не будет смысла ему рассказывать про смутьянов, про то, что он должен лучше работать, искать какие-то пути. Он просто пойдёт громить. Это данность. И сводки МВД уже второй год показывают, что мы неуклонно возвращаемся в 90-е по характеру преступлений.

[Боргир]

Так вот и:
1. Не хотелось бы, чтобы до них дошло опять.
2. Если бы их не было, то простой народ власть и вовсе бы имела в хвост и в гриву.

1. Не ведись на авантюры смутьянов их и не будет.
2. Власть всегда будет иметь и в хвост и в гриву (как вариант в виде системы налогообложения), на то она и власть - ей о стране надо думать, о государстве в целом. Кстати обращал внимание, что после разного рода бунтов власть с одной стороны улучшала одни условия (и то не всегда), а с другой - лишь ужесточала другие, внося поправки в законы типа о массовых мероприятиях, протестах и акциях? Так кому от этого стало лучше то?
Просто если будет иначе, то уже народ будет иметь власть и в хвост и в гриву, шантажируя своими бунтами. И чтт из этого хорошего выйдет? Бунтари рано или поздно придут к власти. Но как они отнесутся к новым бунтарям - можно толтко гадать.

Если у правящих кругов интересы расходятся с интересами народных масс, конечно, будут назревать новые бунты..

Согласен.
Впрочем, будем надеяться на благоразумность Вертикали и прозорливость Правительства.

[Константин]

Это смотря с какой стороны глядеть. Если сможешь доказать, что проститутки способствуют развитию общества и увеличению его благосостояния больше, чем кто-либо другой, то да.

Не, не прокатит.. Мы щас живём по такому принципу..

Ну так живём же. В интерне те сидим, Политику обсуждаем, при этом ещё работаем, деньги зарабатываем. Нам-то вообще грех жаловаться. Тому же "сопромату", например))

Не, тоже не годится.. Если лично вас все устраивает, то это не значит, что всех кто находится вокруг вас, также устраивает.. Разность интересов правящих кругов и народа имеется..? Имеется.. Недовольство нарастает..? Нарастает..

[Нормальный чел]

Не, не прокатит.. Мы щас живём по такому принципу..

Ну так живём же. В интерне те сидим, Политику обсуждаем, при этом ещё работаем, деньги зарабатываем. Нам-то вообще грех жаловаться. Тому же "сопромату", например))

Не, тоже не годится.. Если лично вас все устраивает, то это не значит, что всех кто находится вокруг вас, также устраивает.. Разность интересов правящих кругов и народа имеется..? Имеется.. Недовольство нарастает..? Нарастает..

Так всегда будет! При любой власти. Разница лишь в том, что при одной власти об этом можно будет говорить, а при другой нельзя.

[3лoй]

Ну так живём же. В интерне те сидим, Политику обсуждаем, при этом ещё работаем, деньги зарабатываем. Нам-то вообще грех жаловаться. Тому же "сопромату", например))

Не, тоже не годится.. Если лично вас все устраивает, то это не значит, что всех кто находится вокруг вас, также устраивает.. Разность интересов правящих кругов и народа имеется..? Имеется.. Недовольство нарастает..? Нарастает..

Так всегда будет! При любой власти. Разница лишь в том, что при одной власти об этом можно будет говорить, а при другой нельзя.

Более того, при некоторых властях тех, кто призывает власть мирно сменить , национальными предателями не обзывают

[Нормальный чел]

Не, тоже не годится.. Если лично вас все устраивает, то это не значит, что всех кто находится вокруг вас, также устраивает.. Разность интересов правящих кругов и народа имеется..? Имеется.. Недовольство нарастает..? Нарастает..

Так всегда будет! При любой власти. Разница лишь в том, что при одной власти об этом можно будет говорить, а при другой нельзя.

Более того, при некоторых властях тех, кто призывает власть мирно сменить , национальными предателями не обзывают

А может все дело в риторике? Словосочетание "мирно сменить" как-то трололошно звучит уж больно, чем и провоцирует на подобную реакцию. Впрочем у недалеких людей, смею заметить. Но употребляется оно осознанно, определенными кругами, именно с целью получить такую провокационную реакцию - тут я не сомневаюсь.

[Константин]

Ну так живём же. В интерне те сидим, Политику обсуждаем, при этом ещё работаем, деньги зарабатываем. Нам-то вообще грех жаловаться. Тому же "сопромату", например))

Не, тоже не годится.. Если лично вас все устраивает, то это не значит, что всех кто находится вокруг вас, также устраивает.. Разность интересов правящих кругов и народа имеется..? Имеется.. Недовольство нарастает..? Нарастает..

Так всегда будет! При любой власти. Разница лишь в том, что при одной власти об этом можно будет говорить, а при другой нельзя.

Не.. По существу разница в разрыве между слоями общества.. А можно говорить, нельзя говорить это второе.. Сейчас все об этом говорят, а толку..? Моська лает, караван идёт..

[Константин]

Не, тоже не годится.. Если лично вас все устраивает, то это не значит, что всех кто находится вокруг вас, также устраивает.. Разность интересов правящих кругов и народа имеется..? Имеется.. Недовольство нарастает..? Нарастает..

Так всегда будет! При любой власти. Разница лишь в том, что при одной власти об этом можно будет говорить, а при другой нельзя.

Более того, при некоторых властях тех, кто призывает власть мирно сменить , национальными предателями не обзывают

При капиталистических отношениях уж очень прослеживаются империалистические интересы (в том числе и частные) геополитических противников..

[3лoй]

Так всегда будет! При любой власти. Разница лишь в том, что при одной власти об этом можно будет говорить, а при другой нельзя.

Более того, при некоторых властях тех, кто призывает власть мирно сменить , национальными предателями не обзывают

При капиталистических отношениях уж очень прослеживаются империалистические интересы (в том числе и частные) геополитических противников..

Я не понимаю почему при социалистических отношениях сказать, что правитель дурак, и его надо отправить на пенсию приравнивалось к государственной измене и контрреволюционной деятельности. А после того, как правителя таки отправили на пенсию, вдруг всем становится ясно, что он дурак

[Константин]

Более того, при некоторых властях тех, кто призывает власть мирно сменить , национальными предателями не обзывают

При капиталистических отношениях уж очень прослеживаются империалистические интересы (в том числе и частные) геополитических противников..

Я не понимаю почему при социалистических отношениях сказать, что правитель дурак, и его надо отправить на пенсию приравнивалось к государственной измене и контрреволюционной деятельности. А после того, как правителя таки отправили на пенсию, вдруг всем становится ясно, что он дурак

Наверное, по той же причине, что и при капиталистичеких отношениях.. И та и эта власть позиционирует себя народной.. Отличие только: в одном случае либеральным разнообразием мнений и коммунистической государственной идеологией в другом..

[сопромат]

Более того, при некоторых властях тех, кто призывает власть мирно сменить , национальными предателями не обзывают

При капиталистических отношениях уж очень прослеживаются империалистические интересы (в том числе и частные) геополитических противников..

Я не понимаю почему при социалистических отношениях сказать, что правитель дурак, и его надо отправить на пенсию приравнивалось к государственной измене и контрреволюционной деятельности. А после того, как правителя таки отправили на пенсию, вдруг всем становится ясно, что он дурак

Из детских воспоминаний. Сразу после снятия Хрущёва, т.е. кремлёвского переворота, мне учительница дала переписать тетрадный листочек вот с таким стишком.

Был у нас Хрущёв Никита,
Не велел он есть досыта.
Он всё ездил заграницу,
Распродал там всю пшеницу.

Плачут дома ребятишки,
Нет ни сахару, ни пышки.
А Хрущёв не унывает,
За границу всё ссылает.

Весь богатый урожай
Съели Куба да Китай.
Наплевать на свой народ:
Не подохнет, проживёт.

Но на пленуме ЦК
Его взяли за бока.
Культ Хрущёва разгадали
И коленкой взад поддали

- Всё будет по прежнему,
Сказал Косыгин Брежневу.
- А рабочий сыт и пьян,
Сказал товарищ Микоян.

[Константин]

При капиталистических отношениях уж очень прослеживаются империалистические интересы (в том числе и частные) геополитических противников..

Я не понимаю почему при социалистических отношениях сказать, что правитель дурак, и его надо отправить на пенсию приравнивалось к государственной измене и контрреволюционной деятельности. А после того, как правителя таки отправили на пенсию, вдруг всем становится ясно, что он дурак

Из детских воспоминаний. Сразу после снятия Хрущёва, т.е. кремлёвского переворота, мне учительница дала переписать тетрадный листочек вот с таким стишком.

Был у нас Хрущёв Никита,
Не велел он есть досыта.
Он всё ездил заграницу,
Распродал там всю пшеницу.

Плачут дома ребятишки,
Нет ни сахару, ни пышки.
А Хрущёв не унывает,
За границу всё ссылает.

Весь богатый урожай
Съели Куба да Китай.
Наплевать на свой народ:
Не подохнет, проживёт.

Но на пленуме ЦК
Его взяли за бока.
Культ Хрущёва разгадали
И коленкой взад поддали

- Всё будет по прежнему,
Сказал Косыгин Брежневу.
- А рабочий сыт и пьян,
Сказал товарищ Микоян.

а мне тут говорят что свободы слова не было..

[3лoй]

Я не понимаю почему при социалистических отношениях сказать, что правитель дурак, и его надо отправить на пенсию приравнивалось к государственной измене и контрреволюционной деятельности. А после того, как правителя таки отправили на пенсию, вдруг всем становится ясно, что он дурак

Из детских воспоминаний. Сразу после снятия Хрущёва, т.е. кремлёвского переворота, мне учительница дала переписать тетрадный листочек вот с таким стишком.

Был у нас Хрущёв Никита,
Не велел он есть досыта.
Он всё ездил заграницу,
Распродал там всю пшеницу.

Плачут дома ребятишки,
Нет ни сахару, ни пышки.
А Хрущёв не унывает,
За границу всё ссылает.

Весь богатый урожай
Съели Куба да Китай.
Наплевать на свой народ:
Не подохнет, проживёт.

Но на пленуме ЦК
Его взяли за бока.
Культ Хрущёва разгадали
И коленкой взад поддали

- Всё будет по прежнему,
Сказал Косыгин Брежневу.
- А рабочий сыт и пьян,
Сказал товарищ Микоян.

а мне тут говорят что свободы слова не было..

Ну, во-первых свобода переписывать от руки она даже при Николае I была. Помнится, нас в школе учили, что "Евгений Онегин" в списках первое время ходил
А во-вторых, это подтверждает мой тезис о том, что вслед отставленному правителю можно было говорить все что угодно. Надо ж на ктого-то вину свалить
Попробовали бы такой листок да про товарищв Сталина году эдак в 1939, аль в 1949 соорудить...
Хотя пока он окончательно не утверддился что-то можно было, но... от руки
В воспоминаниях Константина Симонова по-моему есть такой, запомненный им из отрочества эпизод: ходили по рукам кустарно изданная листовка, где изображена была пропасть, на одном краю которой Троцкий-Каменев-Зиновьев, а на другом Сталин-Орджоникидзе-Енукидзе. И подпись : "И заспорили СЛАВЯНЕ кому править на Руси"
Позже таких листовочек уже не было...
А уже на моей взрослой в УК статья возникла . "За анекдоты". Нет, она конечно называлась по другому, но...

[Константин]

Из детских воспоминаний. Сразу после снятия Хрущёва, т.е. кремлёвского переворота, мне учительница дала переписать тетрадный листочек вот с таким стишком.

Был у нас Хрущёв Никита,
Не велел он есть досыта.
Он всё ездил заграницу,
Распродал там всю пшеницу.

Плачут дома ребятишки,
Нет ни сахару, ни пышки.
А Хрущёв не унывает,
За границу всё ссылает.

Весь богатый урожай
Съели Куба да Китай.
Наплевать на свой народ:
Не подохнет, проживёт.

Но на пленуме ЦК
Его взяли за бока.
Культ Хрущёва разгадали
И коленкой взад поддали

- Всё будет по прежнему,
Сказал Косыгин Брежневу.
- А рабочий сыт и пьян,
Сказал товарищ Микоян.

а мне тут говорят что свободы слова не было..

Ну, во-первых свобода переписывать от руки она даже при Николае I была. Помнится, нас в школе учили, что "Евгений Онегин" в списках первое время ходил
А во-вторых, это подтверждает мой тезис о том, что вслед отставленному правителю можно было говорить все что угодно. Надо ж на ктого-то вину свалить
Попробовали бы такой листок да про товарищв Сталина году эдак в 1939, аль в 1949 соорудить...
Хотя пока он окончательно не утверддился что-то можно было, но... от руки
В воспоминаниях Константина Симонова по-моему есть такой, запомненный им из отрочества эпизод: ходили по рукам кустарно изданная листовка, где изображена была пропасть, на одном краю которой Троцкий-Каменев-Зиновьев, а на другом Сталин-Орджоникидзе-Енукидзе. И подпись : "И заспорили СЛАВЯНЕ кому править на Руси"
Позже таких листовочек уже не было...
А уже на моей взрослой в УК статья возникла . "За анекдоты". Нет, она конечно называлась по другому, но...

Вы же не будете отрицать, что наилучшего результата можно добиться только проникнувшись идеей и сплотившись со своими единомышлениками..? Давайте посмотрим на цель коммунистической идеи.. И цели противников коммунистической идеи.. Вы чего хотите добиться то..?

[3лoй]

а мне тут говорят что свободы слова не было..

Ну, во-первых свобода переписывать от руки она даже при Николае I была. Помнится, нас в школе учили, что "Евгений Онегин" в списках первое время ходил
А во-вторых, это подтверждает мой тезис о том, что вслед отставленному правителю можно было говорить все что угодно. Надо ж на ктого-то вину свалить
Попробовали бы такой листок да про товарищв Сталина году эдак в 1939, аль в 1949 соорудить...
Хотя пока он окончательно не утверддился что-то можно было, но... от руки
В воспоминаниях Константина Симонова по-моему есть такой, запомненный им из отрочества эпизод: ходили по рукам кустарно изданная листовка, где изображена была пропасть, на одном краю которой Троцкий-Каменев-Зиновьев, а на другом Сталин-Орджоникидзе-Енукидзе. И подпись : "И заспорили СЛАВЯНЕ кому править на Руси"
Позже таких листовочек уже не было...
А уже на моей взрослой в УК статья возникла . "За анекдоты". Нет, она конечно называлась по другому, но...

Вы же не будете отрицать, что наилучшего результата можно добиться только проникнувшись идеей и сплотившись со своими единомышлениками..? Давайте посмотрим на цель коммунистической идеи.. И цели противников коммунистической идеи.. Вы чего хотите добиться то..?

То есть я правильно Вас понял: при социализме даже если правитель откровенный дурак или негодяй и ведет страну в пропасть, критика его, а уж тем более призыв к его отставке просто обязаны считаться покушением на основы и должны караться пол всей строгости?

[Константин]

Ну, во-первых свобода переписывать от руки она даже при Николае I была. Помнится, нас в школе учили, что "Евгений Онегин" в списках первое время ходил
А во-вторых, это подтверждает мой тезис о том, что вслед отставленному правителю можно было говорить все что угодно. Надо ж на ктого-то вину свалить
Попробовали бы такой листок да про товарищв Сталина году эдак в 1939, аль в 1949 соорудить...
Хотя пока он окончательно не утверддился что-то можно было, но... от руки
В воспоминаниях Константина Симонова по-моему есть такой, запомненный им из отрочества эпизод: ходили по рукам кустарно изданная листовка, где изображена была пропасть, на одном краю которой Троцкий-Каменев-Зиновьев, а на другом Сталин-Орджоникидзе-Енукидзе. И подпись : "И заспорили СЛАВЯНЕ кому править на Руси"
Позже таких листовочек уже не было...
А уже на моей взрослой в УК статья возникла . "За анекдоты". Нет, она конечно называлась по другому, но...

Вы же не будете отрицать, что наилучшего результата можно добиться только проникнувшись идеей и сплотившись со своими единомышлениками..? Давайте посмотрим на цель коммунистической идеи.. И цели противников коммунистической идеи.. Вы чего хотите добиться то..?

То есть я правильно Вас понял: при социализме даже если правитель откровенный дурак или негодяй и ведетт страну в пропасть, критика его, а уж тем более призыв к его отставке просто обязаны считаться покушением на основы и должны караться пол всей строгости?

Нет, не правильно.. Я этого не говорил..

[3лoй]

Вы же не будете отрицать, что наилучшего результата можно добиться только проникнувшись идеей и сплотившись со своими единомышлениками..? Давайте посмотрим на цель коммунистической идеи.. И цели противников коммунистической идеи.. Вы чего хотите добиться то..?

То есть я правильно Вас понял: при социализме даже если правитель откровенный дурак или негодяй и ведетт страну в пропасть, критика его, а уж тем более призыв к его отставке просто обязаны считаться покушением на основы и должны караться пол всей строгости?

Нет, не правильно.. Я этого не говорил..

Не понял тогда как понимать Ваш предыдущий пост-призыв к единомыслию