Политика и люди

[Кремний]

Программа стабилизации экономики СССР была принята Россией

Брехло.

Безграмотный лгущий необольшевик. Не принята программа Верховным Советом СССР после блокирования плачущим большевиком Николаем Рыжковым, Мошенничество большевиков, боящихся правды, здесь, на форуме. Большевик удаляет подальше от глаз форумчан, вырезает все факты, приведённые на форуме. Там ясно говорилось, что глава правительства если отклонил представленную разработанную программу стабилизации экономики СССР и принятую РСФСР (Россией), то ОБЯЗАН был представить другую программу. Не представил и тем самым добил экономику с бесконечным дефицитом и очередями за самым необходимым, вместо изменения экономической политики ради сотен миллионов людей, живущих в самой большой стране на Земле.

[karlson]

Как делегат двух съездов свидетельствую: Явлинский не указывает (по крайней мере не указывал) как голосовать.

Вам могли и не сказать, ну не каждый же ежик в вашей партии космонавт?

В антидемократичности его громогласно обвиняли (сам наблюдал) за то, что он отказывался быть соавтором выдвижения некоторых из кандидитов на руководящие посты

ничего не понял, в смысле он делиться лаврами выдвижения не хотел или наоборот, примыкать к кому-то отказывался?

В бюллетене для тайного голосования кроме фамилии кандидата написано (было) кто выдвнинул или/и поддержал выдвижение. Причем не всегда выдвигающий субъект был один: например: "МитрохинС.С., Челябинская региональная организация, Московская региональная организация". Так вот некоторые бились за то, чтобы в бюллетене напротив их фамилии стояло: выдвинут "Челябинской областной организацией, Председателем партии". И когда Явлинский отказывался добавлять свой авторитет к уже имеющимся "выждвигантам", это нравилось не всем, и некоторые полднимали вопль, что Явлинский их зажимает. Хотя в бюллетени включали ВСЕХ выдвинутых кем бы то ни было из полномочных участников съезда

ааа, вон оно чо! никогда бы не догадался
ну странное у вас в Яблоке понимание демократичности

[karlson]

Как делегат двух съездов свидетельствую: Явлинский не указывает (по крайней мере не указывал) как голосовать.

Вам могли и не сказать, ну не каждый же ежик в вашей партии космонавт

Ну я таки в счетную комиссию съезда входил. Вращался немного в кругах....

представьте себе, кассир в супермаркете тоже не рассказывает центробанку, сколько каких денег печатать

[karlson]

Ленин, провозгласивший НЭП "всерьёз и надолго""

Выражение «Всерьез и надолго». Из выступления советского наркома земледелия Валериана Валериановича Осинского (псевдоним В. В. Оболенского, 1887-1938) на X конференции РКП(б) 26 мая 1921 г. Так он определил перспективы новой экономической политики - нэпа.

Слова и позиция В. В. Осинского известны только по отзывам В. И. Ленина, который в своем заключительном слове (27 мая 1921 г.) сказал: «Осинский дал, три вывода. Первый вывод - «всерьез и надолго». А также; «всерьез и надолго - 25 лет». Я не такой пессимист».

Позднее, выступая с докладом «О внутренней и внешней политике республики» на IX Всероссийском съезде Советов, В. И. Ленин сказал о нэпе (23 декабря 1921 г.): «Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда».

Употребляется обычно в прямом смысле - основательно, фундаментально, прочно.

В. Серов. Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений

Программа стабилизации экономики СССР была принята Россией

не знаю, какая в Вашей Вселенной Россия, но у нас в цехе эта программа была принята кратко и емко: "Да они там вконец о**ели что ли?"

[Кремний]

Ленин, провозгласивший НЭП "всерьёз и надолго""

Выражение «Всерьез и надолго». Из выступления советского наркома земледелия Валериана Валериановича Осинского (псевдоним В. В. Оболенского, 1887-1938) на X конференции РКП(б) 26 мая 1921 г. Так он определил перспективы новой экономической политики - нэпа.

Слова и позиция В. В. Осинского известны только по отзывам В. И. Ленина, который в своем заключительном слове (27 мая 1921 г.) сказал: «Осинский дал, три вывода. Первый вывод - «всерьез и надолго». А также; «всерьез и надолго - 25 лет». Я не такой пессимист».

Позднее, выступая с докладом «О внутренней и внешней политике республики» на IX Всероссийском съезде Советов, В. И. Ленин сказал о нэпе (23 декабря 1921 г.): «Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда».

Употребляется обычно в прямом смысле - основательно, фундаментально, прочно.

В. Серов. Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений

Программа стабилизации экономики СССР была принята Россией

не знаю, какая в Вашей Вселенной Россия, но у нас в цехе эта программа была принята кратко и емко: "Да они там вконец о**ели что ли?"

Интересно, сколько лет теперь Карлсону, если в далёких 90-х он с неким цехом в некой Вселенной радовался отъёму сбережений у всех россиян в результате гиперинфляции после блокирования Рыжковым, а затем отказом уже Союзом от программы 500 дней?

[Константин]

Программа стабилизации экономики СССР была принята Россией

Брехло.

Безграмотный лгущий необольшевик.

Оболтал, языкастый, давай пруфы на то, что 500 дней способна стабилизировать плановую экономику и на то, что "эта программа была принята Россией"

[karlson]

Ленин, провозгласивший НЭП "всерьёз и надолго""

Выражение «Всерьез и надолго». Из выступления советского наркома земледелия Валериана Валериановича Осинского (псевдоним В. В. Оболенского, 1887-1938) на X конференции РКП(б) 26 мая 1921 г. Так он определил перспективы новой экономической политики - нэпа.

Слова и позиция В. В. Осинского известны только по отзывам В. И. Ленина, который в своем заключительном слове (27 мая 1921 г.) сказал: «Осинский дал, три вывода. Первый вывод - «всерьез и надолго». А также; «всерьез и надолго - 25 лет». Я не такой пессимист».

Позднее, выступая с докладом «О внутренней и внешней политике республики» на IX Всероссийском съезде Советов, В. И. Ленин сказал о нэпе (23 декабря 1921 г.): «Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда».

Употребляется обычно в прямом смысле - основательно, фундаментально, прочно.

В. Серов. Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений

Программа стабилизации экономики СССР была принята Россией

не знаю, какая в Вашей Вселенной Россия, но у нас в цехе эта программа была принята кратко и емко: "Да они там вконец о**ели что ли?"

Интересно, сколько лет теперь Карлсону,

на 30 лет больше, чем тогда

если в далёких 90-х он с неким цехом в некой Вселенной радовался отъёму сбережений у всех россиян в результате гиперинфляции после блокирования Рыжковым, а затем отказом уже Союзом от программы 500 дней?

зая моя, у Вас с календарем проблемы. никакого отъема еще не было и не предвиделось, а если Вы считаете, что радость надо выражать именно такими словами, то и с головой у Вас тоже чего-то не того

[Кремний]

не знаю, какая в Вашей Вселенной Россия, но у нас в цехе эта программа была принята кратко и емко: "Да они там вконец о**ели что ли?"

Интересно, сколько лет теперь Карлсону,

на 30 лет больше, чем тогда

если в далёких 90-х он с неким цехом в некой Вселенной радовался отъёму сбережений у всех россиян в результате гиперинфляции после блокирования Рыжковым, а затем отказом уже Союзом от программы 500 дней?

зая моя, у Вас с календарем проблемы. никакого отъема еще не было и не предвиделось, а если Вы считаете, что радость надо выражать именно такими словами, то и с головой у Вас тоже чего-то не того

С головой у Вас, если в неком цехе не хотели принятия программы стабилизации экономики в условиях, когда глобальный дефицит товаров стремительно увеличивался. Вместо программы мягкого перехода на рынок мы затем получили все прелести шоковой терапии с гиперинфляцией.

[Константин]

Вместо программы мягкого перехода на рынок

то есть ни о какой стабилизации экономики речи не шло, а была цель развалить плановую экономику рыночными реформами.

[Кремний]

Вместо программы мягкого перехода на рынок

то есть ни о какой стабилизации экономики речи не шло, а была цель развалить плановую экономику рыночными реформами.

Давно уже знаем., что рынок у вас для Китая. Пусть развивается. Россиян вернуть в распределительную систему чиновников. Это мне, это тоже мне, опять мне, а это, что о сталось, вам.
А про развал сколько раз напоминпть? Её окончательно развалил плачущий большевик.

[Константин]

Вместо программы мягкого перехода на рынок

то есть ни о какой стабилизации экономики речи не шло, а была цель развалить плановую экономику рыночными реформами.

Давно уже знаем., что рынок у вас для Китая. Пусть развивается.

Пусть развивается, но кто тебе сказал, что рынок для Китая это мой выбор?

А про развал сколько раз напоминпть?

Ясен пень, развал экономики не устраивает большинство людей. Но находились те, кто плевал на это большинство и по возможности разваливал уже существующее. Напомни лучше чо там было до развала.

Её окончательно развалил плачущий большевик.

А Явлинский хотел восстановить плановую экономику, ага..?


П.с. короче, любитель и ценитель рынка, чо бы тебе не пойти в рынок? А то слюней много пускаешь, а своим убеждениям не следуешь. Занимался бы своим любимым делом и конкурировал бы по тихому, не?

[Кремний]

то есть ни о какой стабилизации экономики речи не шло, а была цель развалить плановую экономику рыночными реформами.

Давно уже знаем., что рынок у вас для Китая. Пусть развивается.

Пусть развивается, но кто тебе сказал, что рынок для Китая это мой выбор?

А про развал сколько раз напоминпть?

Ясен пень, развал экономики не устраивает большинство людей. Но находились те, кто плевал на это большинство и по возможности разваливал уже существующее. Напомни лучше чо там было до развала.

Её окончательно развалил плачущий большевик.

А Явлинский хотел восстановить плановую экономику, ага..?


П.с. короче, любитель и ценитель рынка, чо бы тебе не пойти в рынок? А то слюней много пускаешь, а своим убеждениям не следуешь. Занимался бы своим любимым делом и конкурировал бы по тихому, не?

Через тридцать лет после неисполнения своих обязанностей плачущим большевиком, похерившим советскую экономику, на миасском городском форуме другой необольшевик несёт свой бред.

[Константин]

Давно уже знаем., что рынок у вас для Китая. Пусть развивается.

Пусть развивается, но кто тебе сказал, что рынок для Китая это мой выбор?

А про развал сколько раз напоминпть?

Ясен пень, развал экономики не устраивает большинство людей. Но находились те, кто плевал на это большинство и по возможности разваливал уже существующее. Напомни лучше чо там было до развала.

Её окончательно развалил плачущий большевик.

А Явлинский хотел восстановить плановую экономику, ага..?


П.с. короче, любитель и ценитель рынка, чо бы тебе не пойти в рынок? А то слюней много пускаешь, а своим убеждениям не следуешь. Занимался бы своим любимым делом и конкурировал бы по тихому, не?

Через тридцать лет после неисполнения своих обязанностей плачущим большевиком, похерившим советскую экономику, на миасском городском форуме другой необольшевик несёт свой бред.

Яблочник, ты слился.

[karlson]

Интересно, сколько лет теперь Карлсону,

на 30 лет больше, чем тогда

если в далёких 90-х он с неким цехом в некой Вселенной радовался отъёму сбережений у всех россиян в результате гиперинфляции после блокирования Рыжковым, а затем отказом уже Союзом от программы 500 дней?

зая моя, у Вас с календарем проблемы. никакого отъема еще не было и не предвиделось, а если Вы считаете, что радость надо выражать именно такими словами, то и с головой у Вас тоже чего-то не того

С головой у Вас, если в неком цехе не хотели принятия программы стабилизации экономики

ну не повезло вам с народом, народ оказался умней, он увидел, что это не "программа стабилизации" а квазинаучные мечтания людей, производства не видевших

в условиях, когда глобальный дефицит товаров стремительно увеличивался.

а почему он увеличивался? потому, что начали переводить безналичные деньги в наличные
и это я не говорю о том, что во всяких коопторгах этого дефицита не было, но население непривыкло к таким конским ценам

Вместо программы мягкого перехода на рынок мы затем получили все прелести шоковой терапии с гиперинфляцией.

глобальный переход в такие короткие (400-500 дней) сроки не может быть мягким

[Кремний]

на 30 лет больше, чем тогдазая моя, у Вас с календарем проблемы. никакого отъема еще не было и не предвиделось, а если Вы считаете, что радость надо выражать именно такими словами, то и с головой у Вас тоже чего-то не того

С головой у Вас, если в неком цехе не хотели принятия программы стабилизации экономики

ну не повезло вам с народом, народ оказался умней, он увидел, что это не "программа стабилизации" а квазинаучные мечтания людей, производства не видевших

в условиях, когда глобальный дефицит товаров стремительно увеличивался.

а почему он увеличивался? потому, что начали переводить безналичные деньги в наличные
и это я не говорю о том, что во всяких коопторгах этого дефицита не было, но население непривыкло к таким конским ценам

Вместо программы мягкого перехода на рынок мы затем получили все прелести шоковой терапии с гиперинфляцией.

глобальный переход в такие короткие (400-500 дней) сроки не может быть мягким

Сказал велмкий экономист, повторяя Гайдара. Предлагалось программой 500 дней сначала обеспечить рубль госсобственности и только потом отпуска ть цены на ширпотреб. Нет, сказал Карл сон. Надо обязательно гиперинфляцию, отобрать все деньги у населения. Мазохист чтоли?

[Маугли]

С головой у Вас, если в неком цехе не хотели принятия программы стабилизации экономики

ну не повезло вам с народом, народ оказался умней, он увидел, что это не "программа стабилизации" а квазинаучные мечтания людей, производства не видевших

в условиях, когда глобальный дефицит товаров стремительно увеличивался.

а почему он увеличивался? потому, что начали переводить безналичные деньги в наличные
и это я не говорю о том, что во всяких коопторгах этого дефицита не было, но население непривыкло к таким конским ценам

Вместо программы мягкого перехода на рынок мы затем получили все прелести шоковой терапии с гиперинфляцией.

глобальный переход в такие короткие (400-500 дней) сроки не может быть мягким

Сказал велмкий экономист, повторяя Гайдара. Предлагалось программой 500 дней сначала обеспечить рубль госсобственности и только потом отпуска ть цены на ширпотреб. Нет, сказал Карл сон. Надо обязательно гиперинфляцию, отобрать все деньги у населения. Мазохист чтоли?

Вы законы экономики вообще знаете? Походу, не особо...

[Кремний]

ну не повезло вам с народом, народ оказался умней, он увидел, что это не "программа стабилизации" а квазинаучные мечтания людей, производства не видевшиха почему он увеличивался? потому, что начали переводить безналичные деньги в наличные
и это я не говорю о том, что во всяких коопторгах этого дефицита не было, но население непривыкло к таким конским ценамглобальный переход в такие короткие (400-500 дней) сроки не может быть мягким

Сказал велмкий экономист, повторяя Гайдара. Предлагалось программой 500 дней сначала обеспечить рубль госсобственностью и только потом отпускать цены на ширпотреб. Нет, сказал Карлсон. Надо обязательно гиперинфляцию, отобрать все деньги у населения. Мазохист чтоли?

Вы законы экономики вообще знаете? Походу, не особо...

Знаю основные принципы, заложенные в программу 500 дней. Здесь уже один с пропеллером сколько лет опровергает академика Шаталина. Вы тоже похоже академик самоучка

[karlson]

С головой у Вас, если в неком цехе не хотели принятия программы стабилизации экономики

ну не повезло вам с народом, народ оказался умней, он увидел, что это не "программа стабилизации" а квазинаучные мечтания людей, производства не видевших

в условиях, когда глобальный дефицит товаров стремительно увеличивался.

а почему он увеличивался? потому, что начали переводить безналичные деньги в наличные
и это я не говорю о том, что во всяких коопторгах этого дефицита не было, но население непривыкло к таким конским ценам

Вместо программы мягкого перехода на рынок мы затем получили все прелести шоковой терапии с гиперинфляцией.

глобальный переход в такие короткие (400-500 дней) сроки не может быть мягким

Сказал велмкий экономист, повторяя Гайдара. Предлагалось программой 500 дней сначала обеспечить рубль госсобственности (это что такое за термин ваще? - К) и только потом отпуска ть цены на ширпотреб. Нет, сказал Карл сон. Надо обязательно гиперинфляцию, отобрать все деньги у населения. Мазохист чтоли?

Зая, нахрена обеспечивать рубль госсобственностью, если на нее спроса нет? вот сейчас на дворе уже почти 30 лет махровый капитализм, а мне акции ГРЦ до сих пор не нужны и таких миллионы
но, даже если мы обеспечим некоей госсобственностью рубль, ширпотреба от этого не прибавиться

[Кремний]

Зая, нахрена обеспечивать рубль госсобственностью, если на нее спроса нет? вот сейчас на дворе уже почти 30 лет махровый капитализм, а мне акции ГРЦ до сих пор не нужны и таких миллионы
но, даже если мы обеспечим некоей госсобственностью рубль, ширпотреба от этого не прибавиться

Опять видения зай. Бедолага.
Сумма денег у населения гораздо больше стоимости товара на рынке, цены растут. Часть денег потрачена сначала на покупку предложенной госсобственности - тракторов, грузовиков и пр., их стало меньше. Нет гиперинфляции при переходе продажи ширпотреба на свободные цены. Когда рубль был обеспечен товаром всего на 7 коп., нельзя было отпускать цены на ширпотреб, что сделал Гайдар. Его переход на рыночные цены сразу вызвал гиперинфляцию и обнулил сбережения.

[Константин]

Зая, нахрена обеспечивать рубль госсобственностью, если на нее спроса нет? вот сейчас на дворе уже почти 30 лет махровый капитализм, а мне акции ГРЦ до сих пор не нужны и таких миллионы
но, даже если мы обеспечим некоей госсобственностью рубль, ширпотреба от этого не прибавиться

Опять видения зай. Бедолага.
Сумма денег у населения гораздо больше стоимости товара на рынке, цены растут. Часть денег потрачена сначала на покупку предложенной госсобственности - тракторов, грузовиков и пр., их стало меньше. Нет гиперинфляции при переходе продажи ширпотреба на свободные цены. Когда рубль был обеспечен товаром всего на 7 коп., нельзя было отпускать цены на ширпотреб, что сделал Гайдар. Его переход на рыночные цены сразу вызвал гиперинфляцию и обнулил сбережения.

государству следовало устанавливать цены? Все либералы мира прокляли Явлинского с Шаталиным за то, что государство вмешивается в экономику.

[Кремний]

Зая, нахрена обеспечивать рубль госсобственностью, если на нее спроса нет? вот сейчас на дворе уже почти 30 лет махровый капитализм, а мне акции ГРЦ до сих пор не нужны и таких миллионы
но, даже если мы обеспечим некоей госсобственностью рубль, ширпотреба от этого не прибавиться

Опять видения зай. Бедолага.
Сумма денег у населения гораздо больше стоимости товара на рынке, цены растут. Часть денег потрачена сначала на покупку предложенной госсобственности - тракторов, грузовиков и пр., их стало меньше. Нет гиперинфляции при переходе продажи ширпотреба на свободные цены. Когда рубль был обеспечен товаром всего на 7 коп., нельзя было отпускать цены на ширпотреб, что сделал Гайдар. Его переход на рыночные цены сразу вызвал гиперинфляцию и обнулил сбережения.

государству следовало устанавливать цены? Все либералы мира прокляли Явлинского с Шаталиным за то, что государство вмешивается в экономику.

Большевик в результате превратился в либералы и даже взял на себя тяжёлое бремя заявлять от их имени.

[Константин]

Опять видения зай. Бедолага.
Сумма денег у населения гораздо больше стоимости товара на рынке, цены растут. Часть денег потрачена сначала на покупку предложенной госсобственности - тракторов, грузовиков и пр., их стало меньше. Нет гиперинфляции при переходе продажи ширпотреба на свободные цены. Когда рубль был обеспечен товаром всего на 7 коп., нельзя было отпускать цены на ширпотреб, что сделал Гайдар. Его переход на рыночные цены сразу вызвал гиперинфляцию и обнулил сбережения.

государству следовало устанавливать цены? Все либералы мира прокляли Явлинского с Шаталиным за то, что государство вмешивается в экономику.

Большевик в результате превратился в либералы

разве..?

и даже взял на себя тяжёлое бремя заявлять от их имени.

Дану, неее.. прост расскажи, когда государство должно было наконец то отпустить цены..? Снова ведь оставишь без ответа..

[karlson]

Зая, нахрена обеспечивать рубль госсобственностью, если на нее спроса нет? вот сейчас на дворе уже почти 30 лет махровый капитализм, а мне акции ГРЦ до сих пор не нужны и таких миллионы
но, даже если мы обеспечим некоей госсобственностью рубль, ширпотреба от этого не прибавиться

Опять видения зай. Бедолага.
Сумма денег у населения гораздо больше стоимости товара на рынке, цены растут. Часть денег потрачена сначала на покупку предложенной госсобственности - тракторов, грузовиков и пр., их стало меньше.

нет никакой разницы, каким образом съеживать наличную массу, потому, что нет никакой разницы, имеете Вы рубль и покупаете молока за 7 копеек или имеете 10 рублей и покупаете за 70
однако, в первом случае, Вы, разумеется имеете в собственности кусок трактора, на содержание которого еще деньги уходят, но прибыль этот кусок трактора не приносит (вернее, приносит, конешно, но ее объемы не стоят рассмотрения), потому, что этот трактор в собственности у миллиона человек.
кроме того, нет никакой гарантии, что население кинулось бы покупать эти трактора, по крайней мере, по своей воле, ну нахрен он кому сдался в городах-то? да и жрать его нельзя, а кушать хочется каждый день по нескольку раз; да, Явлинский видел эту проблему и как он предлагал ее решать? - повышением банковского процента

Нет гиперинфляции при переходе продажи ширпотреба на свободные цены. Когда рубль был обеспечен товаром всего на 7 коп., нельзя было отпускать цены на ширпотреб, что сделал Гайдар. Его переход на рыночные цены сразу вызвал гиперинфляцию и обнулил сбережения.

повторяю в 100500 раз: денег оказалось больше, чем товаров потому, что Горбачев разрешил обналичивать безналичные средства
это во-первых.
во-вторых, нет никакой разницы, каким образом переходить на нерегулируемый рынок, любой переход вызовет естественное желание взвинтить цены
а балансировать доступ населения Явлинский предлагал нормированным распределением (если Вы не понимаете, что это, то это те же самые талоны)

Вы читайте 500 дней понепредвзятей и увидите, что все излагаемые там меры либо откровенно социалистические (как например, субсидирование каких-то неуказанных категорий населения за счет остальных, путем установления для этого специального местного налога и последующего распределения собранных средств), либо осуществлены, просто не Явлинским

[Кремний]

государству следовало устанавливать цены? Все либералы мира прокляли Явлинского с Шаталиным за то, что государство вмешивается в экономику.

Большевик в результате превратился в либералы

разве..?

и даже взял на себя тяжёлое бремя заявлять от их имени.

Дану, неее.. прост расскажи, когда государство должно было наконец то отпустить цены..? Снова ведь оставишь без ответа..

Без ответа обычно выставляете Вы. Я на основные вопросы отвечаю.
Плавный, разумный переход к свободным ценам возможен при приемлемым обеспечении валюты товаром и приемлемой конкуренции на рынке. То есть одинаковые товары на одной территории должны поставлять несколько предприятий. Наблюдал в Словакии, когда президентом Чехословакии стал Гавел. Апельсины мы покупали на вывоз по фиксированным ценам, примерно рубль за кг в переводе с крон. Магазины полны товаром, что для нас в то время при пустых полках было удивительно..

[Константин]

Без ответа обычно выставляете Вы. Я на основные вопросы отвечаю.
Плавный, разумный переход к свободным ценам возможен при приемлемым обеспечении валюты товаром и приемлемой конкуренции на рынке.

Популизм. На практике тебе лично не захочется никакой конкуренции. Приемлемая конкуренция.. для кого приемлемая..?