Так оправдывается социал-дарвинизм.Очень Злой писал(а):А меж стадами как раз жестокая конкуренция. За лучшее пастбище, охотничью территорию, удобный водопой. Да и внутри стада не всегда и не все безмятежно. Особенно веснойkarlson писал(а):а вот вообще-то нихрена.Тролль писал(а): Искусственное состояние - это отсутствие конкуренции. Люди конкурировали всегда, когда о коммунизме ещё и не слышали.
люди всегда жили семьями, стадами, тыды, тыпы, а это кооперация
Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- hróðvitnir
- Сообщения: 34866
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Ему не нужно оправдание, он просто естьКонстантин писал(а):Так оправдывается социал-дарвинизм.Очень Злой писал(а):А меж стадами как раз жестокая конкуренция. За лучшее пастбище, охотничью территорию, удобный водопой. Да и внутри стада не всегда и не все безмятежно. Особенно веснойkarlson писал(а):а вот вообще-то нихрена.
люди всегда жили семьями, стадами, тыды, тыпы, а это кооперация
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Porter писал(а):фулюганКуликов писал(а): В высокоразвитых странах полиция не имеет права просто так останавливать транспорт. Надо не только треснуть, а ещё и похулюганить за рулём, чтобы задержали.
https://www.youtube.com/watch?v=_Mfm8bcMQkk
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?hróðvitnir писал(а):Ему не нужно оправдание, он просто естьКонстантин писал(а):Так оправдывается социал-дарвинизм.Очень Злой писал(а):А меж стадами как раз жестокая конкуренция. За лучшее пастбище, охотничью территорию, удобный водопой. Да и внутри стада не всегда и не все безмятежно. Особенно весной
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Константин писал(а):Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?hróðvitnir писал(а):Ему не нужно оправдание, он просто естьКонстантин писал(а): Так оправдывается социал-дарвинизм.
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Там же написано..Тролль писал(а):Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Константин писал(а):Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?hróðvitnir писал(а): Ему не нужно оправдание, он просто есть
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.
Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения? В сторону увеличения регулируется медициной. Но если есть Инь, то должен быть и Янь.Константин писал(а):Там же написано..Тролль писал(а):Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Константин писал(а): Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
дэээТролль писал(а): В сторону увеличения регулируется медициной. .
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
в этом есть необходимость..? Вроде бы сейчас наоборот стараются стимулировать подъем демографии..Тролль писал(а):Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?Константин писал(а):Там же написано..Тролль писал(а): Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
есть более естественный способ увеличить численость населения..Тролль писал(а): В сторону увеличения регулируется медициной. Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
йееееехххххххаааааКонстантин писал(а): есть более естественный способ увеличить численость населения..
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Подъем демографии стимулируют для того, чтобы уровень потребления не падал. По сути это лоббизм корпораций.Константин писал(а):в этом есть необходимость..? Вроде бы сейчас наоборот стараются стимулировать подъем демографии..Тролль писал(а):Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?Константин писал(а): Там же написано..есть более естественный способ увеличить численость населения..Тролль писал(а): В сторону увеличения регулируется медициной. Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
Человеческой популяции давно уже не грозит вымирание, по идее пора тормознуться немного с размножением, но некоторым странам пох.
Дык ладно размножение, цивилизация притащила в эти страны медицину и если раньше в семье рождалось 6-9 детей, а до репродуктивного возраста доживало 2-3, то теперь все 9. Медицина прижилась, а культура размножения нет.
Как результат падает качество ДНК, естественный отбор не работает, больные особи размножаются и засоряют своей некачественной ДНК остальную популяцию.
Последний раз редактировалось Тролль 15 янв 2018, 10:42, всего редактировалось 1 раз.
- hróðvitnir
- Сообщения: 34866
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Просто оглянись вокруг, он есть и всё. И это не зависит от коммунизма или капитализма. Если ты дал слабину, тебя выбрасывает на обочину, а твоё место занимает другой при любом устройстве (идеалистической коммунизм не рассматриваем, поскольку он невозможен).Константин писал(а):Там же написано..Тролль писал(а):Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Константин писал(а): Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
Что касается радикальных проявлений, то они деструктивны в любом случае. Хоть тебе гегемон пролетариат, хоть буржуй.
Последний раз редактировалось hróðvitnir 15 янв 2018, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
осспади либералов наших почитаешь - безнадега и безысходность сплошная мало того что с ДНК все хреново, еще и Путин... как страшно житьТролль писал(а): Дык ладно размножение, цивилизация притащила в эти страны медицину и если раньше в семье рождалось 6-9 детей, а до репродуктивного возраста доживало 2-3, то теперь все 9. Медицина прижилась, а культура размножения нет.
Как результат падает качество ДНК, естественный отбор не работает, больные особи размножаются и засоряют своей некачественной ДНК остальную популяцию.
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
я же не отрицаю наличие националистов, нациков или расистов.. ты меня вообще слышать не хочешь..? я говорю, что брать конкуренцию из естественной среды на вооружение, дабы оправдать необходимость конкуренции в экономических отношениях это неправильно..!hróðvitnir писал(а):Просто оглянись вокруг, он есть и всё.Константин писал(а):Там же написано..Тролль писал(а): Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
а как же первобытный коммунизм..? это же коммунизм! И что такое "идеалистический коммунизм"? Рай божий для не грешных душ..?hróðvitnir писал(а): И это не зависит от коммунизма или капитализма. Если ты дал слабину, тебя выбрасывает на обочину, а твоё место занимает другой при любом устройстве (идеалистической коммунизм не рассматриваем, поскольку он невозможен).
это как посмотреть.. советский пролетариат радикально деструктировал претендента на гегемонию - нацистскую буржуазию.. все рады этому.. или не все..?hróðvitnir писал(а): Что касается радикальных проявлений, то они деструктивны в любом случае. Хоть тебе гегемон пролетариат, хоть буржуй.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
вообще то для развития экономики.Тролль писал(а):Подъем демографии стимулируют для того, чтобы уровень потребления не падал.Константин писал(а):в этом есть необходимость..? Вроде бы сейчас наоборот стараются стимулировать подъем демографии..Тролль писал(а): Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?есть более естественный способ увеличить численость населения..Тролль писал(а): В сторону увеличения регулируется медициной. Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
Мысль, конечно, интересная.. но ведь у нас задача поставить производство на благо обществу, а не общество поставить на благо корпорациям, не..?Тролль писал(а): По сути это лоббизм корпораций.
харош читать лабуду. Читай "Капитал" Маркса. И будут тебе ответы на такие сложные вопросы.Тролль писал(а): Человеческой популяции давно уже не грозит вымирание, по идее пора тормознуться немного с размножением, но некоторым странам пох.
Дык ладно размножение, цивилизация притащила в эти страны медицину и если раньше в семье рождалось 6-9 детей, а до репродуктивного возраста доживало 2-3, то теперь все 9. Медицина прижилась, а культура размножения нет.
Как результат падает качество ДНК, естественный отбор не работает, больные особи размножаются и засоряют своей некачественной ДНК остальную популяцию.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
мне кажется, Вы посыл не поняли, Тролль вообще-то говорил о конкуренции между людями, стада, как Вы не упритесь, все-таки не индивидуумыОчень Злой писал(а):А меж стадами как раз жестокая конкуренция. За лучшее пастбище, охотничью территорию, удобный водопой. Да и внутри стада не всегда и не все безмятежно. Особенно веснойkarlson писал(а):а вот вообще-то нихрена.Тролль писал(а): Искусственное состояние - это отсутствие конкуренции. Люди конкурировали всегда, когда о коммунизме ещё и не слышали.
люди всегда жили семьями, стадами, тыды, тыпы, а это кооперация
ну а с тем, что там было внутри стада весной, мне наверно, придется с Вам согласиться, пусть Вам будет видней, поскольку мне ни разу не встречались мемуары члена человеческого стада
а Вы и постарше будете
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Вы, извините, семью с числом народа больше 3 человек видели?Тролль писал(а):Не надо подменять понятия.karlson писал(а):а вот вообще-то нихрена.Тролль писал(а): Искусственное состояние - это отсутствие конкуренции. Люди конкурировали всегда, когда о коммунизме ещё и не слышали.
люди всегда жили семьями, стадами, тыды, тыпы, а это кооперация
1. В семье, в естественном понимании этого термина(папа-мама-дети), нет дублирующихся ролей. Хозяйственные процессы разделены между особями. Муж добывает еду, жена смотрит за хозяйством (сейчас конечно рамки размыты, хорошо это или плохо тема для отдельного разговора). Не в чем конкурировать.
дохрена там "дублирующих ролей", особенно, если вспомнить, времена "когда о коммунизме еще и не слышали"
помните, охота, собирательство, земледелие, это все - добыча пищи
разделка туш, выделка кож, готовка, ты.пы. - домашнее хозяйство
Вы просто спросите у кого-нить взослых, где было проще жить, в общине или на отрубах
правда?Тролль писал(а): 2. У семьи очень простая структура хозяйства.
а мне почему-то казалось, что, чем проще структуры, тем их взаимодействие лучше видно, Вы, кажется, сказали новое слово в социологииТролль писал(а):Я уже говорил, что коммунизм вполне себе подходит для сельского хозяйства, там тоже всё просто.
3. В стаде, племени и тыды вполне себе конкуренция присутствует, но опять же из-за простоты структуры не столь ярко выражена.
а вот странно, что производители, почему-то, предпочитают ухудшать качество, а не изменять цену, говорят это закон такой, еще веков из 15х-16х, когда хлеба или еще чего не хватало, то производители вес булки снижали, а не цену повышали, вот жаль не помню, как этот закон называется, Вам там, в месте Вашего выдающегося образования, ничего такого не расскзывали?Тролль писал(а):
Но без конкуренции не будет работать высокотехнологичное производство. Оно просто не сможет быть создано, только скопировано. Это противоречит идеологии. При конкуренции потребитель толкает производителя к улучшению характеристик, без конкуренции ни у кого нет стимула улучшать что-то.
с какими блин, другими странами, ну Вы головой хоть подумайте?Тролль писал(а):
п.с. Оружие в СССР создавалось как раз в условиях жесточайшей конкуренции с другими странами, поэтому оно было отличного качества.
ну или расскажите, когда у нас что-то иностранное в массовом порядке на вооружении стояло
я Вам секрет открою, при социализме конкуренция тоже существовала, только она оставалась на уровне именно продукта и почти не спускалась на уровень предприятий и, тем более, трудовых ресурсов
Вас бы просто никто не понял, предложи Вы выгнать какого-нить Васю нахрен просто за то, что он плохо работает
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
помните, я Вас спрашивал, сколько человек Вы лично готовы уморить голодом? вот туда он и ведетТролль писал(а):Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Константин писал(а):Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?hróðvitnir писал(а): Ему не нужно оправдание, он просто есть
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
а надо регулировать?Тролль писал(а):Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?
вообще-то, нет никаких, кроме этических и законодательных запретов, причин не регулировать численность и медицинскими методами тоже (эвтаназия, это не только умное слово..., да и, я так думаю, подешевле пулемета будет), но вот почему-то, оказывается, что в мире больше совестливых людей, чем ВасТролль писал(а):В сторону увеличения регулируется медициной.
кому должен?Тролль писал(а): Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
мне вот что-то кажется, что Янь не в курсе, что он кому-то должен быть
- hróðvitnir
- Сообщения: 34866
- Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Помните, Вы говорили, что для блага государства захватнические войны оправданы?karlson писал(а):помните, я Вас спрашивал, сколько человек Вы лично готовы уморить голодом? вот туда он и ведетТролль писал(а):Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?Константин писал(а): Не нужно оправдание..? а что же вы тогда за него топите..?
Вот благодаря таким защитникам социал - дарвинизма как вы, он и осуществляется.
ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Регулировать придется, земля не бесконечна. Эвтаназия, считаю, должно быть личным делом каждого.karlson писал(а):а надо регулировать?Тролль писал(а):Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?вообще-то, нет никаких, кроме этических и законодательных запретов, причин не регулировать численность и медицинскими методами тоже (эвтаназия, это не только умное слово..., да и, я так думаю, подешевле пулемета будет), но вот почему-то, оказывается, что в мире больше совестливых людей, чем ВасТролль писал(а):В сторону увеличения регулируется медициной.кому должен?Тролль писал(а): Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
мне вот что-то кажется, что Янь не в курсе, что он кому-то должен быть
Про пулемет вообще не понял, вы убивать кого-то собрались? Так это противоестественно, если вопрос не стоит о выживании.
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
Не надо так далеко пытаться заглядывать.. люди будут не глупее нас..Тролль писал(а):Регулировать придется, земля не бесконечна. Эвтаназия, считаю, должно быть личным делом каждого.karlson писал(а):а надо регулировать?Тролль писал(а):Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?вообще-то, нет никаких, кроме этических и законодательных запретов, причин не регулировать численность и медицинскими методами тоже (эвтаназия, это не только умное слово..., да и, я так думаю, подешевле пулемета будет), но вот почему-то, оказывается, что в мире больше совестливых людей, чем ВасТролль писал(а):В сторону увеличения регулируется медициной.кому должен?Тролль писал(а): Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
мне вот что-то кажется, что Янь не в курсе, что он кому-то должен быть
Про пулемет вообще не понял, вы убивать кого-то собрались? Так это противоестественно, если вопрос не стоит о выживании.
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
- Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
А разве это не так..?hróðvitnir писал(а):Помните, Вы говорили, что для блага государства захватнические войны оправданы?karlson писал(а):помните, я Вас спрашивал, сколько человек Вы лично готовы уморить голодом? вот туда он и ведетТролль писал(а): Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?
Любой правящий класс использует государственные мощности для удовлетворения своих интересов.. только у кого то интересы это удовлетворение своих имперских амбиций, а у кого то освобождение от гнета себе подобных..
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
я? чо, правда?hróðvitnir писал(а):Помните, Вы говорили, что для блага государства захватнические войны оправданы?karlson писал(а):помните, я Вас спрашивал, сколько человек Вы лично готовы уморить голодом? вот туда он и ведетТролль писал(а): Вот честно, не знал что такое социал-дарвинизм, слазил в википедию посмотрел. Ну и что в нем страшного? К каким последствиям он ведет?
Re: Официальная предвыборная программа кандидата Путина.
у Вас есть еще какой-то, более-менее, безболезненный способ регулировки численности?Тролль писал(а):Регулировать придется, земля не бесконечна. Эвтаназия, считаю, должно быть личным делом каждого.karlson писал(а):а надо регулировать?Тролль писал(а):Константин, а каким способом ты будешь регулировать численность населения в сторону уменьшения?вообще-то, нет никаких, кроме этических и законодательных запретов, причин не регулировать численность и медицинскими методами тоже (эвтаназия, это не только умное слово..., да и, я так думаю, подешевле пулемета будет), но вот почему-то, оказывается, что в мире больше совестливых людей, чем ВасТролль писал(а):В сторону увеличения регулируется медициной.кому должен?Тролль писал(а): Но если есть Инь, то должен быть и Янь.
мне вот что-то кажется, что Янь не в курсе, что он кому-то должен быть
принудительная регуляция численности тоже нифига не естественна, но Вы ж считаете ее необходимой, а вопрос-то Вы как раз ставите о выживании, поскольку "земля не бесконечна", даже если Вы считаете, что надо регулировать исключительно прирост, то и в этом случае любой способ будет насильственным, но Вас же это не пугает?Тролль писал(а): Про пулемет вообще не понял, вы убивать кого-то собрались? Так это противоестественно, если вопрос не стоит о выживании.