100 лет назад

[Леся]

А про что спор? Как в России было все кругом говно, в отличие от просветленной Европы? Жили без света, газа и туалет с дыркой в огороде . Дикари-с. Однакось из этой темной Раши Гагарин первым в космос полетел. Парадокс.

Нет, речь о том, что в России было гавно, а потом пришли большевики и всё расцвело

Ну это да. В такой последовательности все и было. Или это при царе-батюшка Стюра Бадейкина поля вспахивала и смычка города с деревней осуществлялась? При царском режиме у нас физики-ядерщики открытия делали и авиаконструкторы свершали победы над небом? Чо вдруг к керосинкам вернулись?

[Sart]

А про что спор? Как в России было все кругом говно, в отличие от просветленной Европы? Жили без света, газа и туалет с дыркой в огороде . Дикари-с. Однакось из этой темной Раши Гагарин первым в космос полетел. Парадокс.

Нет, речь о том, что в России было гавно, а потом пришли большевики и всё расцвело

Ну это да. В такой последовательности все и было. Или это при царе-батюшка Стюра Бадейкина поля вспахивала и смычка города с деревней осуществлялась? При царском режиме у нас физики-ядерщики открытия делали и авиаконструкторы свершали победы над небом? Чо вдруг к керосинкам вернулись?

Справедливости ради надо отметить, что да, при царском режиме у нас авиаконструкторы свершали победы над небом.
Однакож, выяснилось, что уехавший Сикорский не явился невосполнимой потерей.

[AkulaBig]

Можно напомнить какой рывок произошел в России после Революции, так что с "разрушить" явно не по теме

Вы этот рывок своими глазами видели? Иначе как вы можете об этом напомнить. Я своими глазами видел только голод и разруху 70-х.

[посторонний]

Можно напомнить какой рывок произошел в России после Революции, так что с "разрушить" явно не по теме

Вы этот рывок своими глазами видели? Иначе как вы можете об этом напомнить. Я своими глазами видел только голод и разруху 70-х.

Так это твою харю с голодухи разнесло?

P.S. Самое смешное, как ты мог видеть это зрело, если в 85-м служил в армии. То есть тебе в 70-е было где-то от 3 до 13 лет (а то и меньше).

[hróðvitnir]

А почему именно на 50%, а не на 10 или 62%?

Это я образно
да и написать надо было 500% ))))
на 50% - это в 1.5 раза всего
а в 1.5 раза это как бы и не совсем рывок)))

Чёта я ваще не пойму чегой вы сказать хотите, в 1.5 раза это 150%. Это в смысле миф на 150% или рывок?
Однако ж, даж вики говорит, что в 7 раз (про электофикацию) до ВОВ.

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире в реальных цифрах, а не категориями "в разы"



Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

[Regius]

А почему именно на 50%, а не на 10 или 62%?

Это я образно
да и написать надо было 500% ))))
на 50% - это в 1.5 раза всего
а в 1.5 раза это как бы и не совсем рывок)))

Чёта я ваще не пойму чегой вы сказать хотите, в 1.5 раза это 150%. Это в смысле миф на 150% или рывок?
Однако ж, даж вики говорит, что в 7 раз (про электофикацию) до ВОВ.

Это не миф... но и рывком это назвать сложно...
чисто математически да.. пусть в 7 раз
но когда в городе была одна лампочка, а стало 7 - это тоже в семь раз, но можно ли это считать рывком, если всего 8 лампочек на весь город???
я только про это...
и чем больше сейчас этих лампочек, там не реальней такой рывок совершить. Допустим у нас в 10 деревнях есть свет, а в одной нет. провели ещё в одну... все счастливы, у всех свет, но как достичь рывок в семь раз? - не реально.. просто некуда столько лампочек вкрутить
так что я всё это к тому, что ко всем этим цифрам про рывки надо относиться очень и очень осторожно

[hróðvitnir]

А про что спор? Как в России было все кругом говно, в отличие от просветленной Европы? Жили без света, газа и туалет с дыркой в огороде . Дикари-с. Однакось из этой темной Раши Гагарин первым в космос полетел. Парадокс.

Нет, речь о том, что в России было гавно, а потом пришли большевики и всё расцвело

Ну это да. В такой последовательности все и было. Или это при царе-батюшка Стюра Бадейкина поля вспахивала и смычка города с деревней осуществлялась? При царском режиме у нас физики-ядерщики открытия делали и авиаконструкторы свершали победы над небом? Чо вдруг к керосинкам вернулись?

Нет, царский режим был ещё хуже большевистского.

[Regius]

Это я образно
да и написать надо было 500% ))))
на 50% - это в 1.5 раза всего
а в 1.5 раза это как бы и не совсем рывок)))

Чёта я ваще не пойму чегой вы сказать хотите, в 1.5 раза это 150%. Это в смысле миф на 150% или рывок?
Однако ж, даж вики говорит, что в 7 раз (про электофикацию) до ВОВ.

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире

► Показать

в реальных цифрах, а не категориями "в разы"

Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

да эта таблица тоже ни о чём...
Вот мы щаз газ добываем не меньше некоторых и нефти..
но где газ в деревнях, где бензин по цене 0.001 сольда за литр?
Пофигу сколько производится на душу населения - сколько потребляется - вот в чём вопрос
От того, что кто-то там напроизводил, вообще не тепло, ни холодно

[karlson]

Можно напомнить какой рывок произошел в России после Революции, так что с "разрушить" явно не по теме

Вы этот рывок своими глазами видели? Иначе как вы можете об этом напомнить. Я своими глазами видел только голод и разруху 70-х.

ну это у кого что в голове, тот то и видит

[посторонний]

Это я образно
да и написать надо было 500% ))))
на 50% - это в 1.5 раза всего
а в 1.5 раза это как бы и не совсем рывок)))

Чёта я ваще не пойму чегой вы сказать хотите, в 1.5 раза это 150%. Это в смысле миф на 150% или рывок?
Однако ж, даж вики говорит, что в 7 раз (про электофикацию) до ВОВ.

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире в реальных цифрах, а не категориями "в разы"



Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

При этом таблицы показывают, что в СССР был рывок, позволивший подтянуться к уровню развитых стран.

[hróðvitnir]

Чёта я ваще не пойму чегой вы сказать хотите, в 1.5 раза это 150%. Это в смысле миф на 150% или рывок?
Однако ж, даж вики говорит, что в 7 раз (про электофикацию) до ВОВ.

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире

► Показать

в реальных цифрах, а не категориями "в разы"

Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

да эта таблица тоже ни о чём...
Вот мы щаз газ добываем не меньше некоторых и нефти..
но где газ в деревнях, где бензин по цене 0.001 сольда за литр?
Пофигу сколько производится на душу населения - сколько потребляется - вот в чём вопрос
От того, что кто-то там напроизводил, вообще не тепло, ни холодно

Согласен. И это тоже. Но тут речь шла именно про "в разы"

[karlson]

Можно напомнить какой рывок произошел в России после Революции, так что с "разрушить" явно не по теме

на 50% этот рывок просто миф
возьми электрофикацию

давайте возьмем: сколько было электростанций в челябинской области до революции? - одна, сколько построили после революции? - ну до хрена

а про газификацию я вообще молчу.. даже у центре РФ далеко не все деревни с газом

Вы не поверите, но до революции вообще газ в деревни не подавался, в городах-то и то не в каждом был газ (кстати, применялся, в основном для целей обогрева/освещения, а не для кулинарии)

или ты и правда думаешь, что если в городе, например, на 30 тыс человек была одна газовая плита, а стало 10, то это офигенный рывок в 10 раз?

а если стало 9000 это рывок?

и, специально для Злова: керосинку я кочегарил последний раз году в 99-2000, когда КТП навернулся, а дизель-генератор аж в 2010, патамушта в лес никто провода не тянет просто так, но я же не ору, что у нас с электричеством плохо

[посторонний]

Так это твою харю с голодухи разнесло?

Пошел на хуй, пидорас.

Обтекай молча, врунишка....

[AkulaBig]

ну это у кого что в голове, тот то и видит

То-есть опять комми нас обманывают. Обещали напомнить, а в действительно просто расскажут свою несбыточную мечту.

[Куликов]

Можно напомнить какой рывок произошел в России после Революции, так что с "разрушить" явно не по теме

Вы этот рывок своими глазами видели? Иначе как вы можете об этом напомнить. Я своими глазами видел только голод и разруху 70-х.

ну это у кого что в голове, тот то и видит

► Показать

Третий пик товарного дефицита в СССР был вызван последствиями экономических реформ 60-х годов (крах и свертывание «косыгинской реформы»)[17] и, в дальнейшем, после некоторой (связанной с высокими нефтяными ценами) стабилизации — в период Перестройки (особенно в последние, 1989—1991-й годы), когда, в результате резкого увеличения номинальных денежных доходов населения, дефицитными стали практически все пользующиеся хоть каким-либо спросом товары[18][19]
В промежутках между этими пиками товарный дефицит продолжал существование, но не доходил до введения карточного распределения. Предвоенные годы целиком прошли под знаком борьбы Политбюро с массовым наплывом покупателей в крупные промышленные центры. До осени 1939 года «товарный десант» в крупные города не имел продовольственного характера. Жители сёл и небольших городов ездили по стране в поисках мануфактуры, обуви, одежды. С осени 1939 года стали расти очереди и за продуктами. Центром притяжения оставалась Москва. Московские очереди явно имели многонациональное лицо, по ним можно было изучать географию Советского Союза — по сообщениям НКВД, в конце 1930-х годов москвичи в московских очередях составляли не более трети.
В течение 1938 года поток иногородних покупателей в Москву нарастал, и к весне 1939 года положение в Москве напоминало стихийное бедствие. НКВД рапортовал: «В ночь с 13 на 14 апреля общее количество покупателей у магазинов ко времени их открытия составляло 30 000 человек. В ночь с 16 на 17 апреля — 43 800 человек и т. д.». У каждого крупного универмага стояли тысячные толпы.[20]
Подобная ситуация повторилась и позже, в 80-х годах («колбасные поезда» и т. п. явления).
Дефицит мог возникать не только по причине недопроизводства, но и из-за неорганизованности снабжения и распределения товаров, разгильдяйства на местах:
http://форуммиасс.рф/posting.php?f=20&m ... 46307172a0

[hróðvitnir]

► Показать

Чёта я ваще не пойму чегой вы сказать хотите, в 1.5 раза это 150%. Это в смысле миф на 150% или рывок?
Однако ж, даж вики говорит, что в 7 раз (про электофикацию) до ВОВ.

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире в реальных цифрах, а не категориями "в разы"



Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

При этом таблицы показывают, что в СССР был рывок, позволивший подтянуться к уровню развитых стран.

Не, то, что как-то подтянулись, базара нет. Ещё бы не подтянулись при таких человеческих жертвах. Да и страны, если уж честно, мелковатые. Ну и что там какая-то Германия против России должна бы быть по идее.

[karlson]

ссср года до 34 вроде как вообще ни в какой международной организации (хм, наверно, кроме интернационала) не состоял, это ему как-нить мешало? - да ничуть!

Страна, отстающая в развитии лет на 30 от ведущих мировых держав для вас не является нонсенсом.

это Вы к чему?
и таки да,

Главное, чтобы сталин вас по попке кнутом отхлестал. Вы от этого огромное удовольствие получали.

фуу, не проецируйте так уж прозрачно пожалуйста

а какие санкции наложили?

Вот так вот. Вы даже и не слышали об этом. О чем еще с вами говорить тогда?

ну вот и расскажите мне, какие конкретно санкции наложили на страну

с кем?

И об этом не слышали. Везет-же вам.

так мне элеваторы голоса в коронки не передают, вот я и не слышал

разумная экспансия всегда идет во благо государства

Приведите хоть один пример, кому это пошло на пользу?

в окно посмотрите, Вы вроде как на урале должны оказаться, а не в киевской руси

Ни одного конфликта по захвату территории другой страны до сих пор урегулировать не удалось.

о_О я ф шоке!
даже территориальные конфликты 20го века и то многие урегулированы (Гданьск, например, до сих пор не Данциг и Вроцлав не Бреслау и т.д.)

Все эти территории международным сообществом считаются незаконно оккупированными и не по одной нет признания другими государствами.

дада, см. выше
я больше скажу: большинство территориальных переделов, совершенных до 75г. мало кем оспариваются

ну если Вас египетский или турецкий аллинклюзив когда-то оборжал, то не стоит так переживать

Че за маразм?

не знаю, это же над Вами смеются, наверно, это Вы что-то не так делаете

Ваши-же коллеги по форумовскому перу с удовольствием посещают гейропу и не испытывают от этого никакого угрызения совести.

к чему Вы это?

а Вас не интересует?

Вообще совершенно нет. А что он такого сделал, чтобы я им заинтересовался?

какой Вы, все-таки, странный человек: Шлосберг Вас не интересует, Навальный Вас не интересует, только аллинклюзив интересует, Вы вообще кроме как пожрать и тем, что рифмуется со словом жрать, интересуетесь?

[посторонний]

► Показать

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире в реальных цифрах, а не категориями "в разы"



Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

При этом таблицы показывают, что в СССР был рывок, позволивший подтянуться к уровню развитых стран.

Не, то, что как-то подтянулись, базара нет. Ещё бы не подтянулись при таких человеческих жертвах. Да и страны, если уж честно, мелковатые. Ну и что там какая-то Германия против России должна бы быть по идее.

Ну да... Мелочь с населением 80 млн (1939), при 170 млн.(1939) у СССР....

[karlson]

ну это у кого что в голове, тот то и видит

То-есть опять комми нас обманывают. Обещали напомнить, а в действительно просто расскажут свою несбыточную мечту.

ну, если Вам кажется, что Вас постоянно все обманывают, мож дело не в окружающих?

[Sart]

► Показать

Эти все "разы" объясняется очень просто - стартовый эффект. В то время электричество как раз начало активно распространяться в мире и, соответственно, все "приличные" страны увеличивали электрификацию в разы. Это скорее прорыв для человечества вообще, а не для России в частности. А дореволюционные немецкие элетростанции в РФ работают аж до сих пор!
Ну и, собственно, как это выглядело в мире в реальных цифрах, а не категориями "в разы"



Из таблицы видно, что "загнивающие капиталисты" САСШ не увеличили "в разы" производство электроэнергии. Однако, если присмотреться, то можно увидеть, что у них к этому моменту оно было и так колоссально - 40% мирового производства! Однако, конечно же, это не смягчает абсолютной бездарности монархической власти предреволюционной России.

При этом таблицы показывают, что в СССР был рывок, позволивший подтянуться к уровню развитых стран.

Не, то, что как-то подтянулись, базара нет. Ещё бы не подтянулись при таких человеческих жертвах...

А, ну если с этой точки зрения рассуждать, то САСШ нам ещё долго не догнать, учитывая сколько негров, индейцев и прочих мексиканцев с китайцами там полегло во имя рывка ихова.

[3лoй]

на 50% этот рывок просто миф
возьми электрофикацию

В моем детстве был радиоприемник с питанием от анодных и накальных батарей. А электричество в деревне было только пока работал дизель-генератор маслозавода. в основном то керосиновые лампы

Я удивляюсь как у вас советская власть радиоприёмник то не отобрала и керосин не конфисковала на нужды авиации, например.

Вы думаете что удачно пошутили? Зря так считаете. Во время войны и приемники изымали, а уже в конце 70-х - начала 80-х очереди на бензоколонках не помните? Это в нефтедобывающей то стране! А отсутствие постельного белья и электролампочек не в курсе из за чего было?

[hróðvitnir]

► Показать

При этом таблицы показывают, что в СССР был рывок, позволивший подтянуться к уровню развитых стран.

Не, то, что как-то подтянулись, базара нет. Ещё бы не подтянулись при таких человеческих жертвах. Да и страны, если уж честно, мелковатые. Ну и что там какая-то Германия против России должна бы быть по идее.

Ну да... Мелочь с населением 80 млн (1939), при 108 млн.(1939) у СССР....

Я понимаю, что 30 млн. чел туда, 30 млн. сюда у нас всегда было несущественным фактором. Это же всего лишь какие-то там люди.
Но я понял наши расхождения в споре: относительно царской России, это конечно был прорыв, а вот в мировом масштабе - просто обычный технический прогресс и то только в отдельных, хоть и наиболее важных отраслях.
Во-вторых, это был рывок, это был скачок, а дальше... Снова приземление, застой и развал. Вот и все дела. Получается, что у нас рывки возможны только под прицелом вертухаев. Так не хочется в это верить.

[hróðvitnir]

► Показать

При этом таблицы показывают, что в СССР был рывок, позволивший подтянуться к уровню развитых стран.

Не, то, что как-то подтянулись, базара нет. Ещё бы не подтянулись при таких человеческих жертвах...

А, ну если с этой точки зрения рассуждать, то САСШ нам ещё долго не догнать, учитывая сколько негров, индейцев и прочих мексиканцев с китайцами там полегло во имя рывка ихова.

Сколько негров погибло на строительстве электростанции Эдисона?

[karlson]

Вы этот рывок своими глазами видели? Иначе как вы можете об этом напомнить. Я своими глазами видел только голод и разруху 70-х.

ну это у кого что в голове, тот то и видит

► Показать

Третий пик товарного дефицита в СССР был вызван последствиями экономических реформ 60-х годов (крах и свертывание «косыгинской реформы»)[17] и, в дальнейшем, после некоторой (связанной с высокими нефтяными ценами) стабилизации — в период Перестройки (особенно в последние, 1989—1991-й годы), когда, в результате резкого увеличения номинальных денежных доходов населения, дефицитными стали практически все пользующиеся хоть каким-либо спросом товары[18][19]
В промежутках между этими пиками товарный дефицит продолжал существование, но не доходил до введения карточного распределения. Предвоенные годы целиком прошли под знаком борьбы Политбюро с массовым наплывом покупателей в крупные промышленные центры. До осени 1939 года «товарный десант» в крупные города не имел продовольственного характера. Жители сёл и небольших городов ездили по стране в поисках мануфактуры, обуви, одежды. С осени 1939 года стали расти очереди и за продуктами. Центром притяжения оставалась Москва. Московские очереди явно имели многонациональное лицо, по ним можно было изучать географию Советского Союза — по сообщениям НКВД, в конце 1930-х годов москвичи в московских очередях составляли не более трети.
В течение 1938 года поток иногородних покупателей в Москву нарастал, и к весне 1939 года положение в Москве напоминало стихийное бедствие. НКВД рапортовал: «В ночь с 13 на 14 апреля общее количество покупателей у магазинов ко времени их открытия составляло 30 000 человек. В ночь с 16 на 17 апреля — 43 800 человек и т. д.». У каждого крупного универмага стояли тысячные толпы.[20]
Подобная ситуация повторилась и позже, в 80-х годах («колбасные поезда» и т. п. явления).
Дефицит мог возникать не только по причине недопроизводства, но и из-за неорганизованности снабжения и распределения товаров, разгильдяйства на местах:
http://форуммиасс.рф/posting.php?f=20&m ... 46307172a0

что это такое, мягко говоря кашеобразное?

[посторонний]

рывки возможны только под прицелом вертухаев. Так не хочется в это верить.

Точка зрения зависит от того, с какой стороны прицела ты находишься...