Даже добавлять ничего не надо

Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Asylum »

Кремний писал(а):
admin писал(а):
Кремний писал(а): Писал
Антропологи причем? Нужны генетики, тут кроются наследственные связи. А по генам к человеку ближе всего ... свинья. Доказано. И как с вопросом, как попали люди в Америку и Австралию?

Свинья – самое близкое к человеку животное. Если не затрагивать поведенческие аспекты, то это млекопитающее отстоит от людей очень далеко. Ближайшие родственники свиньи – бегемоты и, как бы странно это ни звучало, киты. Это стало известно благодаря достижениям современной молекулярной эволюционной биологии :-)
Ну, читайте генетиков о происхождении человека. :-)
Свинья действительно животное, гены которого во многом совпадают, больше чем с крысами, например. Но все позвоночные животные в своё время появились из каких либо динозавров, а крокодил так вообще почти динозавр. ))
Но человек, homo sapiens, один из пяти видов человекообразных обезьян. Поэтому
В разных источниках можно увидеть разные цифры, характеризующие близость генома человека и шимпанзе - 98.5% или, например, 94%.Отчего зависит этот разброс цифр и всё-таки, как правильней?

Разброс цифр зависит от того, какого типа различия между геномами используются. Нуклеотидные "тексты" могут различаться заменами отдельных букв (так называемые однонуклеотидные полиморфизмы", английская аббревиатура SNP, Single Nusleotide Polymorphism), числом повторяющихся фрагментов (CNV, Copy Number Variation), может быть изменен порядок расположения или ориентация больших фрагментов (эти изменения давно известны как изменения положения фрагментов хромосом).

Геномы могут отличаться наличием вставок или утратой фрагментов разных размеров. Кроме того, две обезьяньих хромосомы у человека объединены в одну, поэтому у нас 46 хромосом, а у шимпанзе - 48.

Указать одной цифрой все эти разнообразные перестройки сложно, поэтому в зависимости от того, что именно учли, цифры получаются разные. Но при учете любого типа различий картина сходства между видами получается одна и та же - шимпанзе ближе всего к человеку, затем горилла, затем орангутан и так далее.
http://antropogenez.ru/interview/84/
Как известно, предки австралийцев пришли из Индии, ну предположим нелегкая понесла их в Австралию, а далее что? Построили лодки, чтобы перплыть более 1500 по океану, это в каменном веке? Какая мотивация, они знали, куда плыть? Причем прибыть должна большая группа, тысяч десять, чтобы не заработать гемофилию из за родственных браков


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Константин »

Кремний писал(а):
admin писал(а):
Кремний писал(а): Писал
Антропологи причем? Нужны генетики, тут кроются наследственные связи. А по генам к человеку ближе всего ... свинья. Доказано. И как с вопросом, как попали люди в Америку и Австралию?

Свинья – самое близкое к человеку животное. Если не затрагивать поведенческие аспекты, то это млекопитающее отстоит от людей очень далеко. Ближайшие родственники свиньи – бегемоты и, как бы странно это ни звучало, киты. Это стало известно благодаря достижениям современной молекулярной эволюционной биологии :-)
Ну, читайте генетиков о происхождении человека. :-)
Свинья действительно животное, гены которого во многом совпадают, больше чем с крысами, например. Но все позвоночные животные в своё время появились из каких либо динозавров,
другими словами предок обезьяны и человека был все таки общий..? :hi_hi_hi:

Подозреваю, что следующим этапом будем определять человека..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение посторонний »

hróðvitnir писал(а):
admin писал(а):А по генам к человеку ближе всего ... свинья. Доказано.
Это же сейчас была шутка?
Это не шутка. Это - миф. Основан на том, что некоторые органы свиньи используют в медицинских целях.
На самом деле наука не предполагает НИКАКИХ ЧУДЕС. Ближе всего к человеческому геному - геном шимпанзе.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Asylum »

посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
admin писал(а):А по генам к человеку ближе всего ... свинья. Доказано.
Это же сейчас была шутка?
Это не шутка. Это - миф. Основан на том, что некоторые органы свиньи используют в медицинских целях.
На самом деле наука не предполагает НИКАКИХ ЧУДЕС. Ближе всего к человеческому геному - геном шимпанзе.
Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Кремний
Сообщения: 16858
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Кремний »

Константин писал(а):
Кремний писал(а):
admin писал(а): Антропологи причем? Нужны генетики, тут кроются наследственные связи. А по генам к человеку ближе всего ... свинья. Доказано. И как с вопросом, как попали люди в Америку и Австралию?

Свинья – самое близкое к человеку животное. Если не затрагивать поведенческие аспекты, то это млекопитающее отстоит от людей очень далеко. Ближайшие родственники свиньи – бегемоты и, как бы странно это ни звучало, киты. Это стало известно благодаря достижениям современной молекулярной эволюционной биологии :-)
Ну, читайте генетиков о происхождении человека. :-)
Свинья действительно животное, гены которого во многом совпадают, больше чем с крысами, например. Но все позвоночные животные в своё время появились из каких нибудь динозавров,
другими словами предок обезьяны и человека был все таки общий..? :hi_hi_hi:

Подозреваю, что следующим этапом будем определять человека..
Предком человека была обезьяна.
https://youtu.be/iMGwxdSH79o


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение hróðvitnir »

admin писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Это же сейчас была шутка?
Это не шутка. Это - миф. Основан на том, что некоторые органы свиньи используют в медицинских целях.
На самом деле наука не предполагает НИКАКИХ ЧУДЕС. Ближе всего к человеческому геному - геном шимпанзе.
Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
Куда в Америке пропали помидоры? :du_ma_et:
И эндемики тоже есть везде. Это обусловлено адаптацией к внешним условиям


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение посторонний »

admin писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Это же сейчас была шутка?
Это не шутка. Это - миф. Основан на том, что некоторые органы свиньи используют в медицинских целях.
На самом деле наука не предполагает НИКАКИХ ЧУДЕС. Ближе всего к человеческому геному - геном шимпанзе.
Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
А почему они должны быть похожи?
Отделение Северной Америки от Родинии произошло примерно 750 млн. лет назад, отделение Австралии от Гондваны - 150 млн. лет назад, а Южной Америки - около 100 млн. лет назад. При этом между Евразией и Северной Америкой - небольшой Берингов пролив.
Или ты думаешь, что эволюция за десятки млн. лет не способна уйти сильно в сторону?


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Asylum »

hróðvitnir писал(а):
admin писал(а):
посторонний писал(а): Это не шутка. Это - миф. Основан на том, что некоторые органы свиньи используют в медицинских целях.
На самом деле наука не предполагает НИКАКИХ ЧУДЕС. Ближе всего к человеческому геному - геном шимпанзе.
Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
Куда в Америке пропали помидоры? :du_ma_et:
И эндемики тоже есть везде. Это обусловлено адаптацией к внешним условиям
Не видел там диких помидоров, зато в Австралии, за ними, как мы по грибы ходим. Они там просто растут в лесу. А кукуруза, изначально, была только на одном континенте, и не одном другом


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение посторонний »

admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):
admin писал(а): Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
Куда в Америке пропали помидоры? :du_ma_et:
И эндемики тоже есть везде. Это обусловлено адаптацией к внешним условиям
Не видел там диких помидоров, зато в Австралии, за ними, как мы по грибы ходим. Они там просто растут в лесу
В Австралии, между прочим, и дикие кролики, и дикие собаки динго не от утконосов и кенгуру произошли....
Так и томаты...


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение hróðvitnir »

admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):
admin писал(а): Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
Куда в Америке пропали помидоры? :du_ma_et:
И эндемики тоже есть везде. Это обусловлено адаптацией к внешним условиям
Не видел там диких помидоров
Дык Америка не 2 кв. км.. Там как раз родина томатов. В том числе диких.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Константин »

Кремний писал(а):
Константин писал(а):
Кремний писал(а): Ну, читайте генетиков о происхождении человека. :-)
Свинья действительно животное, гены которого во многом совпадают, больше чем с крысами, например. Но все позвоночные животные в своё время появились из каких нибудь динозавров,
другими словами предок обезьяны и человека был все таки общий..? :hi_hi_hi:

Подозреваю, что следующим этапом будем определять человека..
Предком человека была обезьяна.
Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Тролль »

admin писал(а):
посторонний писал(а):
hróðvitnir писал(а): Это же сейчас была шутка?
Это не шутка. Это - миф. Основан на том, что некоторые органы свиньи используют в медицинских целях.
На самом деле наука не предполагает НИКАКИХ ЧУДЕС. Ближе всего к человеческому геному - геном шимпанзе.
Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
Насчет похожести надо понимать, что развитие идет от простого к сложному. Эволюционные изменения в более простых видах, типа растений, наскомых, и т.п. происходят гораздо быстрее, чем у сложных организмах. Но более сложные организмы, эволюцонно более выживаемые могут приспосабливаться легче. Всё что выжило в австралии могло существовать и на остальных континентах, но вымерло по каким-то причинам, а в австралии к примеру был более подходящий климат.
Нельзя же утверждать, что климат был всегда и везде одинаковый. Где-то виды уничтожил ледник, где-то другой вид, где-то жара или холод.
Поэтому вопрос эндемиков не опровергает нисколько эволюционное развитие видов.


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):
Кремний писал(а):
Константин писал(а): другими словами предок обезьяны и человека был все таки общий..? :hi_hi_hi:
Подозреваю, что следующим этапом будем определять человека..
Предком человека была обезьяна.
Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Константин »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Кремний писал(а): Предком человека была обезьяна.
Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.
для Кремния это принципиально.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Очень Злой »

admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):
admin писал(а): Я бы согласился, если бы животные и растения в Америке и Австралии были похожи. Но в Австралии нет кукурузы, а в Америке помидор. В Австралии вообще много животных, которых нет нигде в мире.
Куда в Америке пропали помидоры? :du_ma_et:
И эндемики тоже есть везде. Это обусловлено адаптацией к внешним условиям
Не видел там диких помидоров,
А дикий картофель Вы в Америке видели?
А "друг индейцев" быстроногий мустанг - всего лишь одичавший потомок лошадей конкистадоров
admin писал(а):зато в Австралии, за ними, как мы по грибы ходим. Они там просто растут в лесу.
А еще в австралии много диких кроликов и собак динго. Вы не поверите, но и тех и других в Австралии не было, пока туда не проникли европейцы и азиаты
admin писал(а):А кукуруза, изначально, была только на одном континенте, и не одном другом
Вот и томаты с картофелем изначально только в Америке и водились


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
Кремний писал(а):
Константин писал(а): другими словами предок обезьяны и человека был все таки общий..? :hi_hi_hi:

Подозреваю, что следующим этапом будем определять человека..
Предком человека была обезьяна.
Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Интересно, предками современных большевиков были настоящие большевики или полубольшевики. :du_ma_et:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Очень Злой »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Кремний писал(а): Предком человека была обезьяна.
Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.
У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
Кремний писал(а): Предком человека была обезьяна.
Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Интересно, предками современных большевиков были настоящие большевики или полубольшевики. :du_ma_et:
Ни те, ни другие.. коммунистов породили либералы. :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.
У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом
Ну вот, взял и все обломал.. :-(


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Тролль »

Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.
У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом
А у полуобезьян?


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а): Настоящая обезьяна или полуобезьяна..?
Интересно, предками современных большевиков были настоящие большевики или полубольшевики. :du_ma_et:
Ни те, ни другие.. коммунистов породили либералы. :hi_hi_hi:
Кембрийский взрыв какой-то :du_ma_et:
:-)


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение hróðvitnir »

Тролль писал(а):
Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а): Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.
У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом
А у полуобезьян?
Пара полухромосом :-)


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Очень Злой »

Тролль писал(а):
Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а): Какая разница. Предком человека был биологический вид, с определенным набором свойств. А насколько он был обезьянистый ну вот вообще не важно и не меняет логику рассуждения.
У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом
А у полуобезьян?
А что такое ПОЛУобезьяны?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Тролль »

Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а):
Очень Злой писал(а):У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом
А у полуобезьян?
А что такое ПОЛУобезьяны?
Отвечать будет ... Константин.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Даже добавлять ничего не надо

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
Тролль писал(а):
Очень Злой писал(а):У обезьян по сравнению с человеком есть лишняя пара хромосом
А у полуобезьян?
А что такое ПОЛУобезьяны?
Подотряд приматов


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Ответить