Украина. День за днем

[Леся]

Нельзя без конца уничтожать друг друга. А здесь ещё и своих.

ты до сих пор не понял что укры ничего не решают
как обмен пленными делать с этими папуасами, которыми управляют штаты и бриты?

[Очень Злой]

В курсе. Можно на досуге, нормально, посочинять отмазки для ВСУ.

Вот Вы оставили комментарии о сбитом А-50? Нет? А почему? Что мешает Вам с DVV придумать отмазку для российскаого ПВО?

А РФ тут причем? Не нужно выдавать желаемое за действительное

Ну так это российкая пропаганда утверждала, что российкий А-50 по ошибке сбила российская ПВО. Уж не знаю, что для нее желаемое, а что действительное

[Кысь]

Вот Вы оставили комментарии о сбитом А-50? Нет? А почему? Что мешает Вам с DVV придумать отмазку для российскаого ПВО?

А РФ тут причем? Не нужно выдавать желаемое за действительное

Ну так это российкая пропаганда утверждала, что российкий А-50 по ошибке сбила российская ПВО. Уж не знаю, что для нее желаемое, а что действительное

А ссылочку можно на утверждение российской пропаганды? Желательно из российских, а не украинских СМИ?

[Asylum]

Вот Вы оставили комментарии о сбитом А-50? Нет? А почему? Что мешает Вам с DVV придумать отмазку для российскаого ПВО?

А РФ тут причем? Не нужно выдавать желаемое за действительное

Ну так это российкая пропаганда утверждала, что российкий А-50 по ошибке сбила российская ПВО. Уж не знаю, что для нее желаемое, а что действительное

Про Ил 76 что? Зачем в ширину забеги

[Очень Злой]

А РФ тут причем? Не нужно выдавать желаемое за действительное

Ну так это российкая пропаганда утверждала, что российкий А-50 по ошибке сбила российская ПВО. Уж не знаю, что для нее желаемое, а что действительное

А ссылочку можно на утверждение российской пропаганды? Желательно из российских, а не украинских СМИ?

Украинские СМИ как раз наоборот: приписывают (может быть и правдиво) эту заслугу ПВО ВСУ

[Кысь]

Ну так это российкая пропаганда утверждала, что российкий А-50 по ошибке сбила российская ПВО. Уж не знаю, что для нее желаемое, а что действительное

А ссылочку можно на утверждение российской пропаганды? Желательно из российских, а не украинских СМИ?

Украинские СМИ как раз наоборот: приписывают (может быть и правдиво) эту заслугу ПВО ВСУ

Не виляйте отвлекайтесь, а приведите ссылочку на утверждение российской пропаганды? Вы именно так сделали заявление. Желательно из российских, а не украинских СМИ?

[Очень Злой]

А ссылочку можно на утверждение российской пропаганды? Желательно из российских, а не украинских СМИ?

Украинские СМИ как раз наоборот: приписывают (может быть и правдиво) эту заслугу ПВО ВСУ

Не виляйте отвлекайтесь, а приведите ссылочку на утверждение российской пропаганды? Вы именно так сделали заявление. Желательно из российских, а не украинских СМИ?

Заметим, что я НЕ говорил, про российчкие СМИ. Российская пропаганда - это в данном случае так называемые "военкоры"
Вот, можете поковыряиьтся, если есть желание. Обращаю только внимание, что как раз западные и украинские комментаторы верисю российской ПВО считают очень маловероятной

Телеграм-каналы Рыбарь и «ВЧК-ОГПУ» предполагали, что случившиеся могло произойти из-за дружественного огня сил российских ПВО, охранявших Крымский мост[13][5]. С такой версией выступали и другие Z-«военкоры», такие как Романов, Борис Рожин (Colonelcassad) и Юрий Котенок[3]. Так, Котенок писал: «Вместо комментария всего три буквы — П.В.О». 16 января Fighterbomber заявил: «В СВО, к сожалению, самым страшным и самым опасным врагом для ВКС стало наше ПВО[29]. Оно всегда бьет в спину. От него невозможно защититься или как-то его предусмотреть или учесть»[18].

Военный эксперт Кирилл Михайлов отмечал, что считает версию с «дружественным огнем» вероятной[29]. По его мнению, проишедшее действительно можно объяснить невнимательности и ошибками в организации деятельности российских ПВО[29]. Он предположил что после недавних ударов по Крыму россияне на полуострове могли увеличить силы ПВО, однако новоприбывшим «военным забыли сообщить, что тут вообще-то и свои летают»[29]. Он сравнил эту ситуацию со сбитием украинского Boeing 737 под Тегераном в 2020 году, когда в ожидании американской ракетной атаки иранцы усилили свои силы ПВО в районе Тегерана, однако новоприбывшие военные по ошибке сбили украинский пассажирский Боинг, который выполнял плановый рейс Тегеран—Киев[29][30].

Журналисты Русской службы Би-би-си отмечали, что С-400, размещенные в районе Керченского моста, теоретически могли бы подбить эти самолёты в Азовском море, однако по их мнению, операторам ПВО перепутать Ил-22М и особенно А-50 с какими-то другими целями было бы сложно[7].

Однако украинский военный эксперт Александр Коваленко сомневался в версии «дружественого огня», отмечая что российские самолёты практически два года летали по одним и тем же маршрутам, однако заявил: «Если это и был friendly fire, то он войдет в мировую историю войн и конфликтов как самый громкий facepalm»[29].

Ещё один российский военный эксперт отмечал, что если бы шла речь о только одном сбитом самолёте, то версия с «дружественным огнем» могла бы выглядеть правдоподобно, однако если речь идет о двух самолётах, то более вероятной является версия с ЗРК Patriot[19].

[Кысь]

Украинские СМИ как раз наоборот: приписывают (может быть и правдиво) эту заслугу ПВО ВСУ

Не виляйте отвлекайтесь, а приведите ссылочку на утверждение российской пропаганды? Вы именно так сделали заявление. Желательно из российских, а не украинских СМИ?

Заметим, что я НЕ говорил, про российчкие СМИ. Российская пропаганда - это в данном случае так называемые "военкоры"
Вот, можете поковыряиьтся, если есть желание. Обращаю только внимание, что как раз западные и украинские комментаторы верисю российской ПВО считают очень маловероятной

► Показать

Телеграм-каналы Рыбарь и «ВЧК-ОГПУ» предполагали, что случившиеся могло произойти из-за дружественного огня сил российских ПВО, охранявших Крымский мост[13][5]. С такой версией выступали и другие Z-«военкоры», такие как Романов, Борис Рожин (Colonelcassad) и Юрий Котенок[3]. Так, Котенок писал: «Вместо комментария всего три буквы — П.В.О». 16 января Fighterbomber заявил: «В СВО, к сожалению, самым страшным и самым опасным врагом для ВКС стало наше ПВО[29]. Оно всегда бьет в спину. От него невозможно защититься или как-то его предусмотреть или учесть»[18].

Военный эксперт Кирилл Михайлов отмечал, что считает версию с «дружественным огнем» вероятной[29]. По его мнению, проишедшее действительно можно объяснить невнимательности и ошибками в организации деятельности российских ПВО[29]. Он предположил что после недавних ударов по Крыму россияне на полуострове могли увеличить силы ПВО, однако новоприбывшим «военным забыли сообщить, что тут вообще-то и свои летают»[29]. Он сравнил эту ситуацию со сбитием украинского Boeing 737 под Тегераном в 2020 году, когда в ожидании американской ракетной атаки иранцы усилили свои силы ПВО в районе Тегерана, однако новоприбывшие военные по ошибке сбили украинский пассажирский Боинг, который выполнял плановый рейс Тегеран—Киев[29][30].

Журналисты Русской службы Би-би-си отмечали, что С-400, размещенные в районе Керченского моста, теоретически могли бы подбить эти самолёты в Азовском море, однако по их мнению, операторам ПВО перепутать Ил-22М и особенно А-50 с какими-то другими целями было бы сложно[7].

Однако украинский военный эксперт Александр Коваленко сомневался в версии «дружественого огня», отмечая что российские самолёты практически два года летали по одним и тем же маршрутам, однако заявил: «Если это и был friendly fire, то он войдет в мировую историю войн и конфликтов как самый громкий facepalm»[29].

Ещё один российский военный эксперт отмечал, что если бы ш ла речь о только одном сбитом самолёте, то версия с «дружественным огнем» могла бы выглядеть правдоподобно, однако если речь идет о двух самолётах, то более вероятной является версия с ЗРК Patr.

[/spoil]

Понятно, западные и украинские комментаторы верисю российской ПВО считают очень маловероятной, но Вы считаете её единственно правильной. Иначе Вы не были бы ОЗ.

[БабаЯга]

Украинские СМИ как раз наоборот: приписывают (может быть и правдиво) эту заслугу ПВО ВСУ

Не виляйте отвлекайтесь, а приведите ссылочку на утверждение российской пропаганды? Вы именно так сделали заявление. Желательно из российских, а не украинских СМИ?

Заметим, что я НЕ говорил, про российчкие СМИ. Российская пропаганда - это в данном случае так называемые "военкоры"
Вот, можете поковыряиьтся, если есть желание. Обращаю только внимание, что как раз западные и украинские комментаторы верисю российской ПВО считают очень маловероятной

Телеграм-каналы Рыбарь и «ВЧК-ОГПУ» предполагали, что случившиеся могло произойти из-за дружественного огня сил российских ПВО, охранявших Крымский мост[13][5]. С такой версией выступали и другие Z-«военкоры», такие как Романов, Борис Рожин (Colonelcassad) и Юрий Котенок[3]. Так, Котенок писал: «Вместо комментария всего три буквы — П.В.О». 16 января Fighterbomber заявил: «В СВО, к сожалению, самым страшным и самым опасным врагом для ВКС стало наше ПВО[29]. Оно всегда бьет в спину. От него невозможно защититься или как-то его предусмотреть или учесть»[18].

Военный эксперт Кирилл Михайлов отмечал, что считает версию с «дружественным огнем» вероятной[29]. По его мнению, проишедшее действительно можно объяснить невнимательности и ошибками в организации деятельности российских ПВО[29]. Он предположил что после недавних ударов по Крыму россияне на полуострове могли увеличить силы ПВО, однако новоприбывшим «военным забыли сообщить, что тут вообще-то и свои летают»[29]. Он сравнил эту ситуацию со сбитием украинского Boeing 737 под Тегераном в 2020 году, когда в ожидании американской ракетной атаки иранцы усилили свои силы ПВО в районе Тегерана, однако новоприбывшие военные по ошибке сбили украинский пассажирский Боинг, который выполнял плановый рейс Тегеран—Киев[29][30].

Журналисты Русской службы Би-би-си отмечали, что С-400, размещенные в районе Керченского моста, теоретически могли бы подбить эти самолёты в Азовском море, однако по их мнению, операторам ПВО перепутать Ил-22М и особенно А-50 с какими-то другими целями было бы сложно[7].

Однако украинский военный эксперт Александр Коваленко сомневался в версии «дружественого огня», отмечая что российские самолёты практически два года летали по одним и тем же маршрутам, однако заявил: «Если это и был friendly fire, то он войдет в мировую историю войн и конфликтов как самый громкий facepalm»[29].

Ещё один российский военный эксперт отмечал, что если бы шла речь о только одном сбитом самолёте, то версия с «дружественным огнем» могла бы выглядеть правдоподобно, однако если речь идет о двух самолётах, то более вероятной является версия с ЗРК Patriot[19].

Прекрасное доказательство.
Цитата из издания "Холод", принадлежащего иноагенту Бекбулатовой, ранее работавшей в "Медузе".
Это и есть "российская пропаганда".

Вывод: опять врешь, сучонок.

[Ленивец]

Например, кто-то орган изовал "утечку", что везут С-300.

Простите, с какой целью?

[Кремний]

Нельзя без конца уничтожать друг друга. А здесь ещё и своих.

ты до сих пор не понял что укры ничего не решают
как обмен пленными делать с этими папуасами, которыми управляют штаты и бриты?

Не надо так об украинцах. Многие из моего поколения сидели на одной парте в школе , учились в военных училищах, женились. Теперь стреляем друг в друга. Ситуация тупиковая, но не может оставаться бесконечно. А пока ... Американский журнал опубликовал интервью с Явлинским. Хоть что то для начала.
https://www.yabloko.ru/publikatsii/2024/01/18

[Кысь]

Нельзя без конца уничтожать друг друга. А здесь ещё и своих.

ты до сих пор не понял что укры ничего не решают
как обмен пленными делать с этими папуасами, которыми управляют штаты и бриты?

Не надо так об украинцах. Многие из моего поколения сидели на одной парте в школе , учились в военных училищах, женились. Теперь стреляем друг в друга. Ситуация тупиковая, но не может оставаться бесконечно. А пока ... Американский журнал опубликовал интервью с Явлинским. Хоть что то для начала.
https://www.yabloko.ru/publikatsii/2024/01/18

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

[Кремний]

ты до сих пор не понял что укры ничего не решают
как обмен пленными делать с этими папуасами, которыми управляют штаты и бриты?

Не надо так об украинцах. Многие из моего поколения сидели на одной парте в школе , учились в военных училищах, женились. Теперь стреляем друг в друга. Ситуация тупиковая, но не может оставаться бесконечно. А пока ... Американский журнал опубликовал интервью с Явлинским. Хоть что то для начала.
https://www.yabloko.ru/publikatsii/2024/01/18

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

Боже! Эта дама преподавала в универе. Стыдобище. не может понять простого.

[БабаЯга]

ты до сих пор не понял что укры ничего не решают
как обмен пленными делать с этими папуасами, которыми управляют штаты и бриты?

Не надо так об украинцах. Многие из моего поколения сидели на одной парте в школе , учились в военных училищах, женились. Теперь стреляем друг в друга. Ситуация тупиковая, но не может оставаться бесконечно. А пока ... Американский журнал опубликовал интервью с Явлинским. Хоть что то для начала.
https://www.yabloko.ru/publikatsii/2024/01/18

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

[Кремний]

Не надо так об украинцах. Многие из моего поколения сидели на одной парте в школе , учились в военных училищах, женились. Теперь стреляем друг в друга. Ситуация тупиковая, но не может оставаться бесконечно. А пока ... Американский журнал опубликовал интервью с Явлинским. Хоть что то для начала.
https://www.yabloko.ru/publikatsii/2024/01/18

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

Не стоит продолжать о бесполезности БабыЯги и ее чуши. Явлинский довел до Путина необходимость прекращения огня. Теперь его слово прозвучало в Штатах. Сам он до начала февраля проходит обследование в Германии после лечения. Впереди большая работа.

[БабаЯга]

Явлинский довел до Путина необходимость прекращения огня.

Путин довел до Яблинского, что пора перестать пиндеть - надо делом заниматься.

[DVV]

А они это знали?

Это я у тебя спрашиваю Хохлы ж твои подопечные ты за них и отдувайся.

А они согласовывали? Или вообще знали о том, что полет будет?

Значит ты утверждаешь что не знали и не согласовывали , ну хорошо так и запишем .

А там точно были военнопленные? И о них украинцам сообщили?

Ну раз не было значит не было , зафиксируем и это твое вранье .

[karlson]

А не до того. Вы то в принципе в курсе где я и что...

В курсе. Можно на досуге, нормально, посочинять отмазки для ВСУ.

Вот Вы оставили комментарии о сбитом А-50? Нет? А почему? Что мешает Вам с DVV придумать отмазку для российскаого ПВО?

я смотрю, "а у вас негров бьют" опять

только я не очень понял, а зачем отмазки, перед кем кого отмазывать-то? "наша ракета и наш самолет, и, как оказалось, знакомый пилот"

[DVV]

А там точно были военнопленные?

Установлена точка пуска ракеты, поразившей самолет Ил-76 в Белгородской области — СК показал паспорта и останки погибших

Обнаруженные в ходе осмотра фрагменты тел погибших изымаются для проведения и генетических экспертиз с целью идентификации останков, сообщает СК РФ. На отдельных частях тел погибших имеются характерные татуировки — многие из них относятся к украинским батальонам и формированиям в их числе, в том числе и запрещенного полка «Азов»*. Один из фрагментов тел с подобным рисунком СК показал (https://t.me/readovkanews/73016) на прошлом видео с места теракта.

Среди вещдоков имеются документы погибших в катастрофе украинских военнослужащих, подтверждающие их личности, а также сопроводительные документы ФСИН России. Следователи и криминалисты СК РФ продолжают осмотр места крушения военно-транспортного самолета Ил-76
https://t.me/readovkanews/73060

Когда только успел соврать и тут же подоспело опровержение

[karlson]

Не надо так об украинцах. Многие из моего поколения сидели на одной парте в школе , учились в военных училищах, женились. Теперь стреляем друг в друга. Ситуация тупиковая, но не может оставаться бесконечно. А пока ... Американский журнал опубликовал интервью с Явлинским. Хоть что то для начала.
https://www.yabloko.ru/publikatsii/2024/01/18

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

вряд ли.
там в тексте явная проукраинская позиция
он лишь слегка маскирует мысль, что прекращение огня для Украины более важно, чем для России

[Кремний]

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

вряд ли.
там в тексте явная проукраинская позиция
он лишь слегка маскирует мысль, что прекращение огня для Украины более важно, чем для России

Читать надо внимательно и не выдумывать. Явлинский однозначно говорит, что он российский политик. Путин прекрасно знает работу Явлинского и не встречался, не выслушивал бы проукраинскую позицию. Его позиция в интересах всех - России, Украины, США и Европы. Так или иначе мы придем к прекращению огня. Чем раньше, тем меньше погибнет россиян и украинцев. Тем меньше бесполезно будут потрачены российские, американские, европейские деньги.

[karlson]

А они это знали?
А они согласовывали? Или вообще знали о том, что полет будет?
А там точно были военнопленные? И о них украинцам сообщили?

МИД России и Песков утверждают, что сообщили

несмотря на то, что ГУР Украины утверждает, что украм не сообщили о том, что пленных повезут на самолете, про сам обмен пленными они знали (https://t.me/DIUkraine/3356), однако, судя по тому, что "...СБУ завела дело по статье о нарушении законов и обычаев войны в связи с гибелью самолета. " (https://www.bbc.com/russian/articles/cyjknr8zykjo), укры свою вину не отрицают и признают наличие пленных в самолете и косвенно говорят о своей информированности, поскольку по данной статье в данном случае можно возбуждаться только если есть согласие верховной рады на обязательность международного договора (ст. 438 ук украины, причем никаких других причин возбуждаться нет: Белгородская область вне юрисдикции Украины; самолет не принадлежал Украине; поскольку укры считают, что у них война, то взятие военнопленных и их перемещение - законный акт войны), в данном случае об обмене пленными
из последнего, кстати, следует, что ГУР привирает
интересно, что "По свидетельствам теперь уже бывших военнопленных, которые сейчас находятся в Украине, при обменах осенью 2022-го и весной 2023-го годов украинцев перевозили на транспортных самолетах. Обменянные тогда люди рассказывали Би-би-си, что при посадке и транспортировке им завязывали глаза, но даже с завязанными глазами нетрудно отличить гражданский борт от военно-транспортного. Несколько вернувшихся домой украинцев убеждены, что их перевозил именно Ил-76.
Бывший военнопленный Максим Колесников, которого обменяли в феврале 2023 года, в разговоре с Би-би-си рассказал, что логистика при обмене была следующая: его вместе с несколькими другими людьми доставили автозаком к военному самолету (он считает, что это был именно Ил-76) в Брянской области. Затем самолет поднялся в воздух и долетел до Курска, где забрал других пленных. Только после этого борт приземлился в Белгороде, откуда украинцев доставляли к границе на обмен." (https://www.bbc.com/russian/articles/cyjknr8zykjo), т.е. для укров данный способ транспортировки не был в новинку
при этом, вряд ли стоит считать уничтожение самолета эксцессом, если вспомнить о том, как укры ранее накрыли ракетами пункт временного размещения со своими пленными. я вполне допускаю мысль, что уничтожение самолета для них ценнее, чем живые 65 человек

ани квешенс?

[karlson]

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

вряд ли.
там в тексте явная проукраинская позиция
он лишь слегка маскирует мысль, что прекращение огня для Украины более важно, чем для России

Читать надо внимательно и не выдумывать. Явлинский однозначно говорит, что он российский политик. Путин прекрасно знает работу Явлинского и не встречался, не выслушивал бы проукраинскую позицию. Его позиция в интересах всех - России, Украины, США и Европы. Так или иначе мы придем к прекращению огня. Чем раньше, тем меньше погибнет россиян и украинцев. Тем меньше бесполезно будут потрачены российские, американские, европейские деньги.

ну читай внимательно:

Надо понимать, что Путину, на самом деле, никакие передышки не нужны. Он активно экспортирует нефть, несмотря на санкции, может строить новые заводы, ему даже мобилизация не нужна — он пообещает контрактникам такую оплату, о которой они никогда и не мечтали, и люди сами пойдут воевать. Какие ему нужны перерывы?! А Украина объективно не имеет такой стратегической глубины, как Россия.

и не тупи, даже дураку здесь видна именно проукраинская позиция

[БабаЯга]

Вы с Явлинским - болтливые слюнтяи.

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

вряд ли.
там в тексте явная проукраинская позиция
он лишь слегка маскирует мысль, что прекращение огня для Украины более важно, чем для России

Вы исходите из версии войны России с Украиной, но война то идет между Россией и США. И "проукраинская" позиция всего лишь пробный камень для начала торгов.

[Кремний]

В отличие от Силикона, Яблинский оказался более полезен.
Судя по всему - он засланец Путина в США. Именно для этого и встречался с ним Путин в декабре.

вряд ли.
там в тексте явная проукраинская позиция
он лишь слегка маскирует мысль, что прекращение огня для Украины более важно, чем для России

Вы исходите из версии войны России с Украиной, но война то идет между Россией и США. И "проукраинская" позиция всего лишь пробный камень для начала торгов.

Все проще.Явлинский показывает, что прекращение огня в интересах Украины и России, США и Европы. Путину он давал экономический анализ в т.ч.