Состоится ли перелом на выборах в ГД

[karlson]

А сегодня еще агитировать можно? По проспекту машина ездит расписаная партией пенсионеров с звукоусиливающим устройством и говорят что то.

То то и оно, что законом трехдневное голосование не предусмотрено
Да, собственно не всем закон писан. Степовик, будучи ИО главы аминистрации прям в субботу по телевидению выступал, прямо призывая к голосованию за ЕР

я так думаю, кто аж до потери аппетита переживает о нарушениях закона, может пойти как положено, в воскресенье, несепа?

[karlson]

То есть ты знаешь способ организовать рыночную экономику без передачи средств производства в частные руки?

Вот как раз тогда, когда эта "передача" происходит - это говнорынок, ну или, если более интеллигентно, периферийный капитализм. А так вообще то частная собственность на средства производства - это вполне себе естественный исторический процесс. Так вот когда мы это делаем не естественным образом, а вчерашняя партийная номенклатура делит между собой государственную собственность, не заработав собственным трудом ни копейки - это и называется говнорынок.
Ну и, естественно, должны четко работать государственные институты, чего опять же у нас не было.

ничо не понял... во всем мире кто сильнее, тот и захватывает ресурсы, а почему в одной отдельно взятой стране должно было случиться по-другому?

[karlson]

То то и оно, что законом трехдневное голосование не предусмотрено
Да, собственно не всем закон писан. Степовик, будучи ИО главы аминистрации прям в субботу по телевидению выступал, прямо призывая к голосованию за ЕР

На самом деле у нас осталось 2 дня для того, чтоб попытаться изменить ход истории. Если перелома не произойдёт, то болото огородят колючей проволокой, а дальше будем жить по заветам бункерного деда до его смерти

Покуда в наших палестинах
Не настрогали лагерей
Пора отсюдова грести нах
И чем м скорее, тем быстрей
©

ну так Вам же сто раз говорили...

[karlson]

Десятку получил, буду голосовать за Яблоко. Будь они у власти, получал бы больше ежемесячно, а не раз перед выборами.

т.е. Яблоко собирается больше пересыпать из нашего карману в Ваш?

Опять врёт. Как раз ваши господа отняли деньги у несостоявшихся пенсионеров через повышение пенсионного возраста в пенсионный фонд. Яблочники указывали на деньги, с которыми можно было увеличить пенсии без повышение пенсионного возраста.

Яблоко может говорить, что угодно, караван все равно идет
понимаете, если денег в стране ограниченное количество, то, если в каком кармане их прибавилось, значит в остальных их убавилось

[Кремний]

т.е. Яблоко собирается больше пересыпать из нашего карману в Ваш?

Опять врёт. Как раз ваши господа отняли деньги у несостоявшихся пенсионеров через повышение пенсионного возраста в пенсионный фонд. Яблочники указывали на деньги, с которыми можно было увеличить пенсии без повышение пенсионного возраста.

Яблоко может говорить, что угодно, караван все равно идет
понимаете, если денег в стране ограниченное количество, то, если в каком кармане их прибавилось, значит в остальных их убавилось

Яблоко предлагало за счёт огромных денег Газпрма, принадлежащих государству. Конечно, господа, на которых Вы рботаете, рассчитывают получить их себе.

[Вымпел]

ничо не понял... во всем мире кто сильнее, тот и захватывает ресурсы, а почему в одной отдельно взятой стране должно было случиться по-другому?

Ресурсы или средства производства?

[Вымпел]

Немного мыслей по поводу УГ.
У меня есть знакомые, которые всерьёз собираются голосовать по УГ, то есть по сути за КПРФ. Чисто внешне логика аргументации сего действа сводится к тезису "добьемся того, чтобы ЕР имела менее 50% тем самым заставив Кремль менять политику". Есть конечно и абсолютно эмоциональные причины (типа если ты против УГ - то ты враг, агент Кремля или просто идиот), но такие аргументы мне не интересны.
Если коротко - то всё происходящее по сути является таким многослойным самообманом, который случается с людьми на почве невыносимости понимания собственной беспомощности и неготовности к долгосрочным гарантированным решениям.
Если разбирать этот обман/самообман, то можно выделить следующее:

1. КПРФ - формально наследница идей большевиков/коммунистов, а если более практически - апологет идей и решений, в рамках которых существовал СССР. Детям долго объясняют, что дружить с чертом против дьявола - это всего лишь дружить с чертом и ничего более, но дети все никак не могут этого понять. И если тут говорить о моральной стороне вопроса, которая так волнует тех кто идёт на УГ - то с чего вы взяли что голосовать за партию наследников (пусть и формальных, но об этом чуть дальше) уничтожителей целых классов общества, людей ставивших целью захват всего мира, державших несогласных в психушках и бюрократов, разваливших экономику богатейшей страны - это морально?
2. Попробуем на секунду погрузиться в мир, где благодаря УГ КПРФ может получить блок или контроль Думы. Относительно КПРФ тут можно принять одну из трех гипотез:
   • КПРФ - это сила, способная противостоять Кремлю. Тогда в мире розовых единорогов, где вы проголосовали как сказано в УГ, будет национализация, высокая инфляция, неконвертируемый рубль, государственная идеология, борьба с инакомыслием и тотальный дефицит. То есть вы либо не верите, что КПРФ сможет достичь контроля над Думой, либо вы за возврат в СССР на более низком уровне
   • КПРФ - притворщики и лжецы, на словах выступающие за возврат в СССР, а на деле они - либералы и демократы и как только представится шанс - сразу повернут в нужную сторону. В этом случае получается, что вы доверяете будущее страны притворщику и лжецу.
   • КПРФ - марионеточная партия, которая поддерживается Кремлем для создания видимости демократии, обменивая свои голоса на финансирование и прочие привилегии. Эта гипотеза, на мой взгляд, наиболее близка к истине. Но если это так, то получается вас разводят предлагая пустышку.
3. Почему вы решили, что ваше голосование за КПРФ повлияет на итоги выборов? Если верить базовым принципам математической статистики и известным ученым - последние 10 лет выборы в России фальсифицировались. Сегодня возможности для фальсификации больше чем раньше - они фактически неограничены. Так в чем тогда смысл всего этого, и более того - почему бы всем не проголосовать тогда за Яблоко и привести его в Думу, раз уж вы либерал?
4. Есть и аргумент от противного - "власть так агрессивно атакует УГ значит боится". Даже если поверить в это, то аргумент все равно не очень умный, потому что целью оппозиции по идее должно быть изменение политики страны, а не запугивание власти. Путать "плохо для власти" и "хорошо для страны" - традиционная ошибка идейных борцунов всех времен. «Плохо для власти» и «хорошо для оппозиции» это одно и то же только в демократических странах, где власть с трудом держится и легко меняется на выборах. В авторитарных странах «плохо для власти» всегда значит «очень плохо для оппозиции», поскольку «плохо для власти» вообще не означает её смену, а власть за «плохо» мстит и борется с источником проблемы как правило неадекватно жестко. Мы убиваем комара, который нас кусает и даже который просто звенит над ухом. Боимся ли мы комара? Да. Может ли комар нас победить? Вряд ли.
5. Наконец – правильно ли вообще думать, что власть «боится» УГ? Нет, не правильно, и об этом много раз уже говорилось. Власть многослойна. На самом верху – те, чьи пристрастия и неприязни являются руководством к действию для нижних эшелонов. Неприязнь к «УГ» как произведению Навального естественна – и она транслируется вниз. Внизу – те, кто должен своей деятельностью оправдывать свою нужность, показывать лояльность, те, кому положено бороться с «врагами государства», то есть со всем, что не имеет ярлыка от Кремля. «УГ» не опаснее Свидетелей Иеговы – но с ним борются так же: ярлыка то нет! Что, Линкедин был опасен? А его заблокировали так же, как «Открытку». Так что не надо обольщаться.

Есть еще, конечно, вопрос – что же делать? Ну, господа, если бы на этот вопрос был хороший ответ, не было бы в мире ни современной Венесуэлы, ни Мьянмы, ни Афганистана, ни Китая – а были бы процветающие демократические страны. Нам надо уже осознать – вывод страны, развращенной ресурсным проклятием, поврежденной столетним периодом большевизма, рыхлой географически, но несущей на себе психологические проблемы империи, из авторитарного тупика – дело по всей видимости предельно сложное, долгое и постепенное, главными драйверами которого являются медленное же естественное изменение экономического базиса и культурное давление, медленно меняющее психологию социума.
В условиях, когда крайне сложно добиться чего-то более материального, сохранять честность и достоинство – последнее прибежище порядочных людей, и последний шанс на то, что у страны будет будущее. Преступление – идти на компромисс с совестью, союз с чертом - ради того, чтобы добиться эфемерной выгоды. И такое преступление – всегда ошибка: союз с чертом не приносит выгоды, но открывает дорогу в маленький уютный личный адок. Сегодня вам, еще недавно верившим, что вы победили коммунистов, написали в Телеграме, за какого коммуниста голосовать, наплевав на личный выбор - основу голосования, в которую вы так верили, наплевав на то, что коммунисты пропагандируют идеологию, страшнее которой мало что существует в мире. И вы проголосовали за коммуниста, потому что «так надо». На что вы будете способны завтра ради светлого будущего?
https://www.facebook.com/andrei.movchan ... 8123460695

[stranger]

Немного мыслей по поводу УГ.

(с) Андрей Мовчан https://echo.msk.ru/blog/movchan_a/
Правило хорошего тона: при копировании чужого текста нужно приводить ссылку на источник

[Вымпел]

Немного мыслей по поводу УГ.

(с) Андрей Мовчан https://echo.msk.ru/blog/movchan_a/
Правило хорошего тона: при копировании чужого текста нужно приводить ссылку на источник

Отсюда, но да, смысл тот же https://www.facebook.com/andrei.movchan ... 8123460695

[karlson]

ничо не понял... во всем мире кто сильнее, тот и захватывает ресурсы, а почему в одной отдельно взятой стране должно было случиться по-другому?

Ресурсы или средства производства?

ресурсы вообще, по-моему, это метапонятие по отношению к средствам производства, потому, что включает не только средства труда и объекты труда, но и трудовые ресурсы, может быть я горячусь говоря о том, что трудовые ресурсы сейчас тоже захвачены, но нет сомнения, что раньше они тоже не принадлежали работникам. сейчас, скорей всего, можно говорить о том, что создаются такие условия, когда работники вынуждены предоставлять свои трудовые ресурсы добровольно

[karlson]

Немного мыслей по поводу УГ.

(с) Андрей Мовчан https://echo.msk.ru/blog/movchan_a/
Правило хорошего тона: при копировании чужого текста нужно приводить ссылку на источник

Отсюда, но да, смысл тот же https://www.facebook.com/andrei.movchan ... 8123460695

ему было бы чуть больше веры, если бы он:
1. читал программу КПРФ
2. жил бы поближе к России

[karlson]

Опять врёт. Как раз ваши господа отняли деньги у несостоявшихся пенсионеров через повышение пенсионного возраста в пенсионный фонд. Яблочники указывали на деньги, с которыми можно было увеличить пенсии без повышение пенсионного возраста.

Яблоко может говорить, что угодно, караван все равно идет
понимаете, если денег в стране ограниченное количество, то, если в каком кармане их прибавилось, значит в остальных их убавилось

Яблоко предлагало за счёт огромных денег Газпрма, принадлежащих государству. Конечно, господа, на которых Вы рботаете, рассчитывают получить их себе.

и Вы решили меня этим отпорицать? не понимаю, чем лучше то, что их получат Ваши господа

[hróðvitnir]

Занижавшуюся до выборов статистику по короне начали ожидаемо повышать. Как же это всё предсказуемо

[В поиске]

Я сегодня случайно имела счастье с одним работником администрации употреблять. Он абсолютно искренне и с большим энтузиазмом топил за ЕР, громко говорил лозунги, всех не согласных критиковал и был -как сказал бы кремний - оголтел. Его мама на днях моего папу агитировала по телефону, абсолютно искренне убеждена что жизнь прекрасна и лишь лень мешает россиянам жить хорошо)))

Отчасти она права. Не хотят люди работать, особенно молодёжь.

Хотят работать, но что такое зарплаты 25-35 тыр? Кто за эти деньги вообще захочет работать? Точно не высококвалифицированные специалисты. Их, в свою очередь, не хватает по демографическим причинам. Уровень з/п белых и серых воротничков в 45-50 тоже достаточно низок. Конечно, есть работы и с более высокими з/п, но они либо большая редкость, либо там надо убиваться день и ночь, человек быстро выгорает.

Пожалуй, молодёжь не хочет в...бывать, как это делали их родители. Это нормально. В 80-х целое поколение родилось, потом росло почти без присмотра родителей, которым приходилось заколачивать хоть какие-то деньги, чтобы выжить.

С другой стороны, роботизация и цифровизация постепенно уверенно вытесняет ручной труд, решая кадровую проблему.

Работать неохота, дома готовить неохота, и т.д. Зато сетует, а где же хорошего мужа найти? Нет их, говорит, сейчас.

Мне кажется, всегда так говорят, не только сейчас. Особенно когда хотят себя оправдать. Причём не только женщины, что характерно.

Да уж, при нынешних ценах на мясо, коммуналку и т.д. 25-30 тысяч это просто голод.
А людям еще надо сначала на первоначальный взнос копить, а потом ипотеку платить, еще и мебель покупая параллельно.
Смысл такой работы не ясен от слова вообще, и конечно, отсюда уезжать будут все,кроме инвалидов и нищих совсем, кто на билет не может собрать.
Увы.
При социализме в этом был идеологический смысл, работать на народ, на свою страну. А теперь его нет.

Скоро Миасс,как и остальные подобные города, будет одним большим домом престарелых с вкраплениями мигрантов.

[hróðvitnir]

Отчасти она права. Не хотят люди работать, особенно молодёжь.

Хотят работать, но что такое зарплаты 25-35 тыр? Кто за эти деньги вообще захочет работать? Точно не высококвалифицированные специалисты. Их, в свою очередь, не хватает по демографическим причинам. Уровень з/п белых и серых воротничков в 45-50 тоже достаточно низок. Конечно, есть работы и с более высокими з/п, но они либо большая редкость, либо там надо убиваться день и ночь, человек быстро выгорает.

Пожалуй, молодёжь не хочет в...бывать, как это делали их родители. Это нормально. В 80-х целое поколение родилось, потом росло почти без присмотра родителей, которым приходилось заколачивать хоть какие-то деньги, чтобы выжить.

С другой стороны, роботизация и цифровизация постепенно уверенно вытесняет ручной труд, решая кадровую проблему.

Работать неохота, дома готовить неохота, и т.д. Зато сетует, а где же хорошего мужа найти? Нет их, говорит, сейчас.

Мне кажется, всегда так говорят, не только сейчас. Особенно когда хотят себя оправдать. Причём не только женщины, что характерно.

Да уж, при нынешних ценах на мясо, коммуналку и т.д. 25-30 тысяч это просто голод.
А людям еще надо сначала на первоначальный взнос копить, а потом ипотеку платить, еще и мебель покупая параллельно.
Смысл такой работы не ясен от слова вообще, и конечно, отсюда уезжать будут все,кроме инвалидов и нищих совсем, кто на билет не может собрать.
Увы.
При социализме в этом был идеологический смысл, работать на народ, на свою страну. А теперь его нет.

Скоро Миасс,как и остальные подобные города, будет одним большим домом престарелых с вкраплениями мигрантов.

Да вот в более мелких городах с этим ещё хуже, как правило

[DVV]

Да уж, при нынешних ценах на мясо, коммуналку и т.д. 25-30 тысяч это просто голод.
А людям еще надо сначала на первоначальный взнос копить, а потом ипотеку платить, еще и мебель покупая параллельно.
Смысл такой работы не ясен от слова вообще, и конечно, отсюда уезжать будут все,кроме инвалидов и нищих совсем, кто на билет не может собрать.
Увы.
При социализме в этом был идеологический смысл, работать на народ, на свою страну. А теперь его нет.

Скоро Миасс,как и остальные подобные города, будет одним большим домом престарелых с вкраплениями мигрантов.

Шеф фсе пропало гипс снимают клиент уезжает
Кто в квартирах живет скажите у нас машин на стоянке больше меньше стало?

[Кремний]

Яблоко может говорить, что угодно, караван все равно идет
понимаете, если денег в стране ограниченное количество, то, если в каком кармане их прибавилось, значит в остальных их убавилось

Яблоко предлагало за счёт огромных денег Газпрма, принадлежащих государству. Конечно, господа, на которых Вы рботаете, рассчитывают получить их себе.

и Вы решили меня этим отпорицать? не понимаю, чем лучше то, что их получат Ваши господа

Пенсионеры своими покупками вносят эти деньги в экономику страны. Ваши господа из страны подальше.

[Константин]

Да уж, при нынешних ценах на мясо, коммуналку и т.д. 25-30 тысяч это просто голод.
А людям еще надо сначала на первоначальный взнос копить, а потом ипотеку платить, еще и мебель покупая параллельно.
Смысл такой работы не ясен от слова вообще, и конечно, отсюда уезжать будут все,кроме инвалидов и нищих совсем, кто на билет не может собрать.
Увы.
При социализме в этом был идеологический смысл, работать на народ, на свою страну. А теперь его нет.

Скоро Миасс,как и остальные подобные города, будет одним большим домом престарелых с вкраплениями мигрантов.

Шеф фсе пропало гипс снимают клиент уезжает
Кто в квартирах живет скажите у нас машин на стоянке больше меньше стало?

Типа автомобиль это показатель уровня жизни.. между прочим, Мумбаи второй город после Москвы по уровню пробок на дорогах, но ведь это совсем не значит, что там уровень жизни такой-же как в Москве.

[DVV]

Типа автомобиль это показатель уровня жизни..

А типа нет ? Все эти без хлеба полследнее доедающие на что машины покупают ?

между прочим, Мумбаи второй город после Москвы по уровню пробок на дорогах, но ведь это совсем не значит, что там уровень жизни такой-же как в Москве.

Нет конечно если в мумбае такие дороги что там две машины устраивают пробку это вовсе не значит что там машин докуя там может просто дороги узкие.
А можно было просто на вопрос ответить как там со стоянками ?

[hróðvitnir]

Типа автомобиль это показатель уровня жизни..

А типа нет?

Нет. Это было тридцать и более лет назад показателем.
Если только у тебя не Бентли, конечно.
Когда-то компьютер был показателем, видеомагнитофон, например, или даже просто телевизор.

[Очень Злой]

Кто в армии служил, тот в цирке не смеется
Кто на выборах работал, тот в армии не удивляется

Второй день на избирательном участке. Но от звонка до звонка, но таки присутствую: назначила меня партия "Яблоко" членом участковой комиссии с правом совещательного голоса. Ну и на всякий случай пресс-карта в кармане
День первый, хорошо после обеда. На входе встретил знакомую учительницу. Постояли, поболтали, вдруг достает телефон и делает селфи так, чтобы в кадр попал стенд со светлыми ликами кандидатов. Спрашиваю: зачем? Отвечает, мол, для отчета директору. Это меня не слишком удивило, но потрясла последующая фраза; "Я человек законопослушный". Попытка объяснить, что требование отчетности законным не является осталась не понятой. Рассказал ей, что час назад разговаривал нашей общей знакомой (тоже учитель, но в другой школе): та тоже к каждым выборам получает от директора рассылку "сходите проголосуйте и отчитайтесь" каждый раз не по просьбе директора, а по велению совести ходит голосует, и НИКОГДА не отчитывается, и без всяких ля себя последствий. Получил в ответ недоверчивый взгдяд, мол, так не бывает
Вот не знаю, то ли от директора наличие \отсутствие последствий зависит, или от самого работника: гнут тех, кто прогибается

В зале тихо, спокойно, на 15:00 проголосовало чуть больше 200 человек. Для рабочего дня не мало, но, это говорят, в ГРЦ с работы отпускают и даже гонят (видимо как и училок). Председатель, секретарь, два члена комиссии. Председатель новенькая. Молодая, приветливая и, похоже грамотная. Секретарь меня без звука зарегистрировал, проверив документы и забрав себе решение Регионального совета партии о моем назначении. В наблюдательском чате тем временем сообщения, что где-то требуют аж ксерокопию паспорта оставить, да еще зачем-то 2 фотографии. У нас просто Возможно, что тоже зависит от руководства.
В зале еще трое надзирающих: от Пенсионеров, от Гаврюшкина и от СР. Причем о том, что наблюдатель именно от СР догадаться невозможно. Бэдж на груди есть. На нем бледной ручкой написана фамилия и на пол-значка штрих-код. Не QR-код, а именно штрих-код. Спрашиваю что это значит. Говорит, что вот в э том штрих-коде вся инфа и зашита: кто она такова, от кого наблюдает. Интересно, а как избиратель то об этом догадается. Ведь важная функция наблюдателя это представлять своего доверителя. Для этого ему по закону дозволено имет на себе символику партии, и\или имя кандидата коего он представляет. Похоже, что СР выборы выигрывать не намерена, и лишняя реклама ей не нужна. Что любопытно: нет наблюдателя от ЕР, или он хорошо замаскирован
20:00 Проголосовало 326 человек. Закрывается участок, вскрывается стационарная урна (переносная пуста) и бюллетени без счета запихиваются в сейф-пакеты. Председатель говорит, что по правилам к бюллетеням при этом низзя прикасаться - надо свободно высыпать их из урны в пакет. Но урна это ящик сантиметров 60х60 сечением, и метр с лишним высотой. А пакеты (пластиковые непрозрачные) под листы формата где-то между А3 и А2. Если их распахнуть, получается окно сантиметров 20-25. А бюллетени где-то 20х50 или даже длиннее. Так что председатель и один из членов комиссии сгребают по несколько бюллетений в длинную ленту, сворачивают ее в несколько раз и засовывают в пакет. Так набили плотно два павета, опечатали нумерованной сейф-лентой, получили копии соответствующих актов и разошлись

День второй. На открытие участка не пошел: договорился с наблюдателем от Гаврюшкина что мы с ней в этот день как бы по очереди - у каждого есть семейные дела
После обеда на участок. Наблюдатели от СР и от пенсов, и два члена комиссии, которые меня не знают (их вчера не было). Представляюсь: мол, член комиссии с правом совещательного голоса. Из угла пенсионерский наблюдатель (далеко не пенсионерского возраста): Вы не член комиссии, Вы наблюдатель с совещательным голосом. Пытаюсь возразить, что Наблюдатель и Член комиссии с ПСГ - это разные люди с разными функциями и разными полномочиями. Спрашиваю, читал ли он закон. Читал, и точно знает, что я наблюдатель с совещательным голосом, ч членов комиссии с таковым не бывает. Тихо обалдеваю и отхожу в сторону. На столе комиссии лежат томики законов о выборах. На бумаге конечно искать не так удобно, как в файлах, но таки нахожу. Пытаюсь подсунуть закон юному пенсионеру. Отворачивается: ему ничего узнавать не надо. Кстати, наблюдает он в основном в своем смартфоне, изредка бросая взгляд в зал. Наблюдатель от СР тоже плохо понимает полномочия члена комиссии с ПСГ. Крайне удивлена тем, что я имею право участвовать во всех заседаниях комисии, выступать на этих заседаниях, знакомитсья со всеми документами комиссии. Не имею лишь права на этих заседаниях голосовать, и участвовать в непосредственном подсчете голосов
Проголосовало на 15 часов около 160 человек

Для общей картины решил походить по соседним участкам. Благо в кармане удостоверение корреспондента РусНьюс и соответсвующий бэдж и редакционное задание. На первом участке сидит (член комиссии) старый знакомы, мы с ним на ТЫ, знакомы лет 40. Сидит, крестиками в шахматке отмечает проголосовавших. Поболтали о старом. Интересуюсь сколько проголосовало. Делает каменное лицо, говорит, что изрядно. Пытаюсь уточнить. Этой инфы у него нет А крестики ставит... Подходит председатель. По-моему с кем-то из моих сыновей училась то ли в одном классе, то ли в параллельных. По крайней мере в лицо друг друга знаем и здороваемся на улице. Подхожу, махаю удостоверением, спрашиваю явку. У нее глаза делаются квадратные от ужаса, как будто я у нее прошу выдать дислокацию ракетных войск стратегического назначения и схему перемещения ядерных подводных лодок. Тайну она не выдала.
На соседнем участке примерно та же картина: "люди голосуют активно, но количество может сказать только председатель" (который как раз отсутствует).
Иду уже в другое здание. Там секретарь также тайну не выдала, но по своей инициативе без всякой моей просьбе вызвала председателя, который подробно рассказал сколько проголосовало вчера к 15:00, сколько к закрытию участка, сколько сегодня... Все четко вежливо без шпиономании Примерно совпадает с тем, что и на моем родном 162 участке
Посмотрим что будет к концу дня

[Константин]

Типа автомобиль это показатель уровня жизни..

А типа нет ? Все эти без хлеба полследнее доедающие на что машины покупают ?

На деньги, конечно. Прост машина уже перестала быть предметом роскоши. Это как в 90е сотовый телефон был очень дорогим, а сейчас трудно найти человека без сотика.
Наполненность дворов говорит лишь о развитии технического прогресса, который позволяет увеличить производительность, то есть удешевить автомобиль в целом.

между прочим, Мумбаи второй город после Москвы по уровню пробок на дорогах, но ведь это совсем не значит, что там уровень жизни такой-же как в Москве.

Нет конечно если в мумбае такие дороги что там две машины устраивают пробку это вовсе не значит что там машин докуя там может просто дороги узкие.
А можно было просто на вопрос ответить как там со стоянками ?

Хз. В европах новыми авто забиты стоянки, аэродромы. Как по мне это тоже не показатель.

[Кремний]

Типа автомобиль это показатель уровня жизни..

А типа нет?

Нет. Это было тридцать и более лет назад показателем.
Если только у тебя не Бентли, конечно.
Когда-то компьютер был показателем, видеомагнитофон, например, или даже просто телевизор.

Да, в высокоразвитых странах. В России автомобиль показатель. У нас всего 309 автомобилей на 1000 жителей. 54-е место в мире.

[Очень Злой]

Типа автомобиль это показатель уровня жизни..

А типа нет ? Все эти без хлеба полследнее доедающие на что машины покупают ?

На деньги, конечно. Прост машина уже перестала быть предметом роскоши. Это как в 90е сотовый телефон был очень дорогим, а сейчас трудно найти человека без сотика.
Наполненность дворов говорит лишь о развитии технического прогресса, который позволяет увеличить производительность, то есть удешевить автомобиль в целом.

Съездите в КНДР или Венесуэлу с Кубой

[DVV]

Нет. Это было тридцать и более лет назад показателем.
Если только у тебя не Бентли, конечно.
Когда-то компьютер был показателем, видеомагнитофон, например, или даже просто телевизор.

Как ты любишь с умным видом чушь нести
А если у тебя две машины ? причем одна допустим для развлечения это показатель чего? Что тебе денег на жизнь не хватает поэтому ты две машины держишь?


Уровень жизни и методы его оценки
date image
2015-04-01
Рассматривая особенности получения и использования конечных доходов членами общества, мы, прежде всего, имели в виду, что доходы в условиях экономики – это главный источник для удовлетворения различных потребностей. При этом подразумевается, прежде всего, материальные потребности. Однако, давно известно, что не хлебом единым жив человек. Нам для счастья очень много надо – справедливо утверждают поэты. Для оценки полного спектра жизненных потребностей и степени их удовлетворения существует социально-экономическая категория «уровень жизни».

Уровень жизни – это степень обеспеченности людей материальными и духовными благами с учетом разнообразных потребностей для счастливой жизни. Даже из краткого определения видно, что это категория может быть понята и определена только с помощью комплекса показателей с учетом не только чисто экономической составляющей условий реальной жизни человека. Действительно, Организацией Объединенных Наций (ООН) разработан и рекомендован солидный перечень конкретных характерных условий жизнедеятельности, которые в совокупности составляют понятие «уровень жизни»:


1. Рождаемость, смертность, продолжительность жизни.

2. Санитарно-гигиенические условия жизни.

3. Уровень потребления продовольствия.

4. Жилищные условия.

5. Возможности образования и культуры.

6. Условия труда и уровень занятости.

7. Баланс доходов и расходов.

8. Потребительские цены.

9. Обеспеченность транспортом.

10. Возможности для отдыха.

11. Система социального обеспечения.

12. Обеспечение прав и свобод человека.
https://studopedia.ru/7_30448_v-usloviy ... omiki.html


Показатели отражающие уровень жизни
Сводные показатели благосостояния делят на три группы. Первую группу составляют синтетические показатели, к которым относятся национальный доход, фонд потребления национального дохода, общий фонд потребления населением материальных благ и услуг, реальные доходы населения, в том числе в расчете на душу населения, реальные доходы в расчете на члена семьи в разных социальных группах, средняя и минимальная заработная плата работников разных отраслей производства, соотношение душевых реальных доходов, минимальной и средней заработной платы работников разных отраслей производства, соотношение минимальной заработной платы и минимальной пенсии, доля общественных фондов потребления в реальных доходах населения, доля общественных фондов потребления в общем объеме потребления материальных благ и услуг, минимальная пенсия, общественные фонды потребления. (Общественными фондами потребления называют ту часть общего фонда потребления, которая формируется государством для удовлетворения нужд слоев населения, в силу объективных причин материально незащищенных или слабо защищенных (детей, стариков, инвалидов и др.) Из общественных фондов эти слои населения получают пенсии, стипендии, пособия и прочие, непосредственно не связанные с результатами труда, выплаты.)

Во вторую группу входят показатели потребления населением конкретных видов материальных благ и услуг, а также опосредствующие это потребление стоимостные показатели как основные элементы реальных доходов населения. В частности, в плане повышения уровня жизни учитывается потребление населением продовольственных и непродовольственных товаров, предметов длительного пользования и обеспеченность жильем, расходы на оплату услуг, потребление продовольственных и непродовольственных товаров в расчете на душу населения, потребление предметов длительного пользования в расчете на 100 семей, количество жилья, приходящееся на одного городского жителя, потребление услуг в расчете на душу населения, общая структура потребления.

https://www.elitarium.ru/uroven-zhizni- ... ozyajstvo/