Украина. День за днем

Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Украина. День за днем

Сообщение БабаЯга »

Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:20
БабаЯга писал(а): 29 июл 2024, 20:17
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:12

Да я не пойму о каком решении и по какому поводу суд?
Я ему еще вчера этот вопрос задал, но он упорно не отвечает на него.
А суд о чем, реально не хочется назад листать
да я листал - не нашел.


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31376
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Украина. День за днем

Сообщение Очень Злой »

БабаЯга писал(а): 29 июл 2024, 19:53
Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 19:45 Тут помнится кто-то обвинял одно из подразделений украинских националистов на основании когда-то использованного ими симвоkа перечеркнутой Z - тоже весьма древнего символа
Опять передергиваешь. Это уже официальная символика организации, официально признанной преступной, судом международного Нюрнбергского трибунала. ::yaz-yk:
а) это не отвергает ее древности
б) коловрат признан частью экстремистской символики в российском суде
ну и в) среди "Русичей" встречаются экземпляры с "настоящей" заклейменной в Нюрнберге свастикой на теле


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31376
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Украина. День за днем

Сообщение Очень Злой »

Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:12
Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 19:45
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 11:48

Подождите, Вы слишком много слов употребляет. Лично я оспариваю только Вашу фразу

Это Вы написали на предыдущей странице темы.
И именно это (то что он появился в 20 веке) говорит герой приведенного мною ролика. Правда при этом он не считает ее изначально нацистким символом, объясняя отличия от оного. ПризнаЮ (впрочем я и раньше писал, что не все согласны с решением российского суда). Что впрочем не отменяет использования его нацистами типа ДШРГ "Русич", с которого все и началось, в качестве замены свастики. Тут помнится кто-то обвинял одно из подразделений украинских националистов на основании когда-то использованного ими символа перечеркнутой Z - тоже весьма древнего символа
Ну и да: что Вы будете делать с решением суда?
Да я не пойму о каком решении и по какому поводу суд?
Того, который признал коловрат частью экстремистской символики. Не стану давать руку на отсечение, что это решение справедливо. Но Вы то в решения российских судов верите свято
Последний раз редактировалось Очень Злой 29 июл 2024, 20:46, всего редактировалось 1 раз.


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 19:45 именно это (то что он появился в 20 веке) говорит герой приведенного мною ролика. Правда при этом он не считает ее изначально нацистким символом, объясняя отличия от оного. ПризнаЮ (впрочем я и раньше писал, что не все согласны с решением российского суда). Что впрочем не отменяет использования его нацистами типа ДШРГ "Русич", с которого все и началось, в качестве замены свастики. Тут помнится кто-то обвинял одно из подразделений украинских националистов на основании когда-то использованного ими символа перечеркнутой Z - тоже весьма древнего символа
Ну и да: что Вы будете делать с решением суда?
ну т.е., то, что он появился в 20 веке у неонацистов это Вы соврали. ну так и запишем
теперь расскажите, что там у Вас с решением суда, ну, хотя бы, Вы пункт перечня-то указать можете или опять боитесь оказаться неправым?


karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 18:02
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:00
Так под твоими же словами. Уже забыла, что написала? А приятно было твоему дружку, бежавшему с форума. Он здесь восторгался, как хорошо было под игом. Дескать золотились купола церквей и дань была так себе, пустяковая.
Ты с дуба рухнул? Иди, проспись.
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31376
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Украина. День за днем

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 18:02

Ты с дуба рухнул? Иди, проспись.
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
А Вы в курсе, что скифы это не славяне, что бы там поэт не говорил?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16654
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кремний »

karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 18:02

Ты с дуба рухнул? Иди, проспись.
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
Тем более, мы не скифы. Вы - не знаю. :-)
Последний раз редактировалось Кремний 29 июл 2024, 20:50, всего редактировалось 1 раз.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37155
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 20:30
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:12
Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 19:45 И именно это (то что он появился в 20 веке) говорит герой приведенного мною ролика. Правда при этом он не считает ее изначально нацистким символом, объясняя отличия от оного. ПризнаЮ (впрочем я и раньше писал, что не все согласны с решением российского суда). Что впрочем не отменяет использования его нацистами типа ДШРГ "Русич", с которого все и началось, в качестве замены свастики. Тут помнится кто-то обвинял одно из подразделений украинских националистов на основании когда-то использованного ими символа перечеркнутой Z - тоже весьма древнего символа
Ну и да: что Вы будете делать с решением суда?
Да я не пойму о каком решении и по какому поводу суд?
Того, который признал коловрат частью экстремистской символикию Не стану давать руку на отсечение, что это решение справедливо. Но Вы то в решения российских судов верите свято
Ничего не буду. Я ведь не знаю между кем и кем был суд, кто истец, кто ответчик. Предмет спора и мотивировочная часть мне тоже не ведома. Или это уголовный суд, тогда в соответствии с какой статьей УК РФ был суд. Материалы дела тоже неплохо было бы изучить. Вот так как-то. Я никогда не поддерживаю разные слухи: "Запретили, признали, разыскивается". Я же не попка.


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37155
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 29 июл 2024, 20:49
karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
Тем более, мы не скифы. Вы не знаю. :-)
Конечно, не знаешь, если они в IV веке нашей эры уже не существовали.


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37155
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кысь »

Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 20:48
karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
А Вы в курсе, что скифы это не славяне, что бы там поэт не говорил?
А Блок утверждал, что скифы славяне? Где?


Кремний
Сообщения: 16654
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:52
Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 20:48
karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35 ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
А Вы в курсе, что скифы это не славяне, что бы там поэт не говорил?
А Блок утверждал, что скифы славяне? Где?
Вообще то Блок несмотря на происхождение, русский поэт. Ты привела его слова. я ответил вопреки ему. :-)


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37155
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 29 июл 2024, 20:59
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:52
Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 20:48 А Вы в курсе, что скифы это не славяне, что бы там поэт не говорил?
А Блок утверждал, что скифы славяне? Где?
Вообще то Блок несмотря на происхождение, русский поэт. Ты привела его слова. я ответил вопреки ему. :-)
А какое у него такое происхождение? Что я ещё не знаю о поэте Серебряного века?


Кремний
Сообщения: 16654
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 29 июл 2024, 21:15
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 20:59
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 20:52

А Блок утверждал, что скифы славяне? Где?
Вообще то Блок несмотря на происхождение, русский поэт. Ты привела его слова. я ответил вопреки ему. :-)
А какое у него такое происхождение? Что я ещё не знаю о поэте Серебряного века?
Не имеет значение его происхождение. Главное - русский поэт сказал да, скифы мы. Давно не скифы.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37155
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кысь »

Кремний писал(а): 29 июл 2024, 21:25
Кысь писал(а): 29 июл 2024, 21:15
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 20:59
Вообще то Блок несмотря на происхождение, русский поэт. Ты привела его слова. я ответил вопреки ему. :-)
А какое у него такое происхождение? Что я ещё не знаю о поэте Серебряного века?
Не имеет значение его происхождение. Главное - русский поэт сказал да, скифы мы. Давно не скифы.
:ku_bok:


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27686
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: Украина. День за днем

Сообщение Asylum »

И не французы, как Наполеона разбили ... так сразу и того


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 20:48
karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
А Вы в курсе, что скифы это не славяне, что бы там поэт не говорил?
вообще-то, надо наоборот: славяне это не скифы... ну скифы просто раньше жили, наследственность в прошлое не передается, понимаете, да?
однако, Иловайский выводил славян от скифов и ничо

собственно, если подходить буквально, то Блок не очень-то и славянин, он со стороны папы - немец, а со стороны мамы - очень сильно обрусевший тюрок


karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

я-то думал, нам Злой тут про запрет расскажет

ну раз Злой нам стесняется рассказать, давайте посмотрим сами.
вот вообще все пункты перечня, где упомянуто слово "коловрат" (слова "солнцеворот" я в перечне не нашел), поскольку этих пунктов порядочно, уберу под спойлер
► Показать

вот это и все. как мы видим, коловрат, как собственно символ, никаким судом не запрещен (да и никакой символ никаким судом не запрещен, запрещена пропаганда).
казалось бы, а п.974? однако, если прочитать внимательно, то запрещено "изображение человека" с описанными атрибутами


karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

Кремний писал(а): 29 июл 2024, 20:49
karlson писал(а): 29 июл 2024, 20:35
Кремний писал(а): 29 июл 2024, 18:33
Не шаришь. Нет, давно не скифы, не азиаты мы с тех пор, когда прогнали Золотую Орду. :-)
ты в курсе, что между скифами и Золотой Ордой примерно 700 лет расстояния, или тебя в твоей деревне истории по-другому учили?
Тем более, мы не скифы. Вы - не знаю. :-)
ты просто опять сложил теплое с вонючим и получил минус 4
не делай так, это глупо


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37155
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: Украина. День за днем

Сообщение Кысь »

karlson писал(а): 29 июл 2024, 22:22 я-то думал, нам Злой тут про запрет расскажет

ну раз Злой нам стесняется рассказать, давайте посмотрим сами.
вот вообще все пункты перечня, где упомянуто слово "коловрат" (слова "солнцеворот" я в перечне не нашел), поскольку этих пунктов порядочно, уберу под спойлер
► Показать

вот это и все. как мы видим, коловрат, как собственно символ, никаким судом не запрещен (да и никакой символ никаким судом не запрещен, запрещена пропаганда).
казалось бы, а п.974? однако, если прочитать внимательно, то запрещено "изображение человека" с описанными атрибутами
Карлсон, Вы сошли с ума! Где Вы эту макулатуру раздобыли?


karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

Кысь писал(а): 29 июл 2024, 22:26
Карлсон, Вы сошли с ума! Где Вы эту макулатуру раздобыли?
список лежит на сайте минюста: https://minjust.gov.ru/ru/extremist-materials/?page=1

я его еще где-то видел, но уже забыл, где


DVV
Сообщения: 8525
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: Украина. День за днем

Сообщение DVV »

«Гляньте интервью военнопленного НМ ЛНР, преподавателя Луганскогои университета, находящегося в украинском плену. Оно вышло на канале отмороженной украинской пропагандистки Соколовой, которая много лет раскачивала ненависть к таким как ее сегодняшний гость. Теперь же она сидит с ним за одним столом и на русском языке говорит "я пытаюсь понять, что вас побудило". Александр отвечает уверенно и рисково. Обратите внимание просто даже на его интеллектуальное превосходство над журналисткой и на то, что ей очень сложно поддерживать с ним диалог пропагандистскими штампами, которыми она привыкла разговаривать.
Предполагаю, что в России его тоже многое бы удивило, например, как можно насколько наплевательски относиться к судьбам этих людей. Россиянам было бы, как и Соколовой, сложно с ним говорить откровенно. Как написал один комментатор под видео "Мне, как россиянину, немного некомфортно смотреть это интервью, потому что я не уверен, что достоин таких людей". Вот это мои в широком смысле земляки за которых я первую очередь топлю.» © Игорь Димитриев

https://www.youtube.com/watch?v=A2nWUHXwHlM&t=413s&ab_channel=YaninaSokolova


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31376
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Украина. День за днем

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а): 29 июл 2024, 22:22 я-то думал, нам Злой тут про запрет расскажет

ну раз Злой нам стесняется рассказать, давайте посмотрим сами.
вот вообще все пункты перечня, где упомянуто слово "коловрат" (слова "солнцеворот" я в перечне не нашел), поскольку этих пунктов порядочно, уберу под спойлер
► Показать

вот это и все. как мы видим, коловрат, как собственно символ, никаким судом не запрещен (да и никакой символ никаким судом не запрещен, запрещена пропаганда).
казалось бы, а п.974? однако, если прочитать внимательно, то запрещено "изображение человека" с описанными атрибутами
Вообще-то не 974, а 947 (причем Вы почему-то его не указали в результатах своих изысканий). Но человек без "указанных атрибутов", это например изображение вождя мирового пролетариата в Миассе и многих других местах. А "указанный атрибут" описан как
с наличием изображения, сходного с нацистской символикой до степени смешения (коловрат) и кельтского креста» (решение Красноармейского районного суда города Волгограда от 02.11.2010).
что я собственно сразу и указал, что коловрат является ЧАСТЬЮ экстремистской символики


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Украина. День за днем

Сообщение БабаЯга »

Очень Злой писал(а): 29 июл 2024, 20:28
б) коловрат признан частью экстремистской символики в российском суде
Ты постоянно это повторяешь, но еще НИ РАЗУ не привел доказательство. :)-(:


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
karlson
Сообщения: 27416
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Украина. День за днем

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а): 30 июл 2024, 05:58 Вообще-то не 974, а 947 (причем Вы почему-то его не указали в результатах своих изысканий).
на фоне человека, которого 3 раза просили подтвердить пруфом свой ... ну этот... ну Вы поняли... и он не смог, я, перепутавший цифры, выгляжу, все равно, презентабельней.
впрочем, если Вам угодно, в следующий подобный раз я могу промолчать и Вы будете выглядеть полным мирдверьмячом, не на полкарасика, как сейчас, а абсолютным
Очень Злой писал(а): 30 июл 2024, 05:58 Но человек без "указанных атрибутов", это например изображение вождя мирового пролетариата в Миассе и многих других местах.
Вы ладонь к земле и ладонь на сторону точно не путаете?
так-то, начистское приветствие сапрещено само по себе
Очень Злой писал(а): 30 июл 2024, 05:58 А "указанный атрибут" описан как
с наличием изображения, сходного с нацистской символикой до степени смешения (коловрат) и кельтского креста» (решение Красноармейского районного суда города Волгограда от 02.11.2010).
что я собственно сразу и указал, что коловрат является ЧАСТЬЮ экстремистской символики
Вы сказали, что он "признан частью", но на самом деле, никто изображение по частям не делил, я вообще сомневаюсь, что такая формулировка есть
впрочем, давайте откатимся назад: "признан частью" - пруф?


Аватара пользователя
БабаЯга
Сообщения: 8629
Зарегистрирован: 26 июл 2019, 10:42

Re: Украина. День за днем

Сообщение БабаЯга »

Очень Злой писал(а): 30 июл 2024, 05:58 решение Красноармейского районного суда города Волгограда от 02.11.2010
Ты специально № дела не привел? Чтобы перепроверить твои слова было невозможно?
Геббельс по сравнению с тобой - ангел правды. :)-(: :ps_ih: ;;-)))


Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
Ответить