Как измельчали нравы!

NoYABLO · Сообщение **NoYABLO** » 12 дек 2018, 18:38

Очень Злой писал(а):Простите, а не дадите ссылочку на закон, который это запрещает?. Как мизвестно, все что не запрешено, то разрешено. Наверное начальник спецприемника своей властью этого сделать не может, (хотя... Операцию Ы смотрели? ведь этот самый напарник Шурика на стройке по-существу был свободен - никто не мсог воспрепятствовать ему слинять), но уж суд то точно может выпустить,хотя бы под залок иили под поручительство. Да и под честное слово тоже. Где запрет?

Вот они, двойные стандарты либералов. "Почему бы не выпустить Пономарева на похороны?" Тогда почему бы не выпустить всех остальных на похороны Кобзона, Задорнова, кого-угодно... Да потому что суть наказания в том, что он должен провести эти две недели в заключении. И на это есть ЗАКОН. Злой очень любит ссылаться на закон, когда ему это выгодно.

Константин

Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):Да никакой он не особенный. Обстоятельства особенные. Ведь не обязаны заключенных, отбывающих уголовные наказания отпускать на побывку домой. А ведь отпускает, бывает. Вот это тот случай когда всем было бы выгодно: Понимарев конечно же вернулся бы досиживать сои две недели, показав как он держит слово (это просто ВЫГОДНЕЕ, чем сбежать. Тем более, что далеко не убежишь). Власти тоже было бы политически выгодно проявить человечность...Пересечения Пономарева с Путиным во время прощания легко избежать.Вот кругом позитив для всех. Так ведь нет
Так это же НЕЗАКОННО!!!
Простите, а не дадите ссылочку на закон, который это запрещает?. Как мизвестно, все что не запрешено, то разрешено. Наверное начальник спецприемника своей властью этого сделать не может, (хотя... Операцию Ы смотрели? ведь этот самый напарник Шурика на стройке по-существу был свободен - никто не мсог воспрепятствовать ему слинять), но уж суд то точно может выпустить,хотя бы под залок иили под поручительство. Да и под честное слово тоже. Где запрет?

Мда, это тебе не советский суд, самый гуманный суд в мире..
И, да.. было бы забавно понаблюдать Путина и Пономарева рядом.

NoYABLO · Сообщение **NoYABLO** » 12 дек 2018, 18:55

Ходорковский просился на свободу, чтобы побыть со старенькой матерью. Обещался не участвовать в политике. И тут же свалил в Берлин заниматься политикой. А мать-то его в это время в Подмосковье была. Сынок...

Леся писал(а):
Очень Злой писал(а):но уж суд то точно может выпустить,хотя бы под залог иили под поручительство. Да и под честное слово тоже. Где запрет?
и что же Ардабьевский все сидит и сидит и никто него под "залок" или поручительство не выпускает(((

А я вот и не понимаю почему его не могут под домашний арест: следствие закончино, в материалы дела изменений вносить нельзя, формально он считаетсся невиновным. И об этом я неоднократно высказывался публично

Леся писал(а):а Васьков с Третьяковым чо там сидят, если не запрещено. значит могли бы отпустить((

Могли бы да... не знаю почему наши следователи так любят держат в предварительном заключении обвиняемых по экономичесим преступленям. Наверное потому что работатть нихрена не умеют, вот и прессуют подследственных тюремным содержанием в расчете, что те в изоляции сговорчивее будут. И аресты проводят с максимальным унижением - вспомните как Ардабъевского ни за что - ни про что мордой в асфальт публично

Леся писал(а):ну что за несправедливость такая в жизни.

Соглашусь

Леся писал(а):но публично печалиться нам предлагают только за какогото либероида, который пропустил прощание с Алексеевой

А кто Вам сказал, что ТОЛЬКО о нем? С чего Вы это взяли. Просто Вам на эти проблемы плевать пока лично Вас не коснулось, вот Вы и не в курсе

NoYABLO · Сообщение **NoYABLO** » 12 дек 2018, 19:04

Очень Злой писал(а):не знаю почему наши следователи так любят держат в предварительном заключении обвиняемых по экономичесим преступленям.

Потому же, почему и Пономарева. Свалят-с. На Украину, например, где будут рассказывать о кровавом путинском режиме.

Леся · Сообщение **Леся** » 12 дек 2018, 19:06

Очень Злой писал(а):
Леся писал(а):но публично печалиться нам предлагают только за какогото либероида, который пропустил прощание с Алексеевой
А кто Вам сказал, что ТОЛЬКО о нем? С чего Вы это взяли. Просто Вам на эти проблемы плевать пока лично Вас не коснулось, вот Вы и не в курсе

я так понимаю Алексеева с Пономаревым лично Вас коснулась и поэтому мы это обсуждаем здесь

Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а): А вообще, почему кто то кого то должен выпускать? Пономарев особенный какой то что ли? Для него закон не закон?
Да никакой он не особенный. Обстоятельства особенные. Ведь не обязаны заключенных, отбывающих уголовные наказания отпускать на побывку домой. А ведь отпускает, бывает. Вот это тот случай когда всем было бы выгодно: Понимарев конечно же вернулся бы досиживать сои две недели, показав как он держит слово (это просто ВЫГОДНЕЕ, чем сбежать. Тем более, что далеко не убежишь). Власти тоже было бы политически выгодно проявить человечность...Пересечения Пономарева с Путиным во время прощания легко избежать.Вот кругом позитив для всех. Так ведь нет
Так это же НЕЗАКОННО!!!

Оказывается все предусмотрено законом. Было бы желание

КоАП РФ Статья 32.8. Исполнение постановления об административном аресте
1. Постановление судьи об административном аресте исполняется органами внутренних дел немедленно после вынесения такого постановления.
... ... ...
5. Исполнение постановления об административном аресте может быть приостановлено на срок до семи суток или прекращено судьей на основании письменного заявления лица, подвергнутого административному аресту, в случае возникновения исключительных личных обстоятельств (тяжелого заболевания (состояния здоровья), смерти близкого родственника или близкого лица либо чрезвычайной ситуации, причинившей значительный материальный ущерб лицу, подвергнутому административному аресту, или его семье), а также на основании медицинского заключения о наличии у лица, подвергнутого административному аресту, заболевания, травмы или увечья, препятствующих отбыванию административного ареста. Срок приостановления административного ареста не засчитывается в срок отбывания административного ареста.
(часть 5 введена Федеральным законом от 22.04.2013 N 62-ФЗ)
6. В случае уклонения лица, в отношении которого исполнение постановления об административном аресте было приостановлено, от возвращения в установленный срок в место отбывания административного ареста указанное лицо подлежит задержанию полицией до передачи его в место отбывания административного ареста

Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а):В феврале 1921 года уме идеолог анархизма князь Кропоткин
Находящиеся в тюрьмах видные анархисты попросили отпустить их на похороны под честное слово, что они вернутся не позже, чем через сутки. И их отпустили. Под честное слово. И они пришли на похороны, коим был придан государственный статус и масштаб. И в зале при прощании, и И в похоронной процессии наличествовало знамя протеста с надписью "Требуем освобождения анархистов из тюремных застенков, борющихся за идеи Кропоткина – анархии". А после похорон все отпущенные под честное слова честно вернулись в тюрьму.

Арестованный на 16 суток Лев Пономарев попросил отпустить его на прощание с Людмилой Алексеевой. Отказали-с
А дело не в измельчании нравов. В 1921 году еще не было УК. Он только разрабатывался. Не было статей запрета, а принцип разрешено все, что не запрещено главенствует со времен римского права. Им и руководствовались. Сейчас для того. чтобы отпустить кого-то, нужны соответствующие статьи. Пономарев не в тюрьме, скорее в СИЗО .Административный арест регулируется КоАП. Статей, чтобы прерывать срок ареста для прощания с посторонним человеком не существует. А Алексеева ни в коем случае Льву Пономареву не родственница. Даже не прабабушка.

Юрист, Вы неправы

karlson · Сообщение **karlson** » 12 дек 2018, 19:18

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):В феврале 1921 года уме идеолог анархизма князь Кропоткин
Находящиеся в тюрьмах видные анархисты попросили отпустить их на похороны под честное слово, что они вернутся не позже, чем через сутки. И их отпустили. Под честное слово. И они пришли на похороны, коим был придан государственный статус и масштаб. И в зале при прощании, и И в похоронной процессии наличествовало знамя протеста с надписью "Требуем освобождения анархистов из тюремных застенков, борющихся за идеи Кропоткина – анархии". А после похорон все отпущенные под честное слова честно вернулись в тюрьму.

Арестованный на 16 суток Лев Пономарев попросил отпустить его на прощание с Людмилой Алексеевой. Отказали-с
ну, во-первых, Кропоткина хоронили в Москве, а не где-то там в загранице
Вы можете не поверить, но прощание с Алексеевой было не где-то там за границей, а прям таки в Москве.

Вы вообще в курсе, чего он просил-то (ведь есть у Вас дурацкая привычка посылать изучать других ту матчасть, которую Вы сами не изучили или не поняли)? а просил он (подчеркнуто мной):

в тверской районный суд москвы
от Пономарева Льва Александровича,
содержащегося в спецприемнике
№1 ГУ МВД России по г. Москва

на основании требований части 3 ст. 17 фз от 26.04.2013 №67 фз "о порядке отбывания административного ареста" прошу вынести постановление о прекращении исполнения административного ареста в связи с возникновением исключительно тяжелых личных обстоятельств - смерти близкого человека - Алексеевой Людмилы Михайловны.

прошу предоставить мне возможность прощания с близким человеком и организации ее похорон. прошу принять во внимание, что десятки лет мы тесно сотрудничали в рамках одной организации - московской хельсинской группы, старейшей правозащитной организации России.

9 декабря 2018 /подп./
► Показать

т.е. он не собирался досиживать, он просто сказал, что какой-то человек умер, выпустите меня совсем, пожалуйста
и вот скажите честно, неужели так просто организовывать похороны в Вашингтоне (если б он действительно был бы кому-нить там нужен), находясь в Москве?
так что, какие нравы, какой Дзержинский-Кропоткин-честное слово, о чем Вы?

мне не хочется обижать Вас, но весь этот гевалт очень похож на спланированную акцию и Вы в ней...

NoYABLO · Сообщение **NoYABLO** » 12 дек 2018, 19:21

Очень Злой писал(а): Оказывается все предусмотрено законом. Было бы желание

А чем Пономарев заслужил такую милость? У него есть "Заслуги перед Отечеством"? Пономарев скорее всего тут же свалит за границу. Поэтому должен сидеть.

Ходорковский мать вспомнил, чтобы выпустили. А тут какая-то Алексеева.

Константин

Очень Злой писал(а): И аресты проводят с максимальным унижением - вспомните как Ардабъевского ни за что - ни про что мордой в асфальт публично

а как надо было поступить с подозреваемым в заказном убийстве..? Разве не надо публично арестовывать и развивать в обществе нетерпимость к таким преступлениям..?

Asylum · Сообщение **Asylum** » 12 дек 2018, 19:33

Очень Злой писал(а):В феврале 1921 года уме идеолог анархизма князь Кропоткин
Находящиеся в тюрьмах видные анархисты попросили отпустить их на похороны под честное слово, что они вернутся не позже, чем через сутки. И их отпустили. Под честное слово. И они пришли на похороны, коим был придан государственный статус и масштаб. И в зале при прощании, и И в похоронной процессии наличествовало знамя протеста с надписью "Требуем освобождения анархистов из тюремных застенков, борющихся за идеи Кропоткина – анархии". А после похорон все отпущенные под честное слова честно вернулись в тюрьму.

Да уж, правда ваша, измельчали - с.
Как что, сразу за рубеж бежать, чтоб за харчи Родину хаять, мелковат оппозиционер пошел, мелковат. Слово честь пустым звуком стало

karlson · Сообщение **karlson** » 12 дек 2018, 19:34

Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):Даже не беря в расчет категории порядочности, просто из шкурной целесообразности: ЗАЧЕМ? Зачем не возвращаться под административный арест, рискуя уголовным преследованием. Если Навального еще можно пытаться обвинятьт, что он ис помощью "ореола мученика" делает себе биографию, то уж Пономарев в его 77 лет и с его биографией уголовного срока просто может не пережить
Затем чтобы обвинять потом режим кровавого тирана на свободе. Обвинять в аресте 77-летнего старика и утверждать, что трусливый Путин боится даже немощного дедушку. А делать это из-за границы, оттуда же гавкать сподручнее.
А подождать две недели и уехать за границу свободно, с возможностью вернуться - такая простейшая мысль Вам в голову не приходит?

а скандал тогда где, кому он нужен без скандала-то?

Forrest Gump

karlson писал(а):
► Показать
т.е. он не собирался досиживать, он просто сказал, что какой-то человек умер, выпустите меня совсем, пожалуйста
и вот скажите честно, неужели так просто организовыватьпохороны в Вашингтоне (если б он действительно был бы кому-нить там нужен), находясь в Москве?
так что, какие нравы, какой Дзержинский-Кропоткин-честное слово, о чем Вы?

мне не хочется обижать Вас, но весь этот гевалт очень похож на спланированную акцию и Вы в ней...

Неужели желание поязвить так затмевает элементарную логику...
Вам даже закон под нос подсунули, где черным по белому написаны основания для прекращения административного ареста .
Неужели там непонятно написано ? близкий или неблизкий, определяет суд. Надеюсь здесь не надо вставлять определение близкого человека ?

По поводу организации похорон в Вашингтоне. Это из серии, "пошли его за бутылкой, так он одну и принесет".
Правда считаете, что в Москве ничего не надо организовывать ?

Forrest Gump

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а):Простите, а не дадите ссылочку на закон, который это запрещает?. Как мизвестно, все что не запрешено, то разрешено. Наверное начальник спецприемника своей властью этого сделать не может, (хотя... Операцию Ы смотрели? ведь этот самый напарник Шурика на стройке по-существу был свободен - никто не мсог воспрепятствовать ему слинять), но уж суд то точно может выпустить,хотя бы под залок иили под поручительство. Да и под честное слово тоже. Где запрет?
Вот они, двойные стандарты либералов. "Почему бы не выпустить Пономарева на похороны?" Тогда почему бы не выпустить всех остальных на похороны Кобзона, Задорнова, кого-угодно... Да потому что суть наказания в том, что он должен провести эти две недели в заключении. И на это есть ЗАКОН. Злой очень любит ссылаться на закон, когда ему это выгодно.

Вы ЗАКОН то прочитали, прежде чем тут картину маслом писать ?

У Злого ссылка есть :
Главная Документы Статья 17. Прекращение и приостановление отбывания административного ареста
Федеральный закон от 26.04.2013 N 67-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О порядке отбывания административного ареста"

Константин

Forrest Gump писал(а): Правда считаете, что в Москве ничего не надо организовывать ?

Ну, гей парад не надо организовывать.. а рабочие места вместе с заводом им.Лихачева надо бы организовать

Forrest Gump

Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а): Правда считаете, что в Москве ничего не надо организовывать ?
Ну, гей парад не надо организовывать.. а рабочие места вместе с заводом им.Лихачева надо бы организовать

Кстати, читали, как ЦК КПСС пригласил в Москву гей активистов ?
https://news.tut.by/culture/618724.html?crnd=44303

NoYABLO · Сообщение **NoYABLO** » 12 дек 2018, 20:07

Forrest Gump писал(а):Вы ЗАКОН то прочитали, прежде чем тут картину маслом писать ?
У Злого ссылка есть 17 фз часть 3.

А я могу повторить. Чем Пономарев заслужил такое исключение для себя? Тем более, что он не на один день, как это пытается выдать Злой, хотел выйти. Организация похорон - дело растяжимое. Потом он не возвращается вовремя, ему впаивают срок - кровавый путинский режим!

Константин

Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а): Правда считаете, что в Москве ничего не надо организовывать ?
Ну, гей парад не надо организовывать.. а рабочие места вместе с заводом им.Лихачева надо бы организовать
Кстати, читали, как ЦК КПСС пригласил в Москву гей активистов ?
https://news.tut.by/culture/618724.html?crnd=44303

Forrest Gump

NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вы ЗАКОН то прочитали, прежде чем тут картину маслом писать ?
У Злого ссылка есть 17 фз часть 3.
А я могу повторить. Чем Пономарев заслужил такое исключение для себя? Тем более, что он не на один день, как это пытается выдать Злой, хотел выйти. Организация похорон - дело растяжимое. Потом он не возвращается вовремя, ему впаивают срок - кровавый путинский режим!

О каком исключении речь ? В законе есть специальная статья именно по этому поводу...
И этот повод ненадуманный.
Так что ИСКЛЮЧЕНИЯ Понамареву как раз не сделали.
Думаю, что просто побоялись. Я бы выпустил и не потому что Понамарев.

Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): И аресты проводят с максимальным унижением - вспомните как Ардабъевского ни за что - ни про что мордой в асфальт публично
а как надо было поступить с подозреваемым в заказном убийстве..? Разве не надо публично арестовывать и развивать в обществе нетерпимость к таким преступлениям..?

Ключевое слово: ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ. Не осужденный, не подсудимый, и даже еще не обвиняемый. Если надо арестовать публично (Зачем, кстати именно публично?), то почему нельзя войти к нему в кабинет(как к Васькову, зачитать постановление об аресте, надеть наручники и публично препроводить в воронок. Так ведь нет, надо обязательно прикладом заблокировать движущийся автомобиль, прикладом в стекло, силой выволочь и мордой об асфальт (а потом ведь все равно в его же кабинет для обыска). Да под видеозапись тут же олпубликованную. Только для того чтобы показать, что "органы работают". Да только вот ни хрена они не работают: более пяти лет прошло, а суд еще толком и не начинался. А человеку уже под 70. Так и помереть может в тюрьме невиновным (дело то против покойника закроют сразу в этом случае).

Forrest Gump писал(а):
NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а):Вы ЗАКОН то прочитали, прежде чем тут картину маслом писать ?
У Злого ссылка есть 17 фз часть 3.
А я могу повторить. Чем Пономарев заслужил такое исключение для себя? Тем более, что он не на один день, как это пытается выдать Злой, хотел выйти. Организация похорон - дело растяжимое. Потом он не возвращается вовремя, ему впаивают срок - кровавый путинский режим!
О каком исключении речь ? В законе есть специальная статья именно по этому поводу...
И этот повод ненадуманный.
Так что ИСКЛЮЧЕНИЯ Понамареву как раз не сделали.
Думаю, что просто побоялись. Я бы выпустил и не потому что Понамарев.

Одного из "болотников" Леонида Развозжаева на похороны матери не только не выпустили, ему о ее смерти даже не сообщили сразу. Гуманизьм, однако

hróðvitnir

NoYABLO писал(а): Чем Пономарев заслужил такое исключение для себя?

Уже даже тем, что он не НоЯбло

Константин

Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): И аресты проводят с максимальным унижением - вспомните как Ардабъевского ни за что - ни про что мордой в асфальт публично
а как надо было поступить с подозреваемым в заказном убийстве..? Разве не надо публично арестовывать и развивать в обществе нетерпимость к таким преступлениям..?
Ключевое слово: ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ.

Даже взятый с поличным на месте преступления, до суда это подозреваемый.

Если надо арестовать публично (Зачем, кстати именно публично?), то почему нельзя войти к нему в кабинет(как к Васькову, зачитать постановление об аресте, надеть наручники и публично препроводить в воронок. Так ведь нет, надо обязательно прикладом заблокировать движущийся автомобиль, прикладом в стекло, силой выволочь и мордой об асфальт (а потом ведь все равно в его же кабинет для обыска). Да под видеозапись тут же олпубликованную. Только для того чтобы показать, что "органы работают". Да только вот ни хрена они не работают: более пяти лет прошло, а суд еще толком и не начинался. А человеку уже под 70. Так и помереть может в тюрьме невиновным (дело то против покойника закроют сразу в этом случае).

Чтобы другим неповадно было

karlson · Сообщение **karlson** » 12 дек 2018, 20:58

Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
► Показать
т.е. он не собирался досиживать, он просто сказал, что какой-то человек умер, выпустите меня совсем, пожалуйста
и вот скажите честно, неужели так просто организовыватьпохороны в Вашингтоне (если б он действительно был бы кому-нить там нужен), находясь в Москве?
так что, какие нравы, какой Дзержинский-Кропоткин-честное слово, о чем Вы?

мне не хочется обижать Вас, но весь этот гевалт очень похож на спланированную акцию и Вы в ней...
Неужели желание поязвить так затмевает элементарную логику...

не бачу я у вас логики.

Forrest Gump писал(а): Вам даже закон под нос подсунули, где черным по белому написаны основания для прекращения административного ареста .
Неужели там непонятно написано ? близкий или неблизкий, определяет суд.

ну вот, суд и определил, суду основания показались безосновательными, чем Вы опять недовольны, все ж по закону?

Forrest Gump писал(а): Надеюсь здесь не надо вставлять определение близкого человека ?

надо.
вставляйте

Forrest Gump писал(а):
По поводу организации похорон в Вашингтоне. Это из серии, "пошли его за бутылкой, так он одну и принесет".
Правда считаете, что в Москве ничего не надо организовывать ?

похороны где? правильно. значит их надо организовывать где?
а так мы видим, что обошлись и без пономаревской неоценимой помощи

я вообще не вижу причин для такой помпы при прощании с американской гражданкой

Миасский городской форум

Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!

Re: Как измельчали нравы!