Кин-дза-дза или Незнайка на луне

[Константин]

Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

[посторонний]

Профсоюз это не дядя, которому надо ежемесячно отстегивать. Профсоюз это сами работники.

А аппарат профсоюза - это, таки, реальный дядя (и не один), которым отстегивают.

Вот когда дяде начинают отстегивать, то профсоюз превращается в кормушку для дяди и перестаёт быть профсоюзом в нормальном понимании этого слова. Не отстегивать надо дяде, а дядя должен быть наемным работягой из коллектива, тем представителем, интересов, которого можно переизбрать в любой момент, как только он перестаёт отстаивать интересы коллег.

Юрист-слесарь - это что-то новое....

[Константин]

А аппарат профсоюза - это, таки, реальный дядя (и не один), которым отстегивают.

Вот когда дяде начинают отстегивать, то профсоюз превращается в кормушку для дяди и перестаёт быть профсоюзом в нормальном понимании этого слова. Не отстегивать надо дяде, а дядя должен быть наемным работягой из коллектива, тем представителем, интересов, которого можно переизбрать в любой момент, как только он перестаёт отстаивать интересы коллег.

Юрист-слесарь - это что-то новое....

Учиться, учиться и еще раз учиться(с)
или у нас сейчас различные кодексы нужны исключительно юристам..?

[посторонний]

Вот когда дяде начинают отстегивать, то профсоюз превращается в кормушку для дяди и перестаёт быть профсоюзом в нормальном понимании этого слова. Не отстегивать надо дяде, а дядя должен быть наемным работягой из коллектива, тем представителем, интересов, которого можно переизбрать в любой момент, как только он перестаёт отстаивать интересы коллег.

Юрист-слесарь - это что-то новое....

Учиться, учиться и еще раз учиться(с)

Твой пример говорит об обратном....

[Очень Злой]

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

[Константин]

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

[Акакий]

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.
Именно поэтому иностранцы не хотят инвестировать в производство у нас, хотя у нас для этого всё есть, и площади и ресурсы.
Нет прозрачности и нет гарантий справедливого исполнения законодательства.

[Акакий]

Это у тебя опыта недостаточно, а моего хватает вполне.

Это ты сейчас хвалиться штатовским крышеванием..? Это же голимое сутенерство, а не профсоюз.

У профсоюза единственная цель - это представлять интересы работника в трудовых спорах.
Механизм влияния профсоюза - это координация действий всех работников в противовес действиям работтодателя.
Всё. Остальные функции профсоюза факультативны и необязательны.

Есть трудовое законодательство, общее для всех. Для его выполнения профсоюз не нужен, т.к. исполнение курируют государственные надзорные органы. Есть конкретная отрасль со своими особенностями, где работники создают профсоюз и с помощью него выставляют требования работодателю,
улучшающие их положение и условия плюсом к гарантиям государства. Собственник может не пойти на условия, но для него - это угроза остановки бизнеса и больших потерь. Поэтому, находится баланс за счет противовесов с двух сторон.

Профсоюз это не дядя, которому надо ежемесячно отстегивать. Профсоюз это сами работники.

Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Профсоюз это не дядя, но для функционирования аппарата профсоюза необходимы финансы. Председатель и секретарь тоже хотят кушать.
Плюсом ко всему, но тебе этого не понять Константин, профсоюз должен иметь какую-то аналитику по отрасли для обоснования своих требований. Ведь если допустить таких оголтелых как ты до власти, то весь профсоюз вместе с предприятием развалится.
Допустим выйдешь ты с требованием поднять работникам зарплату в 2 раза, а работодатель знает, что он без особых потерь может всех уволить и быстро найдет замену, то вы со своим профсоюзом останетесь лапу сосать.

[Asylum]

У профсоюза единственная цель - это представлять интересы работника в трудовых спорах.
Механизм влияния профсоюза - это координация действий всех работников в противовес действиям работтодателя.
Всё. Остальные функции профсоюза факультативны и необязательны.

Есть трудовое законодательство, общее для всех. Для его выполнения профсоюз не нужен, т.к. исполнение курируют государственные надзорные органы. Есть конкретная отрасль со своими особенностями, где работники создают профсоюз и с помощью него выставляют требования работодателю,
улучшающие их положение и условия плюсом к гарантиям государства. Собственник может не пойти на условия, но для него - это угроза остановки бизнеса и больших потерь. Поэтому, находится баланс за счет противовесов с двух сторон.

Профсоюз это не дядя, которому надо ежемесячно отстегивать. Профсоюз это сами работники.

Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Профсоюз это не дядя, но для функционирования аппарата профсоюза необходимы финансы. Председатель и секретарь тоже хотят кушать.
Плюсом ко всему, но тебе этого не понять Константин, профсоюз должен иметь какую-то аналитику по отрасли для обоснования своих требований. Ведь если допустить таких оголтелых как ты до власти, то весь профсоюз вместе с предприятием развалится.
Допустим выйдешь ты с требованием поднять работникам зарплату в 2 раза, а работодатель знает, что он без особых потерь может всех уволить и быстро найдет замену, то вы со своим профсоюзом останетесь лапу сосать.

Вы бы тему профсоюзов изучили
В США крупнейшей профсоюзной организацией является Американская федерация труда — Конгресс производственных профсоюзов (AFL-CIO), которая к 2015 году объединяла 11,1 % работников страны. Профсоюзы тратят немалые деньги на лоббирование. Только в 2015 году на услуги профессиональных лоббистов профсоюзы США потратили 46 млн долларов.

[Константин]

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.

там капитализм с человеческим лицом, только люди этому лицу там периодически не рады и устраивают всяческие погромы..

[Очень Злой]

как ты в этом убедишься, не работая там и не ощутив на собственной шкуре всех прелестей буржуазных отношений..?

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

А можно поинтересоваться сколько Вам лет?

[Очень Злой]

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.

там капитализм с человеческим лицом, только люди этому лицу там периодически не рады и устраивают всяческие погромы..

Дык и кронштадтские моряки были не слишком рады, и тамбовские крестьяне (те, которых газом травили), и новочеркасские рабочие... Не мало было недовольных и советской властью. Просто кровавый капитализм к своим недовольным помягче стал относиться

[Константин]

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

А можно поинтересоваться сколько Вам лет?

Поинтересоваться можно.

[Константин]

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.

там капитализм с человеческим лицом, только люди этому лицу там периодически не рады и устраивают всяческие погромы..

Дык и кронштадтские моряки были не слишком рады, и тамбовские крестьяне (те, которых газом травили),

Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

и новочеркасские рабочие...

Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

Не мало было недовольных и советской властью.

Ну, видать им на дядю шибко работать хотелось.. или чтоб на них работали.

Просто кровавый капитализм к своим недовольным помягче стал относиться

Кто это для капиталистов свои..?

[Forrest Gump]

Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

[Константин]

Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

[Sart]

Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

Вам уже несколько раз объясняли почему в той ситуации было применено оружие, вы тупой?

[Forrest Gump]

Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

При чем тут сознание ?
А отобрать и поделить - это здорово ?
А как при Сталине было ?

[Forrest Gump]

Это когда твои единомышленники - сторонники частной собственности на средства производства бучу поднимали и гражданскую войну развязали.?

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Новочеркасске рабочие были справедливо возмущены хамским отношением директора, спровоцировавшим беспорядки. Видать он себя хозяином завода возомнил.. Ты не путай хрен с трамвайной ручкой.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

Вам уже несколько раз объясняли почему в той ситуации было применено оружие, вы тупой?

Нет, это вы просто хам...
Вы это оправдываете ? В самом таком солнечном справедливом государстве ?

[Константин]

Сторонники своей собственности, которую они выростили и выкормили

Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

При чем тут сознание ?
А отобрать и поделить - это здорово ?

Разве коммунисты отобрали и поделили между собой..? Нет они обобществляли. А делили народное достояние между собой именно либералы.

[karlson]

Вы же в этом убедились вообще не побывав

Разве у нас не капитализм уже 25 лет как..? Этого времени более чем достаточно, чтобы почувствовать разницу.

В очередной раз говорю, тот капитализм который сейчас в РФ это совсем другой капитализм нежели в развитых странах.
Именно поэтому иностранцы не хотят инвестировать в производство у нас, хотя у нас для этого всё есть, и площади и ресурсы.
Нет прозрачности и нет гарантий справедливого исполнения законодательства.

извините, что спрашиваю, но разве вы не догадываетесь, что там такой капитализм именно потому, что здесь был СССР? а когда СССР кончился, то России даже не обещали такого же капитализма, потому, что такой капитализм в России стал никому не нужен, что все представления о российских капиталистических реках с кисельными берегами это исключительно розовые мечты тогдашних демократов? кстати, и даже не всех, многие "строители российского капитализма" придерживались воззрений Фридмана, а он вроде как не был сторонником ровных и постепенных шагов и слишком высокого развития периферийных территорий

[karlson]

Если же тебе хватает опыта, расскажи, почему гражданам СССР нельзя было свободно выезжать за границу, как жителям других стран, без всяких разрешительных условностей? Вот просто купил билет до Нью-Йорка, показал паспорт на границе и полетел.

Страна ГУЛАГ, страна рабов, ага..?
Ты сначала расскажи что тебе там надо у идеологического противника..

Посмотреть и лично убедиться как там угнетают работников, как они там плдхо живут, чтобы еще лучше работать на дело построения коммунизма. Нельзя?

Злой, если Вы лично не ездили за рубеж потому, что получали большую зарплату, то это не значит, что те, кто получал меньше, не ездили тоже

[karlson]

тамбовские крестьяне (те, которых газом травили)

кстати, пруф? кстати, сколько умерло?

[karlson]

А расстреливали рабочих почему-то...а что..ну справедиво ведь

справедливо будет предоставить годный пруф
можете это сделать?

[Forrest Gump]

Вот это самое что ни на есть мелкобуржуазное сознание.

При товарище Сталине было бы наоборот. Но Хрущёв это же антисталинец..

При чем тут сознание ?
А отобрать и поделить - это здорово ?

Разве коммунисты отобрали и поделили между собой..? Нет они обобществляли. А делили народное достояние между собой именно либералы.

А вы не знали ? Ну типо между всеми, но от этого не легче...
Не валите все в кучу, те "либералы" - это бывшие коммунисты и комсомольцы, которые просто раскрылись в новых условиях и показали свою суть..неужели вы удивились ?