Материнский капитал

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31675
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Материнский капитал

Сообщение Очень Злой »

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а):А кто-то с этим спорит кроме вымышленных оппонентов автора топика?
А то

«Это не идиоты. Это враги»: ЛГБТ-сообщество выступило против маткапитала

Навальный: Почитайте пост специалистов по демографии о том, почему все демографические инициативы Путина - полная чушь

Против маткапиталла выступают Водонаева, чайлд-фри, геи, лесбиянки и Навальный...
Насчет ЛГБТ не скажу, а Навальный как раз не против материнского капитала. Он считает, что его нужно было бы иначе распределять. Вопрос дискуссионный


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Очень Злой писал(а):Насчет ЛГБТ не скажу, а Навальный как раз не против материнского капитала. Он считает, что его нужно было бы иначе распределять. Вопрос дискуссионный
"Навальный: все демографические инициативы Путина - полная чушь"


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31675
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Материнский капитал

Сообщение Очень Злой »

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а):Насчет ЛГБТ не скажу, а Навальный как раз не против материнского капитала. Он считает, что его нужно было бы иначе распределять. Вопрос дискуссионный
"Навальный: все демографические инициативы Путина - полная чушь"
А Вы дальше этой фразы прочитали?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Очень Злой писал(а):А Вы дальше этой фразы прочитали?
Конечно. "В целом изменения предложенные Путиным - тотальная демотивация семей к рождения второго и третьего ребенка"

Это при том, что при рождении третьего семья получает 450 000 на погашение ипотеки, а полная сумма выплат - 1 000 066. Он враг народа.


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31675
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Материнский капитал

Сообщение Очень Злой »

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а):А Вы дальше этой фразы прочитали?
Конечно. "В целом изменения предложенные Путиным - тотальная демотивация семей к рождения второго и третьего ребенка"
Ну и где здесь выстпление против материнского капитала как такового? Он считает, что пособие на первенца надо уменьшить, а на второгоо и третьего увеличить. Повторюсь: вопрос дискуссионный, но Ваше утверждение, что "Навальный против материнского капитала" преставляет собой ярко выраженное вранье


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Очень Злой писал(а): Ваше утверждение, что "Навальный против материнского капитала" преставляет собой ярко выраженное вранье
Ваши неуклюжие попытки выставить черное белым представляют собой ярко выраженное лицемерие.


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31675
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Материнский капитал

Сообщение Очень Злой »

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а): Ваше утверждение, что "Навальный против материнского капитала" преставляет собой ярко выраженное вранье
Ваши неуклюжие попытки выставить черное белым представляют собой ярко выраженное лицемерие.
Пригвоздил ::yaz-yk:


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Очень Злой писал(а):Пригвоздил ::yaz-yk:
Рад, что вы это понимаете.


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
В поиске
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Материнский капитал

Сообщение В поиске »

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а):А Вы дальше этой фразы прочитали?
Конечно. "В целом изменения предложенные Путиным - тотальная демотивация семей к рождения второго и третьего ребенка"

Это при том, что при рождении третьего семья получает 450 000 на погашение ипотеки, а полная сумма выплат - 1 000 066. Он враг народа.
Ну не выплат же родителям... А затрат государства, прямо скажем...
Но и это не главное...
Самое главное это чтобы родители были уверены, что их детей ждет хорошее бесплатное образование, стабильный доход, интересная работа и комфортная жизнь. При чем здесь деньги, тем более всего лишь около миллиона.
Это для Миасса еще деньги, а молодежь сейчас живет в основном там, где этот миллион - копейки по сравнению с затратами на рождение и воспитание ребенка.

А самый-то казус в том, что нет этого возраста, который рожать должен. И Путин это прекрасно знает.
Это то поколение, которое не родилось 22-32 года назад...
Последний раз редактировалось В поиске 19 янв 2020, 19:40, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31675
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Материнский капитал

Сообщение Очень Злой »

NoYABLO писал(а):
Очень Злой писал(а):Пригвоздил ::yaz-yk:
Рад, что вы это понимаете.
https://www.youtube.com/watch?v=wGp2K8YhH6o


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9612
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Материнский капитал

Сообщение Forrest Gump »

Опять выжимка из "возмущений" ? Конечно, лишние деньги никому не помешают, но кто покажет в цифрах эффект от предыдущей программы ?
На мой взгляд, смещение мат. капитала на первого ребенка никак не стимулирует к появлению второго, а для хорошей демографии нужно три.
Но никто не хочет дискутировать, может есть другие варианты повышения рождаемости или хотя бы другие цифры маткапитала ?
Зато клеймить вякающих - это наше все !


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Материнский капитал

Сообщение Кремний »

Здесь просто непродуманная концепция помощи семьи.
Моя знакомая, узнав про внезапно оглашённое Путиным его благоденствие, печально сказала. У меня третья внучка родилась в прошлом году. Нам ничего не достанется.
Теперь посмотрим, как это должно быть в нормальном демократическом обществе. В парламенте (госдуме) рассматривают возможности доходов госбюджета. Одни партии предлагают на помощь семьям просчитанную возможную сумму при рождении детей. Вносят законопроект. Допустим там был Путин депутатом и сформулировал такое предложение в закон, как теперь. Оппоненты поправляют. Зачем обижать других, которые родили в прошлом году? Третьи говорят, что нафига нам война в Сирии и подобные цели. Огромные расходы всяким не возвращающим долг странам. Давайте эти деньги потратим на условия для равных возможностей молодым людям при старте в большую взрослую жизнь. Так продумав разные предложения депутаты формулируют окончательную редакцию закона. Поэтому демократическая власть умнее, чем нынешняя автократическая, при которой как велят, так и голосуют.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
В поиске
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Материнский капитал

Сообщение В поиске »

Кремний писал(а):Здесь просто непродуманная концепция помощи семьи.
Еще бы... Думать некогда, это судорожная попытка удержать власть при себе...


NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Forrest Gump писал(а): Опять выжимка из "возмущений" ? Конечно, лишние деньги никому не помешают, но кто покажет в цифрах эффект от предыдущей программы ?
А я помню, как в нулевых, когда маткапиталл только появился, те же граждане стонали "ну это же только за второго, а за первого где". Сейчас стонут, что дают за первого.
Forrest Gump писал(а):На мой взгляд, смещение мат. капитала на первого ребенка никак не стимулирует к появлению второго, а для хорошей демографии нужно три.
За третьего вам еще 450 дают на жилье.
Forrest Gump писал(а):Но никто не хочет дискутировать, может есть другие варианты повышения рождаемости или хотя бы другие цифры маткапитала ?
Зато клеймить вякающих - это наше все !
Наше все - это вякать на правительство, за дело и без дела.


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

В поиске писал(а): Это то поколение, которое не родилось 22-32 года назад...
Там же "святые девяностые". Вам Злой с Силиконом расскажут :-)


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9612
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Материнский капитал

Сообщение Forrest Gump »

NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а): Опять выжимка из "возмущений" ? Конечно, лишние деньги никому не помешают, но кто покажет в цифрах эффект от предыдущей программы ?
А я помню, как в нулевых, когда маткапиталл только появился, те же граждане стонали "ну это же только за второго, а за первого где". Сейчас стонут, что дают за первого.
Forrest Gump писал(а):На мой взгляд, смещение мат. капитала на первого ребенка никак не стимулирует к появлению второго, а для хорошей демографии нужно три.
За третьего вам еще 450 дают на жилье.
Forrest Gump писал(а):Но никто не хочет дискутировать, может есть другие варианты повышения рождаемости или хотя бы другие цифры маткапитала ?
Зато клеймить вякающих - это наше все !
Наше все - это вякать на правительство, за дело и без дела.
Я понимаю, что в таком тоне дискутировать бесполезно. Это как притча об удочке и рыбе.
Интересно, если бы навальный предложил 500 + 500 + 1 000 000 , он был бы врагом ?


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Материнский капитал

Сообщение Кремний »

NoYABLO писал(а):
В поиске писал(а): Это то поколение, которое не родилось 22-32 года назад...
Там же "святые девяностые". Вам Злой с Силиконом расскажут :-)
Про Путина из команды Ельцина и его наследника?


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Forrest Gump писал(а): Интересно, если бы навальный предложил 500 + 500 + 1 000 000 , он был бы врагом ?
Нет. Он был бы популистом, но не врагом. Ну да бог с ним с популизмом. Действительно, сказал бы "давайте дадим 500 + 500 + 1 000 000", глядишь может полпроцентика рейтинга прибавил бы. Но ведь нет: "Это все чушь, демотивация рожать".


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31675
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Материнский капитал

Сообщение Очень Злой »

NoYABLO писал(а):
В поиске писал(а): Это то поколение, которое не родилось 22-32 года назад...
Там же "святые девяностые". Вам Злой с Силиконом расскажут :-)
Насчет святых не скажу, но как раз в этом промежутке (22-32) у меня появились и дочка и внучка. Так что о проблемах содержания малых детей в те годы я знаю поболе Вашего
Последний раз редактировалось Очень Злой 19 янв 2020, 20:17, всего редактировалось 1 раз.


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Материнский капитал

Сообщение NoYABLO »

Очень Злой писал(а):Так что о проблемах содержания детей в те годы я знаю поболе Вашего
Ну вообще-то нет)


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Материнский капитал

Сообщение Кремний »

NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а): Интересно, если бы навальный предложил 500 + 500 + 1 000 000 , он был бы врагом ?
Нет. Он был бы популистом, но не врагом. Ну да бог с ним с популизмом. Действительно, сказал бы "давайте дадим 500 + 500 + 1 000 000", глядишь может полпроцентика рейтинга прибавил бы. Но ведь нет: "Это все чушь, демотивация рожать".
Вообще то Путин сказал Венедиктову, что ты - мой враг. Он терпеть не может других, кто выражает мнение, отличное от его. Дал понять, что только пока терпит.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
В поиске
Сообщения: 7557
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Материнский капитал

Сообщение В поиске »

NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а): Интересно, если бы навальный предложил 500 + 500 + 1 000 000 , он был бы врагом ?
Нет. Он был бы популистом, но не врагом. Ну да бог с ним с популизмом. Действительно, сказал бы "давайте дадим 500 + 500 + 1 000 000", глядишь может полпроцентика рейтинга прибавил бы. Но ведь нет: "Это все чушь, демотивация рожать
второго и третьего"... Нужно договаривать, когда цитируешь...


Аватара пользователя
Forrest Gump
Сообщения: 9612
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31

Re: Материнский капитал

Сообщение Forrest Gump »

NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а): Интересно, если бы навальный предложил 500 + 500 + 1 000 000 , он был бы врагом ?
Нет. Он был бы популистом, но не врагом. Ну да бог с ним с популизмом. Действительно, сказал бы "давайте дадим 500 + 500 + 1 000 000", глядишь может полпроцентика рейтинга прибавил бы. Но ведь нет: "Это все чушь, демотивация рожать".
А вот кто-то на себя примерял ? Да, хорошо за первого, в частности для матерей-одиночек.
Но 150 тыщ за второго - нестимулирующая сумма.
Хотя, насколько мне известно - мат капитал, это в основном приятный бонус. Люди руководствуются другими соображениями при рождении детей. Кто хотел двоих, тот по всякому их родит. Другой вопрос - почему не хотят, не думаю, что цена вопроса 150 000.


Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Материнский капитал

Сообщение Кремний »

Forrest Gump писал(а):
NoYABLO писал(а):
Forrest Gump писал(а): Интересно, если бы навальный предложил 500 + 500 + 1 000 000 , он был бы врагом ?
Нет. Он был бы популистом, но не врагом. Ну да бог с ним с популизмом. Действительно, сказал бы "давайте дадим 500 + 500 + 1 000 000", глядишь может полпроцентика рейтинга прибавил бы. Но ведь нет: "Это все чушь, демотивация рожать".
А вот кто-то на себя примерял ? Да, хорошо за первого, в частности для матерей-одиночек.
Но 150 тыщ за второго - нестимулирующая сумма.
Хотя, насколько мне известно - мат капитал, это в основном приятный бонус. Люди руководствуются другими соображениями при рождении детей. Кто хотел двоих, тот по всякому их родит. Другой вопрос - почему не хотят, не думаю, что цена вопроса 150 000.
Да и все дополнительные доходы людям от государства должны преподноситься не как благоденствия имущих власть. Пора уже переходить к противоположному принципу. Гражданское общество нанимает на должности президента, губернаторов, депутатов, хорошо бы ещё и судей, участковых полицейских на честных выборах своих сограждан. Выбранные лица периодически отчитываются перед своими избирателями за свою работу. У Путина больше похоже не на отчёты, а веления Хозяина страны. Прямо Николай Второй Вова Первый.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Материнский капитал

Сообщение Тукаев »

Боргир писал(а):
Тукаев писал(а):
Боргир писал(а): Не, ну многодетные это не за одного ребенка всё-таки.
Вроде и другой инструмент был - налог на бездетность, хотя могу что-то путать
Не просто можешь - путаешь.... :hi_hi_hi:
Да вот не путаю:
"Налог на бездетность существовал в СССР как «Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан» с ноября 1941 года на основании Указов Президиума Верховного Совета СССР от 21 ноября 1941 г. "
(с)
Но это не связано с льготами для многодетных, да и с демографией.
Тем паче, что в 1941 году проблема демографии перед СССР еще не стояла. ::yaz-yk:
Это был скорее налог, вовлекающий бездетных вкладывать деньги в детей, которые потом должны были для них пенсии зарабатывать.


Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)
Ответить