чото вот только история об этом ничего не говорит, и очень сложно представить, чтобы католики помогали индепедентуПрочитал писал(а):Очень Злой писал(а):д'Артаньян, Атос, Портос и Арамисkarlson писал(а):и кто там был иностранцем в Английской революции 1640х годов?Но, самое смешное, помощь Кромвелю действительно оказывали французы,
Вы понимаете, что Дюма фантазировал?Прочитал писал(а):и даже у Дюма, Атосу и компании мешали не только англичане. Да и Голландия там отсвечивали не на шутку.
проблемы с Пугачевым и с Разиным, поскольку сведенья о них полулегендарны...Прочитал писал(а):Ну что, закидав меня "железными" аргументами вы заявили, что готовы терпеть Путина, потому как сместить его нет никакой возможности! Поздравляю! Продолжайте балаболить на форуме. По Пугачёву и Разину, Гугл в помощь. Проблемы с Гуглом?
Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.ЕОН писал(а):М.б. Вы и правы со своей "азбукой". Я исхожу из утверждения Чехова "если ружьё висит на стене..." значит, кому-то это нужно, причём, отнюдь не игрокам. Разве что, любителям расчётов.Прочитал писал(а):Если бы в казино не выигрывали, они бы перестали существовать. Не путайте выигрыш с разорением. Выигрыш в казино обычное дело, казино не остаётся в накладе из за того, что проигравших больше чем выигравших. Это азбука. На выборах сменили Шеварднадзе, Кравчука. То что мы обречены обычное НЛП. Предлагаете присоединится к Начальному и дать Путину спокойно победить?
Смена Ш.и К. не сменила направления. Нет желания вспомнить выборы Янукович-Ющенко четвёртого года?
С темой обречённости - к наиведущему и Ко. Остальные не агонизируют. А Вы агитируете голосовать за Грудинина?
При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а):Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.ЕОН писал(а):М.б. Вы и правы со своей "азбукой". Я исхожу из утверждения Чехова "если ружьё висит на стене..." значит, кому-то это нужно, причём, отнюдь не игрокам. Разве что, любителям расчётов.Прочитал писал(а):Если бы в казино не выигрывали, они бы перестали существовать. Не путайте выигрыш с разорением. Выигрыш в казино обычное дело, казино не остаётся в накладе из за того, что проигравших больше чем выигравших. Это азбука. На выборах сменили Шеварднадзе, Кравчука. То что мы обречены обычное НЛП. Предлагаете присоединится к Начальному и дать Путину спокойно победить?
Смена Ш.и К. не сменила направления. Нет желания вспомнить выборы Янукович-Ющенко четвёртого года?
С темой обречённости - к наиведущему и Ко. Остальные не агонизируют. А Вы агитируете голосовать за Грудинина?
Константин, а на чём основывается утверждение, что природой в человека не заложена конкуренция?Константин писал(а):При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а):Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.ЕОН писал(а): М.б. Вы и правы со своей "азбукой". Я исхожу из утверждения Чехова "если ружьё висит на стене..." значит, кому-то это нужно, причём, отнюдь не игрокам. Разве что, любителям расчётов.
Смена Ш.и К. не сменила направления. Нет желания вспомнить выборы Янукович-Ющенко четвёртого года?
С темой обречённости - к наиведущему и Ко. Остальные не агонизируют. А Вы агитируете голосовать за Грудинина?
Вы покупаете казино и сами у себя ("У" своего казино) выигрываете? А смысл?Константин писал(а):В данном случае никакую буковку менять не надо.ЕОН писал(а):Константин писал(а): Хочешь выиграть у казино - купи себе казино.только буковку "у" смените на "в" (если контора своя, смысл выигрыша пропадает).
"В" своём казино можно выигрывать на тех же "одноруких бандитах" 
Коммунисты не способны выиграть на выборах? А почему? Не имеют поддержки или не умеют работать? Квота в изберкомах есть, наблюдатели есть. Есть смартфоны с фотоаппаратом и интернетом для дублирования ГАС выборов. Что мешает? Отсутствие подконтрольных СМИ? А кто мешает создать хотя бы всероссийское радио? Кто мешает создать телеканал? Субсидии 1,5 млрд в год куда уходят? А-а! Это Зюганов! Ну и где депутаты Госдумы от коммунистов России?Константин писал(а):При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а): Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.
а на чем основывается, что заложена?Тролль писал(а):Константин, а на чём основывается утверждение, что природой в человека не заложена конкуренция?Константин писал(а):При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а): Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.
кто бы не выиграл, если парадигма буржуазная, от руля буржуазия не отползетПрочитал писал(а):Коммунисты не способны выиграть на выборах?Константин писал(а):При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а): Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.
простите, на что квота?Прочитал писал(а): А почему? Не имеют поддержки или не умеют работать? Квота в изберкомах есть,
и что Вы собираетесь фотографировать и интернетировать?Прочитал писал(а): наблюдатели есть. Есть смартфоны с фотоаппаратом и интернетом для дублирования ГАС выборов.
ну Вы среди всех, разумеется, самый деловой и молчаливый, ВладимВладимыч, Вы?Прочитал писал(а):Что мешает? Отсутствие подконтрольных СМИ? А кто мешает создать хотя бы всероссийское радио? Кто мешает создать телеканал? Субсидии 1,5 млрд в год куда уходят? А-а! Это Зюганов! Ну и где депутаты Госдумы от коммунистов России?
Только болтать и жаловаться умеют, что первые, что вторые.
А я первый спросил.karlson писал(а):а на чем основывается, что заложена?Тролль писал(а):Константин, а на чём основывается утверждение, что природой в человека не заложена конкуренция?Константин писал(а): При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.
чем отличаются комунисты от не коммунистов? Правильно, тем что они за общественную форму на средства производства, а все остальные допускают частную. В этом вся суть. Удовлетворяют ли выборы президента требованиям коммунистов и перейдет ли по требованию президента частная собственность на средства производства в общественую или частные предприятия продолжат существовать..? Мне кажетсчя ответ очевиден.Прочитал писал(а):Коммунисты не способны выиграть на выборах?Константин писал(а):При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а): Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.
Я этого не говорил. Я говорил, что не нужно переносить природную конкуренцию из мира натурального в искусственную среду - экономику. Именно с развитием либерально буржуазных отношений в обществе, стала развиваться теория социального дарвинизма, появился фашизм. При грандиозном научно техническом развитии производственных мощьностей появилась возможность обеспечения населения доступными благами не оставляя никого за бортом цивилизованной жизни.Тролль писал(а):Константин, а на чём основывается утверждение, что природой в человека не заложена конкуренция?Константин писал(а):При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.Прочитал писал(а): Да, я за Грудинина, но остальных агитируют голосовать против Путина. Хоть за чёрта в ступе. Власть должна быть сменяема. И ещё, ну не хочу я гражданской войны.
Ленин не коммунист? Нет, раз допустил НЭП. Сталин не коммунист? Нет, раз допускал кооперативную собственность. В чём отличие ЗАО от колхоза? В колхозе нельзя продать свой пай и всё. Диктатура пролетариата разве цель коммуниста? Я всегда считал, что цель не диктатура, а социальная справедливость. Для перехода из частных рук в общественные средств производства нет никаких препятствий. Если средства производства приобретены без нарушений законодательства, то с какого перепугался они должны быть обобществлены, а с нарушением, то какие препятствия? И почему нельзя победить на выборах? Где написано, что они буржуазные? Они же всеобщие. КПРФ имеет места в думе, значит, этих мест могло быть больше, вплоть до конституционного большинства. Так что, имхо, дело не в выборах, а в неумении пользоваться этим инструментом. Грудинин на выборах на должность директора ЗАО победил, и строит отношения в нем согласно собственных понятий справедливости. Меня его понятия устраивают. Да, я согласен на то, чтобы директор получал полтора миллиона если техничка получает 50 тысяч. Победит на выборах президента, значит будет такие понятия распространять на всю страну. Грудинин может предявить уже сделаное, кто может подобное? Путин?Константин писал(а):чем отличаются комунисты от не коммунистов? Правильно, тем что они за общественную форму на средства производства, а все остальные допускают частную. В этом вся суть. Удовлетворяют ли выборы президента требованиям коммунистов и перейдет ли по требованию президента частная собственность на средства производства в общественую или частные предприятия продолжат существовать..? Мне кажетсчя ответ очевиден.Прочитал писал(а):Коммунисты не способны выиграть на выборах?Константин писал(а): При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.
П.с. и вообще, КПРФ даже не намекает на диктатуру пролетариата. Этим они дискредитируют коммуннистов.
Э, так я себя самым правильным и не называл, но вот голосовать за Грудинина пойду, самый на настоящий момент реальный способ спихнуть Путина. Других то вариантов нет вообще! Или тут есть....мечтатели, что завтра народ восстанет? И, нет, я не ВВ.karlson писал(а):кто бы не выиграл, если парадигма буржуазная, от руля буржуазия не отползетПрочитал писал(а):Коммунисты не способны выиграть на выборах?Константин писал(а): При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.простите, на что квота?Прочитал писал(а): А почему? Не имеют поддержки или не умеют работать? Квота в изберкомах есть,
На представителей с правом решающего голоса. Обвиняя избиркомы в подтасовках КПРФ обвиняет сама себя. В каждой избирательной комиссии КПРФ имеет право на представителя.
и что Вы собираетесь фотографировать и интернетировать?Прочитал писал(а): наблюдатели есть. Есть смартфоны с фотоаппаратом и интернетом для дублирования ГАС выборов.
Протоколы с участков. Выложить фото в сеть и махинации будут сразу видны. Каждый сможет посчитать сколько было и сколько стало.
ну Вы среди всех, разумеется, самый деловой и молчаливый, ВладимВладимыч, Вы?Прочитал писал(а):Что мешает? Отсутствие подконтрольных СМИ? А кто мешает создать хотя бы всероссийское радио? Кто мешает создать телеканал? Субсидии 1,5 млрд в год куда уходят? А-а! Это Зюганов! Ну и где депутаты Госдумы от коммунистов России?
Только болтать и жаловаться умеют, что первые, что вторые.
Прочитал писал(а): Э, так я себя самым правильным и не называл, но вот голосовать за Грудинина пойду, самый на настоящий момент реальный способ спихнуть Путина.
Вы немножко не понимаете, что такое диктатура пролетариата.Прочитал писал(а):Ленин не коммунист? Нет, раз допустил НЭП. Сталин не коммунист? Нет, раз допускал кооперативную собственность.Константин писал(а):чем отличаются комунисты от не коммунистов? Правильно, тем что они за общественную форму на средства производства, а все остальные допускают частную. В этом вся суть. Удовлетворяют ли выборы президента требованиям коммунистов и перейдет ли по требованию президента частная собственность на средства производства в общественую или частные предприятия продолжат существовать..? Мне кажетсчя ответ очевиден.Прочитал писал(а): Коммунисты не способны выиграть на выборах?
П.с. и вообще, КПРФ даже не намекает на диктатуру пролетариата. Этим они дискредитируют коммуннистов.
Справедливость можно осуществить через диктатуру рабочихПрочитал писал(а): В чём отличие ЗАО от колхоза? В колхозе нельзя продать свой пай и всё. Диктатура пролетариата разве цель коммуниста? Я всегда считал, что цель не диктатура, а социальная справедливость.
Неужели..?Прочитал писал(а): Для перехода из частных рук в общественные средств производства нет никаких препятствий.
О том и разговор.. либерально буржуазные законы ораняют существующую несправедливость.Прочитал писал(а): Если средства производства приобретены без нарушений законодательства, то с какого перепугался они должны быть обобществлены, а с нарушением, то какие препятствия?
Это так мило!Прочитал писал(а): И почему нельзя победить на выборах? Где написано, что они буржуазные? Они же всеобщие.
а почему КПРФ не набирает большинство..? Неужели общество в котором царит либерально буржуазное сознание позволит своему идеологическому противнику захватить законодательную власть и установить диктатуру пролетариата..?Прочитал писал(а): КПРФ имеет места в думе, значит, этих мест могло быть больше, вплоть до конституционного большинства.
Прочитал писал(а): Так что, имхо, дело не в выборах, а в неумении пользоваться этим инструментом.
У нас уже такое положение вещей! У рабочего зарплата полтос, у наемного манагера - директора зарплата полтора миллиона, у собственника средств производства доходы - десятки, сотни миллионов.Прочитал писал(а): Грудинин на выборах на должность директора ЗАО победил, и строит отношения в нем согласно собственных понятий справедливости. Меня его понятия устраивают. Да, я согласен на то, чтобы директор получал полтора миллиона если техничка получает 50 тысяч. Победит на выборах президента, значит будет такие понятия распространять на всю страну. Грудинин может предявить уже сделаное, кто может подобное? Путин?
Чем Грудинин отличается от Путина..? Он провозгласит диктатуру пролетариата..?Прочитал писал(а):Э, так я себя самым правильным и не называл, но вот голосовать за Грудинина пойду, самый на настоящий момент реальный способ спихнуть Путина. Других то вариантов нет вообще! Или тут есть....мечтатели, что завтра народ восстанет? И, нет, я не ВВ.karlson писал(а):кто бы не выиграл, если парадигма буржуазная, от руля буржуазия не отползетПрочитал писал(а): Коммунисты не способны выиграть на выборах?простите, на что квота?Прочитал писал(а): А почему? Не имеют поддержки или не умеют работать? Квота в изберкомах есть,
На представителей с правом решающего голоса. Обвиняя избиркомы в подтасовках КПРФ обвиняет сама себя. В каждой избирательной комиссии КПРФ имеет право на представителя.
и что Вы собираетесь фотографировать и интернетировать?Прочитал писал(а): наблюдатели есть. Есть смартфоны с фотоаппаратом и интернетом для дублирования ГАС выборов.
Протоколы с участков. Выложить фото в сеть и махинации будут сразу видны. Каждый сможет посчитать сколько было и сколько стало.
ну Вы среди всех, разумеется, самый деловой и молчаливый, ВладимВладимыч, Вы?Прочитал писал(а):Что мешает? Отсутствие подконтрольных СМИ? А кто мешает создать хотя бы всероссийское радио? Кто мешает создать телеканал? Субсидии 1,5 млрд в год куда уходят? А-а! Это Зюганов! Ну и где депутаты Госдумы от коммунистов России?
Только болтать и жаловаться умеют, что первые, что вторые.
Человек - это часть единой экосистемы. А вся социальная-политическая-экономическая деятельность осуществляется путем человеческих решений. Поэтому при всем желании ты не отделишь природную конкуренцию от деятельности человека. Объединения и кооперация людей ради общей цели тоже возможны, но только в условиях, когда человек не способен что-то сделать в одиночку. В других случаях человек будет противиться общим идеалам, в этом случае они будут искусственными.Константин писал(а):Я этого не говорил. Я говорил, что не нужно переносить природную конкуренцию из мира натурального в искусственную среду - экономику. Именно с развитием либерально буржуазных отношений в обществе, стала развиваться теория социального дарвинизма, появился фашизм. При грандиозном научно техническом развитии производственных мощьностей появилась возможность обеспечения населения доступными благами не оставляя никого за бортом цивилизованной жизни.Тролль писал(а):Константин, а на чём основывается утверждение, что природой в человека не заложена конкуренция?Константин писал(а): При такой "сменяемости" у руля всегда остается класс буржуазия.
Не понял, почему только на отрицании? Возврат госсобственности на тарифообразующие ресурсы, дифференцированное налогообложение, уничтожение прокладок.посторонний писал(а):Прочитал писал(а): Э, так я себя самым правильным и не называл, но вот голосовать за Грудинина пойду, самый на настоящий момент реальный способ спихнуть Путина.
Азартен ты, Парамоша. (с)
Бессмысленно строить новое на одном отрицании.
А ты еще раз перечитай свою формулировку причины голосования за Грудинина.Прочитал писал(а):Не понял, почему только на отрицании?посторонний писал(а):Прочитал писал(а): Э, так я себя самым правильным и не называл, но вот голосовать за Грудинина пойду, самый на настоящий момент реальный способ спихнуть Путина.
Азартен ты, Парамоша. (с)
Бессмысленно строить новое на одном отрицании.
Согласен.Тролль писал(а):Человек - это часть единой экосистемы.Константин писал(а):Я этого не говорил. Я говорил, что не нужно переносить природную конкуренцию из мира натурального в искусственную среду - экономику. Именно с развитием либерально буржуазных отношений в обществе, стала развиваться теория социального дарвинизма, появился фашизм. При грандиозном научно техническом развитии производственных мощьностей появилась возможность обеспечения населения доступными благами не оставляя никого за бортом цивилизованной жизни.Тролль писал(а): Константин, а на чём основывается утверждение, что природой в человека не заложена конкуренция?
Каким образом в эту человеческую среду взаимоотношений - искусственную среду - экономику, ты вплетаешь природную конкуренцию..?Тролль писал(а): А вся социальная-политическая-экономическая деятельность осуществляется путем человеческих решений.
Знаешь, почему ты смог дожить до своего возраста..? Потому что в человеческих отношениях - экономике нет необходимости в конкуренции.Тролль писал(а): Поэтому при всем желании ты не отделишь природную конкуренцию от деятельности человека. Объединения и кооперация людей ради общей цели тоже возможны, но только в условиях, когда человек не способен что-то сделать в одиночку. В других случаях человек будет противиться общим идеалам, в этом случае они будут искусственными.
посторонний писал(а):А ты еще раз перечитай свою формулировку причины голосования за Грудинина.Прочитал писал(а):Не понял, почему только на отрицании?посторонний писал(а):
Азартен ты, Парамоша. (с)
Бессмысленно строить новое на одном отрицании.
Я написал одну из причин, писать простыни для ... Не собираюсь. И выше уже было сменяемость власти необходима. САмую, заметим, бессмысленную....Прочитал писал(а):посторонний писал(а):А ты еще раз перечитай свою формулировку причины голосования за Грудинина.Прочитал писал(а): Не понял, почему только на отрицании?
Достаточно ложный посыл.....Прочитал писал(а): И выше уже было сменяемость власти необходима.
Потому что решение принимает человеческая особь, как следствие работы своего мозга. А потом уже на этих решениях строится система.Константин писал(а):Согласен.Тролль писал(а):Человек - это часть единой экосистемы.Константин писал(а): Я этого не говорил. Я говорил, что не нужно переносить природную конкуренцию из мира натурального в искусственную среду - экономику. Именно с развитием либерально буржуазных отношений в обществе, стала развиваться теория социального дарвинизма, появился фашизм. При грандиозном научно техническом развитии производственных мощьностей появилась возможность обеспечения населения доступными благами не оставляя никого за бортом цивилизованной жизни.Каким образом в эту человеческую среду взаимоотношений - искусственную среду - экономику, ты вплетаешь природную конкуренцию..?Тролль писал(а): А вся социальная-политическая-экономическая деятельность осуществляется путем человеческих решений.
Когда хлеба и зрелищ хватает на всех, конкуренции не будет, когда не хватает, конкуренция появляется. Сможешь обеспечить всех всем, конкуренции не будет.Константин писал(а):Знаешь, почему ты смог дожить до своего возраста..? Потому что в человеческих отношениях - экономике нет необходимости в конкуренции.Тролль писал(а): Поэтому при всем желании ты не отделишь природную конкуренцию от деятельности человека. Объединения и кооперация людей ради общей цели тоже возможны, но только в условиях, когда человек не способен что-то сделать в одиночку. В других случаях человек будет противиться общим идеалам, в этом случае они будут искусственными.
При продекларированном в конституции устройстве общества исторически сложившийся... Устарел. Меняться надо. 21 век на дворе.посторонний писал(а):САмую, заметим, бессмысленную....Прочитал писал(а):посторонний писал(а): А ты еще раз перечитай свою формулировку причины голосования за Грудинина.
Что вы там про менталитет... То, что бессмысленно для вас, для меня смысл имеет. Фломастеры разноцветные. С ножом к горлу убеждать не буду,но и от своего мнения не откажусь.Достаточно ложный посыл.....Прочитал писал(а): И выше уже было сменяемость власти необходима.
Исторически сложившийся менталитет разных народов по разному подходит к этому....
