Россия и геополитика-2

[Маугли]

Речь о миллионах расстрелянных..?

Не только. Ещё о миллионах заморенных голодом, погибших из-за ярого желания Сталина продвинуть коммунизм в Европу и т.д.
Россия для чувака была сродни компьютерной стратегии, где он - игрок.

Найдётся чем подтвердить свои слова..?

Найдётся. Но где взять столько свободного времени, чтоб всё это тебе по полочкам сюда выложить? А если коротко, то поищи про голодомор, про речи Сталина о коммунизме во всём мире, поищи документы об образовании военных округов и статистику вооружения в период с 38 по 41 годы. Почитай свидетельства современников-военных. За нас с тобой всю эту работу уже проделало ЦРУ, но от того, что именно наш стратегический враг нам предоставил документальные доказательства всего этого, ценность этой информации не меняется.

[Маугли]

...советскими войсками было убито огромное количество поляк?

пруф?

Гугл в помощь. Не хочу на пруф тратить время.

[Константин]

Не только. Ещё о миллионах заморенных голодом, погибших из-за ярого желания Сталина продвинуть коммунизм в Европу и т.д.
Россия для чувака была сродни компьютерной стратегии, где он - игрок.

Найдётся чем подтвердить свои слова..?

Найдётся. Но где взять столько свободного времени, чтоб всё это тебе по полочкам сюда выложить? А если коротко, то поищи про голодомор, про речи Сталина о коммунизме во всём мире, поищи документы об образовании военных округов и статистику вооружения в период с 38 по 41 годы. Почитай свидетельства современников-военных. За нас с тобой всю эту работу уже проделало ЦРУ, но от того, что именно наш стратегический враг нам предоставил документальные доказательства всего этого, ценность этой информации не меняется.

Что такое "голодомор"? Ты пишешь так, будто преднамеренно был устроен мор.. Голод был, голодомора не было..
Что в коммунизме лично тебе не нравится..?
И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..? Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

[Константин]

...советскими войсками было убито огромное количество поляк?

пруф?

Гугл в помощь. Не хочу на пруф тратить время.

Не нужно на себя вешать преступления других.. Гляди, доахеджакаешься.. Поляки повесят на тебя репарации..

[Маугли]

Найдётся чем подтвердить свои слова..?

Найдётся. Но где взять столько свободного времени, чтоб всё это тебе по полочкам сюда выложить? А если коротко, то поищи про голодомор, про речи Сталина о коммунизме во всём мире, поищи документы об образовании военных округов и статистику вооружения в период с 38 по 41 годы. Почитай свидетельства современников-военных. За нас с тобой всю эту работу уже проделало ЦРУ, но от того, что именно наш стратегический враг нам предоставил документальные доказательства всего этого, ценность этой информации не меняется.

Что такое "голодомор"? Ты пишешь так, будто преднамеренно был устроен мор.. Голод был, голодомора не было..

ммм... Ты каклов про это спроси

Что в коммунизме лично тебе не нравится..?

Мне? Я такое писал? Ну если уж ты спросил, то, например, мне не улыбается уравниловка всех со всеми. Я сторонник идеи, что сильные должны править слабыми.

И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..?

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

Ох! Поляки были такие агрессивные! Или Венгры? Кто из них был немиролюбив?

[Маугли]

пруф?

Гугл в помощь. Не хочу на пруф тратить время.

Не нужно на себя вешать преступления других.. Гляди, доахеджакаешься.. Поляки повесят на тебя репарации..

ничего не понял из тобою сказанного.

[Константин]

Найдётся. Но где взять столько свободного времени, чтоб всё это тебе по полочкам сюда выложить? А если коротко, то поищи про голодомор, про речи Сталина о коммунизме во всём мире, поищи документы об образовании военных округов и статистику вооружения в период с 38 по 41 годы. Почитай свидетельства современников-военных. За нас с тобой всю эту работу уже проделало ЦРУ, но от того, что именно наш стратегический враг нам предоставил документальные доказательства всего этого, ценность этой информации не меняется.

Что такое "голодомор"? Ты пишешь так, будто преднамеренно был устроен мор.. Голод был, голодомора не было..

ммм... Ты каклов про это спроси

Что в коммунизме лично тебе не нравится..?

Мне? Я такое писал? Ну если уж ты спросил, то, например, мне не улыбается уравниловка всех со всеми. Я сторонник идеи, что сильные должны править слабыми.

Так вот откуда эта антисоветская истерия.. У истинных арийцев в своё время была самая сильная армия.. Они должны были править, ага..?
у тебя извращенное понимание коммунизма..

И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..?

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут..

Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

Ох! Поляки были такие агрессивные! Или Венгры? Кто из них был немиролюбив?

Ты сначала поинтересуйся, а потом уже пиши.. Наши венгров вообще в плен не брали за их зверства..

[Константин]

Гугл в помощь. Не хочу на пруф тратить время.

Не нужно на себя вешать преступления других.. Гляди, доахеджакаешься.. Поляки повесят на тебя репарации..

ничего не понял из тобою сказанного.

Все с тобой понятно..

[hróðvitnir]

Найдётся чем подтвердить свои слова..?

Найдётся. Но где взять столько свободного времени, чтоб всё это тебе по полочкам сюда выложить? А если коротко, то поищи про голодомор, про речи Сталина о коммунизме во всём мире, поищи документы об образовании военных округов и статистику вооружения в период с 38 по 41 годы. Почитай свидетельства современников-военных. За нас с тобой всю эту работу уже проделало ЦРУ, но от того, что именно наш стратегический враг нам предоставил документальные доказательства всего этого, ценность этой информации не меняется.

Что такое "голодомор"? Ты пишешь так, будто преднамеренно был устроен мор.. Голод был, голодомора не было..
Что в коммунизме лично тебе не нравится..?
И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..? Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

А как может нравиться или не нравиться коммунизм, если его никогда не было?

[Константин]

Найдётся. Но где взять столько свободного времени, чтоб всё это тебе по полочкам сюда выложить? А если коротко, то поищи про голодомор, про речи Сталина о коммунизме во всём мире, поищи документы об образовании военных округов и статистику вооружения в период с 38 по 41 годы. Почитай свидетельства современников-военных. За нас с тобой всю эту работу уже проделало ЦРУ, но от того, что именно наш стратегический враг нам предоставил документальные доказательства всего этого, ценность этой информации не меняется.

Что такое "голодомор"? Ты пишешь так, будто преднамеренно был устроен мор.. Голод был, голодомора не было..
Что в коммунизме лично тебе не нравится..?
И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..? Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

А как может нравиться или не нравиться коммунизм, если его никогда не было?

Но идея то существует.. Вот как раз идея нравится или нет.. Неужто это нужно разжевывать..?

[hróðvitnir]

Что такое "голодомор"? Ты пишешь так, будто преднамеренно был устроен мор.. Голод был, голодомора не было..
Что в коммунизме лично тебе не нравится..?
И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..? Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

А как может нравиться или не нравиться коммунизм, если его никогда не было?

Но идея то существует.. Вот как раз идея нравится или нет.. Неужто это нужно разжевывать..?

Эта идея обросла таким количеством противоречивых деталей... Кто во что горазд. А если рассматривать саму идею того, что всё общее, то это заведомо тупик

[Константин]

А как может нравиться или не нравиться коммунизм, если его никогда не было?

Но идея то существует.. Вот как раз идея нравится или нет.. Неужто это нужно разжевывать..?

Эта идея обросла таким количеством противоречивых деталей... Кто во что горазд. А если рассматривать саму идею того, что всё общее, то это заведомо тупик

Эта идея обросла всяким бредом благодаря таким как ты.. Не все общее, а средства производства должны принадлежать обществу.. Я вот, например, не хочу чтобы Незнакомка была общей..
П.с. кстати, 29.08 у вас был маленький юбилей, поздравляю..

[Очень Злой]

И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..?

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут.

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

[Тролль]

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут.

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

Не корректно. Танки разные бывают.

[Константин]

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут.

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

Ничего.. Как говорится запас ж@пу не еб#т. Противоречия капиталистических отношений неизбежно приведут к войне. И лучше к этому моменту быть во все оружии..

[Очень Злой]

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут.

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

Ничего.. Как говорится запас ж@пу не еб#т.

Глубочайшее заблуждение. Самое простое: 25000 танков - это прежде всего около 100000 танкистов, которые пьют, едят, одеваются, обуваются, смотрят кино, и т.п. Но при этом не производят ни еду, ни питье, ни одежду, ни обувь. Вообще ничего не производят. Но и это капля в море. На танки, а не на трактора, которых так не хватает в сельском хозяйстве израсходован металл, непрерывно расходуются снаряды/патроны, ГСМ и запчасти. Это уже МИЛЛИОНЫ рабочих рук изъятых из народного хозяйства. Так что это Очень Сильно тянет карман

Противоречия капиталистических отношений неизбежно приведут к войне. И лучше к этому моменту быть во все оружии

Да, да! Только эти танки, как и самолеты, были почему-то брошены без горючего и снарядов прямо на границе (где им при подготовке к обороне делать нечего). Где-то в других местах границы брошены снаряды, ак еще где то пушки, которым при подготовке к обороне там тоже делать было нечего
И вот Германия, имея на линии соприкосновения втрое меньше танков и самолетов стремительно прорвала эту самую несуществующую оборону...
А скажите, на какую войну собирался 21 июня ехать Давид Ортенберг (редактор "Красной звезды", если при получении известия о нападении Германии, поездка была тут же отменена?

[Константин]

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

Ничего.. Как говорится запас ж@пу не еб#т.

Глубочайшее заблуждение. Самое простое: 25000 танков - это прежде всего около 100000 танкистов, которые пьют, едят, одеваются, обуваются, смотрят кино, и т.п. Но при этом не производят ни еду, ни питье, ни одежду, ни обувь. Вообще ничего не производят. Но и это капля в море. На танки, а не на трактора, которых так не хватает в сельском хозяйстве израсходован металл, непрерывно расходуются снаряды/патроны, ГСМ и запчасти. Это уже МИЛЛИОНЫ рабочих рук изъятых из народного хозяйства. Так что это Очень Сильно тянет карман

Это гораздо практичнее и дешевле, чем начинать производство с нуля под градом свинца..

Противоречия капиталистических отношений неизбежно приведут к войне. И лучше к этому моменту быть во все оружии

Да, да! Только эти танки, как и самолеты, были почему-то брошены без горючего и снарядов прямо на границе (где им при подготовке к обороне делать нечего). Где-то в других местах границы брошены снаряды, ак еще где то пушки, которым при подготовке к обороне там тоже делать было нечего
И вот Германия, имея на линии соприкосновения втрое меньше танков и самолетов стремительно прорвала эту самую несуществующую оборону...

Это говорит только о том, что СССР не собирался ни на кого нападать, иначе сгруппировал силы для вторжения, которое вы тут пытаетесь нарисовать..

А скажите, на какую войну собирался 21 июня ехать Давид Ортенберг (редактор "Красной звезды", если при получении известия о нападении Германии, поездка была тут же отменена?

На войну..? Надо полагать эта война уже шла в Минске..?

[hróðvitnir]

Но идея то существует.. Вот как раз идея нравится или нет.. Неужто это нужно разжевывать..?

Эта идея обросла таким количеством противоречивых деталей... Кто во что горазд. А если рассматривать саму идею того, что всё общее, то это заведомо тупик

Эта идея обросла всяким бредом благодаря таким как ты.. Не все общее, а средства производства должны принадлежать обществу.. Я вот, например, не хочу чтобы Незнакомка была общей..
П.с. кстати, 29.08 у вас был маленький юбилей, поздравляю..

Не 29, а 19 Спасибо

[Маугли]

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут.

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

Но при этом в большинстве своём эти танки были скоростные для шоссейных дорог (на резиновом ходу)

[Маугли]

Так вот откуда эта антисоветская истерия..

Антисоветской и уж тем более истерии не было. Тебе привиделось сквозь твои красные очки. Я всецело за социализм, но не за мировую революцию, которую творил Сталин.

У истинных арийцев в своё время была самая сильная армия..

Что ж они проиграли?

Они должны были править, ага..?

Править должен победитель. Так установлено природой.

у тебя извращенное понимание коммунизма..

У меня? Я что-то извращённое про куммунизьм написал?

И почему СССР не должен был развивать свои вооруженные силы..?

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные..

Оборонительная и наступательная подготовка отличаются как жопа и ресницы. И не надо меня уверять, что Сталин не готовил нападение на Европу. Ты просто почитай вражеские исследования наших документов.

Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?

Кому нам?

а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут..

А танки бывают разные. И при чём тут остров? Как ребёнок, ей богу!...

Вокруг одни миролюбивые партнёры, да..?

Ох! Поляки были такие агрессивные! Или Венгры? Кто из них был немиролюбив?

Ты сначала поинтересуйся, а потом уже пиши.. Наши венгров вообще в плен не брали за их зверства..

То есть "наши" успевали уточнить, какие зверства были со стороны воинов противника, а потом их выкашивали? Ну да ладно.
Я правильно тебя понял, что в твоей вселенной Венгрия могла и должна была напасть на СССР?

[Маугли]

Ничего.. Как говорится запас ж@пу не еб#т.

Глубочайшее заблуждение. Самое простое: 25000 танков - это прежде всего около 100000 танкистов, которые пьют, едят, одеваются, обуваются, смотрят кино, и т.п. Но при этом не производят ни еду, ни питье, ни одежду, ни обувь. Вообще ничего не производят. Но и это капля в море. На танки, а не на трактора, которых так не хватает в сельском хозяйстве израсходован металл, непрерывно расходуются снаряды/патроны, ГСМ и запчасти. Это уже МИЛЛИОНЫ рабочих рук изъятых из народного хозяйства. Так что это Очень Сильно тянет карман

Это гораздо практичнее и дешевле, чем начинать производство с нуля под градом свинца..

Если бы у нас всё делалось для обороны, то ни одно нападение не привело бы к такому глубокому провалу фронта вглубь страны. Или ты хочешь сказать, что наша армия была слабее немецкой? Или ты скажешь, что это из-за бандитского вероломного нападения? Чушь! Это из-за того, что мы готовились напасть первыми!!!

Противоречия капиталистических отношений неизбежно приведут к войне. И лучше к этому моменту быть во все оружии

Да, да! Только эти танки, как и самолеты, были почему-то брошены без горючего и снарядов прямо на границе (где им при подготовке к обороне делать нечего). Где-то в других местах границы брошены снаряды, ак еще где то пушки, которым при подготовке к обороне там тоже делать было нечего
И вот Германия, имея на линии соприкосновения втрое меньше танков и самолетов стремительно прорвала эту самую несуществующую оборону...

Это говорит только о том, что СССР не собирался ни на кого нападать, иначе сгруппировал силы для вторжения, которое вы тут пытаетесь нарисовать..

А ты бы почитал немного книжек и исторических документов, а потом говорил.

[Константин]

Разные, не только лишь наступательные.. Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?
а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут.

А ничего что в СССР перед войной танков было больше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых

Но при этом в большинстве своём эти танки были скоростные для шоссейных дорог (на резиновом ходу)

И что..?

[Константин]

Так вот откуда эта антисоветская истерия..

Антисоветской и уж тем более истерии не было. Тебе привиделось сквозь твои красные очки. Я всецело за социализм, но не за мировую революцию, которую творил Сталин.

Какой то ты весь противоречивый.. за мировую революцию был Троцкий. Сталин никому социализм не навязывал.

У истинных арийцев в своё время была самая сильная армия..

Что ж они проиграли

Они должны были править, ага..?

Править должен победитель. Так установлено природой.

Фашистская германия покорила практически всю европу. Это правильно, что они должны были править..? Путин сильный и он победитель на президентских выборах. Пусть он правит, не..?

у тебя извращенное понимание коммунизма..

У меня? Я что-то извращённое про куммунизьм написал?

Наступательные? Да... а почему бы СССР не развить свою наступательную мощь и не настроить танков, которые на российских просторах бесполезны? а?

Разные, не только лишь наступательные..

Оборонительная и наступательная подготовка отличаются как жопа и ресницы. И не надо меня уверять, что Сталин не готовил нападение на Европу. Ты просто почитай вражеские исследования наших документов.

Зачем мне изучать чьи то домыслы..? В документах нет ни слова о планировании нападения. Иначе было бы известно хотя бы названия плана нападения.. Типа блицкриг на советский манер..

Или по твоему наступательные силы нам не нужны..?

Кому нам?

а зачем к примеру британцы строили танки..? Они же вообще на острове живут..

А танки бывают разные. И при чём тут остров? Как ребёнок, ей богу!...

ой все(с)

Ох! Поляки были такие агрессивные! Или Венгры? Кто из них был немиролюбив?

Ты сначала поинтересуйся, а потом уже пиши.. Наши венгров вообще в плен не брали за их зверства..

То есть "наши" успевали уточнить, какие зверства были со стороны воинов противника, а потом их выкашивали? Ну да ладно.
Я правильно тебя понял, что в твоей вселенной Венгрия могла и должна была напасть на СССР?

Моя вселенная..? Венгрия была участником тройственного пакта..

[Куликов]

Глубочайшее заблуждение. Самое простое: 25000 танков - это прежде всего около 100000 танкистов, которые пьют, едят, одеваются, обуваются, смотрят кино, и т.п. Но при этом не производят ни еду, ни питье, ни одежду, ни обувь. Вообще ничего не производят. Но и это капля в море. На танки, а не на трактора, которых так не хватает в сельском хозяйстве израсходован металл, непрерывно расходуются снаряды/патроны, ГСМ и запчасти. Это уже МИЛЛИОНЫ рабочих рук изъятых из народного хозяйства. Так что это Очень Сильно тянет карман

Это гораздо практичнее и дешевле, чем начинать производство с нуля под градом свинца..

Если бы у нас всё делалось для обороны, то ни одно нападение не привело бы к такому глубокому провалу фронта вглубь страны. Или ты хочешь сказать, что наша армия была слабее немецкой? Или ты скажешь, что это из-за бандитского вероломного нападения? Чушь! Это из-за того, что мы готовились напасть первыми!!!

Тогда было другое время и ошибка необразованного Джугашвили в другом.
Жуков предлагал Сталину напасть на Германию первыми, что не было принято. Вообще то авиация СССР в то время была слабее нацисткой Германии. Даже знаменитый авиаконструктор Яковлев ездил туда вместе с другими советскими конструкторами изучать опыт Вилли Мессершмитта. Всё делалось в рамках "дружбы, скреплённой кровью" для советских газет и для передела Европы в закулисных соглашениях. За щедрость Гитлера вместе с каким то крейсером и за немецкие станки в Германию из СССР шли эшелоны с хлебом, в котором та очень нуждалась.
Гитлер обманул Сталина внезапностью нападения по плану барбаросса. Границы СССР не были достаточно защищены, хотя артиллерия и мобилизационные резервы в нашей стране были достаточны, чтобы предотвратить проникновение германских войск в нашу страну.
Тогда танки были необходимы. Теперь они тоже нужны, но вряд ли в таком количестве. Нужно нам укрепление границы от террористов. Что для небольших отрядов мощнейшие и дорогущие танки? Да ничего. Необходимо обустройство границ, помощь в укрепление границ Узбекистану и др. Легче обустроить их границу вместе, чем каждой стране отдельно свою. У нас такой границы с Узбекистаном и другими бывшими советским республиками вообще нет. С нуля её строить, чтобы обеспечить военную безопасность будет очень дорого.

[Кысь]

Это гораздо практичнее и дешевле, чем начинать производство с нуля под градом свинца..

Если бы у нас всё делалось для обороны, то ни одно нападение не привело бы к такому глубокому провалу фронта вглубь страны. Или ты хочешь сказать, что наша армия была слабее немецкой? Или ты скажешь, что это из-за бандитского вероломного нападения? Чушь! Это из-за того, что мы готовились напасть первыми!!!

Тогда было другое время и ошибка необразованного Джугашвили в другом.
Жуков предлагал Сталину напасть на Германию первыми, что не было принято. Вообще то авиация СССР в то время была слабее нацисткой Германии. Даже знаменитый авиаконструктор Яковлев ездил туда вместе с другими советскими конструкторами изучать опыт Вилли Мессершмитта. Всё делалось в рамках "дружбы, скреплённой кровью" для советских газет и для передела Европы в закулисных соглашениях. За щедрость Гитлера вместе с каким то крейсером и за немецкие станки в Германию из СССР шли эшелоны с хлебом, в котором та очень нуждалась.
Гитлер обманул Сталина внезапностью нападения по плану барбаросса. Границы СССР не были достаточно защищены, хотя артиллерия и мобилизационные резервы в нашей стране были достаточны, чтобы предотвратить проникновение германских войск в нашу страну.
Тогда танки были необходимы. Теперь они тоже нужны, но вряд ли в таком количестве. Нужно нам укрепление границы от террористов. Что для небольших отрядов мощнейшие и дорогущие танки? Да ничего. Необходимо обустройство границ, помощь в укрепление границ Узбекистану и др. Легче обустроить их границу вместе, чем каждой стране отдельно свою. У нас такой границы с Узбекистаном и другими бывшими советским республиками вообще нет. С нуля её строить, чтобы обеспечить военную безопасность будет очень дорого.

Куликов, а почему Узбекистан?