Марксизм и диктатура пролетариата

karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение karlson »

3лoй писал(а):
karlson писал(а):
3лoй писал(а):Вот Эндрю Ллойд Веббера с Тимом Райсом никто не проконтролировал, и они написали совершенно внеклассовую оперу Jesus Christ - Superstar...
а вот этот вопрос между прочим зело спорен, ввиду того, что литературная основа выражает саддукейскую точку зрения (отзвуки ее мы видим и в тексте, как раз там, где pharisees and priests are here..., между тем, первосвященники избирались исключительно из среды саддукеев)
Ну так давайте к первоисточнику (Евангелие от Иоанна)
46А некоторые из них пошли к фарисеям и сказали им, что сделал Иисус.
47Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит.
48Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
49Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ, 52и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.
53С этого дня положили убить Его.
:ku_bok:
так виднее? или специально для Вас надо было добавить что-нить типа "...даже если написано иное..."?
если чо, то Каиафа - саддукей и Анна - саддукей (Деян. 4-1, 4-6, 5-17)
теперь, что делают фарисеи: "В тот день пришли некоторые из фарисеев и говорили Ему: выйди и удались отсюда, ибо Ирод хочет убить Тебя.", т.е. предупреждают Иисуса, что сами хотят его убить... не ну а чо, логично все, сами придумали, сами предупредили (предупреждая излишние вопросы заранее скажу, что в евангелиях сторонники Ирода и фарисеи описаны как сообщники, чего на самом деле не могло быть никогда, поскольку первые - коллаборанты, а вторые как бы немножко совсем наоборот и появление очередного мессии вторые не могли встретить никак иначе, чем радостным криком).
3лoй писал(а):То есть Тим Райс ничего не придумывал. Только литературно обработал первоисточник
:ku_bok: я где-то писал, что он придумал что-то?
угодно Вам все время видеть суслика, которого нет


chel
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 21:27

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение chel »

......
Последний раз редактировалось chel 03 апр 2020, 21:41, всего редактировалось 1 раз.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение hróðvitnir »

Я тоже хочу жить при социализме. Капиталисты постепенно к нему и идут. Без коммунистических диктатур и большевистских зверств


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Куликов »

Что-то не вяжется представленный опрос с парламентским выборами в Германии. Партия, ностальгирующая по ГДР, СЕПГ (теперь партия демократического социализма) не получает большой поддержки. При этом на нечестности выборов, как у нас, никто там не ловил.
Ведущие партии в Германии - СДПГ (социал-демократическая партия Германии), ХДС (христианско-демократический союз) по ГДР не ностальгируют.


Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а):Капиталисты постепенно идут к социализму.
ага, неровным строем.. :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Константин »

Куликов писал(а):
Что-то не вяжется представленный опрос с парламентским выборами в Германии. Партия, ностальгирующая по ГДР, СЕПГ (теперь партия демократического социализма) не получает большой поддержки. При этом на нечестности выборов, как у нас, никто там не ловил.
Ведущие партии в Германии - СДПГ (социал-демократическая партия Германии), ХДС (христианско-демократический союз) по ГДР не ностальгируют.
Куликов, ну что там с высокой идеей развития производительности труда в капитализъме..? :-): для чего..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение ЕОН »

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Капиталисты постепенно идут к социализму.
ага, неровным строем.. :hi_hi_hi:
Не, строй ровный :a_g_a: А направление противоположное :ne_vi_del:
Данилов: "Те, кто отрицает Бога, всё равно к нему придут. Только им на это потребуется гораздо больше времени."


Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Куликов »

Константин писал(а):
Куликов писал(а):
Что-то не вяжется представленный опрос с парламентским выборами в Германии. Партия, ностальгирующая по ГДР, СЕПГ (теперь партия демократического социализма) не получает большой поддержки. При этом на нечестности выборов, как у нас, никто там не ловил.
Ведущие партии в Германии - СДПГ (социал-демократическая партия Германии), ХДС (христианско-демократический союз) по ГДР не ностальгируют.
Куликов, ну что там с высокой идеей развития производительности труда в капитализъме..? :-): для чего..?
Вот прилип. Не можешь пользоваться поисковиком?
Кстати, марксисткую трактовку социализма, как первую стадию коммунизма, теперь почти никто в мире не разделяет. Сказка для бедняков, чтобы держать их в узде. У нас примитивная олигархия что только не гутарит о своём назначении - например, охранять поделённую собственность. При этом нет развития, роста зарплаты и пенсий. У них, как видим, одно на уме. Кататься на дорогих океанских яхтах, размером с неплохой теплоход и с противоракетной обороной, до Нью-Йорка и др. портов. У нормальных людей повышение производительности труда не за счёт "выжимания пота", а за счёт новой высокопроизводительной техники и хорошей организации труда, нужно для вкладывания денег в модернизацию средств производства, увеличения зарплаты и т.п.
Маркс с капиталистом Энгельсом всё писали про капитализм и "призрак ходит по Европе, призрак коммунизма". Теперь призрак не ходит и лучше думать о вложении интеллекта в развитие производства. Средний класс, будущая опора российского демократического государства, должен состоять не только и не столько из бизнеса - из всех творческих людей. Учителя и офицеры, учёные и инженеры, деятели искусства и т.д.
Разные люди, разные цели.


Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Константин »

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Капиталисты постепенно идут к социализму.
ага, неровным строем.. :hi_hi_hi:
Не, строй ровный :a_g_a: А направление противоположное :ne_vi_del:
Данилов: "Те, кто отрицает Бога, всё равно к нему придут. Только им на это потребуется гораздо больше времени."
а можно как нибудь без бога..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Константин »

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а): Что-то не вяжется представленный опрос с парламентским выборами в Германии. Партия, ностальгирующая по ГДР, СЕПГ (теперь партия демократического социализма) не получает большой поддержки. При этом на нечестности выборов, как у нас, никто там не ловил.
Ведущие партии в Германии - СДПГ (социал-демократическая партия Германии), ХДС (христианско-демократический союз) по ГДР не ностальгируют.
Куликов, ну что там с высокой идеей развития производительности труда в капитализъме..? :-): для чего..?
Вот прилип. Не можешь пользоваться поисковиком?
зачем поисковик, если на форуме живой певец рыночной экономики, споривший с ведущими представителями самой демократической партии?
Куликов писал(а):Кстати, марксисткую трактовку социализма, как первую стадию коммунизма, теперь почти никто в мире не разделяет. Сказка для бедняков, чтобы держать их в узде. У нас примитивная олигархия что только не гутарит о своём назначении - например, охранять поделённую собственность. При этом нет развития, роста зарплаты и пенсий. У них, как видим, одно на уме. Кататься на дорогих океанских яхтах, размером с неплохой теплоход и с противоракетной обороной, до Нью-Йорка и др. портов. У нормальных людей повышение производительности труда не за счёт "выжимания пота", а за счёт новой высокопроизводительной техники и хорошей организации труда, нужно для вкладывания денег в модернизацию средств производства, увеличения зарплаты и т.п.
я за повышение производительности труда обеими руками!!! :bra_vo: :dan_ser: а для чего повышается производительность труда, есть какая нибудь светлая цель???
Куликов писал(а):Маркс с капиталистом Энгельсом всё писали про капитализм и "призрак ходит по Европе, призрак коммунизма". Теперь призрак не ходит и лучше думать о вложении интеллекта в развитие производства. Средний класс, будущая опора российского демократического государства, должен состоять не только и не столько из бизнеса - из всех творческих людей. Учителя и офицеры, учёные и инженеры, деятели искусства и т.д.
Разные люди, разные цели.
Средний класс..? :sh_ok: он между какими..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Куликов »

Константин писал(а):
Куликов писал(а): Вот прилип. Не можешь пользоваться поисковиком?
зачем поисковик, если на форуме живой певец рыночной экономики, споривший с ведущими представителями самой демократической партии?
Смотришь в книгу, видишь фигу. Где ты увидел певца рыночной экономики? Просто, обыкновенный человек, видевший мир. Где осталась нерыночная экономика? Это ты всё повторяешь и повторяешь про то, чего давно нет - полуфеодальную административно-командную систему. А где нет рынка? Может в Китае? Просто, рынок разный и разные режимы им пользуются по-разному.
Читай больше и не проси учить тебя. Выброси Маркса, он устарел. Не смотри телевизор, особенно после ужина. :-)


Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение ЕОН »

Константин писал(а):
ЕОН писал(а):
Константин писал(а): ага, неровным строем.. :hi_hi_hi:
Не, строй ровный :a_g_a: А направление противоположное :ne_vi_del:
Данилов: "Те, кто отрицает Бога, всё равно к нему придут. Только им на это потребуется гораздо больше времени."
а можно как нибудь без бога..?
Можно :a_g_a: Будет именно "как-нибудь" (что, собственно, и имеем). Пока внутри каждого нет Бога, нет понимания фразы "и сотворили Боги человека по образу и подобию божию". До той поры нами будут руководить марксы и их учителя (Вы не в курсе их отношения к России?).
Если Вас коробит слово Бог, вспомните более земное выражение - "без царя в голове".


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Константин »

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
Куликов писал(а): Вот прилип. Не можешь пользоваться поисковиком?
зачем поисковик, если на форуме живой певец рыночной экономики, споривший с ведущими представителями самой демократической партии?
Смотришь в книгу, видишь фигу. Где ты увидел певца рыночной экономики?
Ты певец рыночной экономики.. :a_g_a:
Куликов писал(а):Просто, обыкновенный человек, видевший мир. Где осталась нерыночная экономика? Это ты всё повторяешь и повторяешь про то, чего давно нет - полуфеодальную административно-командную систему. А где нет рынка? Может в Китае? Просто, рынок разный и разные режимы им пользуются по-разному.
во как поешь!!! :co_ol:
Куликов писал(а): Читай больше и не проси учить тебя. Выброси Маркса, он устарел. Не смотри телевизор, особенно после ужина. :-)
не, Маркса не выброшу.. он капитализъму описывает, отвечает на непонятное.. тебя прошу ответить - ты на вопросы не отвечаешь, а капитализъму хвалишь.. вот я и читаю "Капитал", чтобы разобраться, куда ты зовешь..

что там с высокой идеей развития производительности труда в капитализъме..? :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение Константин »

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
ЕОН писал(а): Не, строй ровный :a_g_a: А направление противоположное :ne_vi_del:
Данилов: "Те, кто отрицает Бога, всё равно к нему придут. Только им на это потребуется гораздо больше времени."
а можно как нибудь без бога..?
Можно :a_g_a: Будет именно "как-нибудь" (что, собственно, и имеем). Пока внутри каждого нет Бога, нет понимания фразы "и сотворили Боги человека по образу и подобию божию". До той поры нами будут руководить марксы и их учителя (Вы не в курсе их отношения к России?).
Если Вас коробит слово Бог, вспомните более земное выражение - "без царя в голове".
это вам ваши марксы и их учителя в голову царя вложили..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34866
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Марксизм и диктатура пролетариата

Сообщение hróðvitnir »

ЕОН писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):Капиталисты постепенно идут к социализму.
ага, неровным строем.. :hi_hi_hi:
Не, строй ровный :a_g_a: А направление противоположное :ne_vi_del:
Данилов: "Те, кто отрицает Бога, всё равно к нему придут. Только им на это потребуется гораздо больше времени."
Данилов это типа авторитет?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Ответить