Всё, что нужно знать о нынешней оппозиции

[Константин]

Что же мешает государству открыть производство в своей стране, не трогая собственника?

При союзе открывали.. правда, и собственников не было.. а сейчас руководители с себя сняли такую задачу и переложили ее на инициативных, ибо не плановая нынче экономика, а рыночная.. только что то не очень производства открываются..

Так я же говорю, что государству мешает открыть производство? Зачем обязательно отбирать/национализировать?
Если гос.предприятие будет более эффективным, то частники исчезнут сами по себе.
Или тебе сам процесс отбирания необходим?

Мне не сам процесс необходим.. мне необходимо справедливо​е распределение благ в обществе..
руководители, сняли с себя ответственность за развитие..

[Незнакомка]

Конечно я буду укрупнять своё хозяйство. И буду обмениваться с твоей коммуной. А чтобы ты у меня приобретал продукцию, я буду стараться сделать её лучше и дешевле твоей. Но ты конечно же запретишь покупать мою продукцию, потому что у тебя тогда встанет производство и люди останутся без работы. Тогда я буду торговать с твоими, более сговорчивыми соседями, которые не парятся по поводу частное/общее/идеи и т.п. В итоге все вокруг тебя будут пользоваться более совершенными/удобными и красивыми вещами, тогда как твоя коммуна будет пользоваться тем, что производит твоё производство без изменений последние 50 лет. Потому что всех талантливых людей из твоей коммуны я переманю, предложив им отдельный дом, с белым штакетником, зеленым газончиком, высокой зарплатой и свободой действий.

наивный..
Тебе будет сложно конкурировать с крупным производством.. больше скажу, тебе себя и свою семью будет сложно прокормить в отрыве от общества..

Так у тебя из ниоткуда сложное производство не возьмется. Мы же с нуля начинаем. Конечно если у кого-нибудь отобрать производство и объявить его народным достоянием ... но это уже совсем другая история.

Конечно Костантину лишь бы отобрать. Но почему насчет коммунистов молчат путиноиды. Ведь если коммунисты придут к власти и начнут все отбирать, тогда то и начнется война как 100 лет назад. Но путиноидов почему то это не беспокоит.

[Леся]

минутка юмора

https://youtu.be/HxZiRf611BQ

[ЕОН]

Неужели ты веришь в то, что какая-либо из форм построенных на Идее, будут устойчивы во времени?

Зависит от идеи.

Капитализм и его производные построены на человеческих природных слабостях. Слабости вечны, а для Идеи нужен тот, кто в неё будет верить, несмотря на слабости.

Откуда взяться "тому, кто верит", если ты отказал в еде тем, кто в коммуне будет воспитывать "тех, кто верит"?

[ЕОН]

Основная филосовская идея капитализма: "Не будь счастливым, а будь счастливее другого".

10 раз... Философская идея капитализма: "Нагрей ближнего, ибо дальний тебя нагреет и возрадуется."

Только тут Идея не причина, а следствие.

Идея в принципе не может быть следствием

[ЕОН]

Ведь недры, как не крути, все же собственность государства!

Манипуляция понятиями... Сходно с рекламой, которую гоняют перед Итогами и Вестями: "Сила духа, сила воды, сила туды-сюды ... Национальное достояние." Появляется логотип Газпрома.
Возникают вопросы:
1какой национальности принадлежит НАРОДНОЕ достояние?
2 каким боком "достояние" отнеслось к добывающей компании?

Государство - это надстройка над народом, у надстройки не может быть собственности.

[Нормальный чел]

Ведь недры, как не крути, все же собственность государства!

Манипуляция понятиями... Сходно с рекламой, которую гоняют перед Итогами и Вестями: "Сила духа, сила воды, сила туды-сюды ... Национальное достояние." Появляется логотип Газпрома.
1какой национальности иринадлежит НАРОДНОЕ достояние?
2 каким боком "достояние" отнеслось к добывающей компании?
Государство - это надстройка над народом, у надстройки нет собственности.

В чем сходство?
Народ без надстроек это просто стадо людей.

[ЕОН]

Ведь недры, как не крути, все же собственность государства!

Манипуляция понятиями... Сходно с рекламой, которую гоняют перед Итогами и Вестями: "Сила духа, сила воды, сила туды-сюды ... Национальное достояние." Появляется логотип Газпрома.
1какой национальности иринадлежит НАРОДНОЕ достояние?
2 каким боком "достояние" отнеслось к добывающей компании?
Государство - это надстройка над народом, у надстройки нет собственности.

В чем сходство?

Помнится, на челябинском радио профессор Помыкалов обращал внимание на ту же рекламу. В радиоэфире ничего не покажешь, поэтому "Газпром" проговаривали.
Если хитрый Кацман решил застроить берег Тургояка, а жители посёлка (и не только посёлка) выразили несогласие, хитрый был вынужден удалиться. Природные ресурсы так же принадлежат жителям этих земель. Только они молчат, а те, кто добывает эти ресурсы, получают всего лишь зарплату...

[Куликов]

По сути смена владения на государственного собственника, ничего не изменит. Всё равно рабочие будут получать свою зарплату, а бюджет налоги. А вот будет ли предприятие прибыльным в гос.собственности, это вопрос.
Государству ничего не мешает построить завод и выпускать ту же продукцию, что и частник, только лучше. Но почему-то у тебя идея национализировать.

Прибыль, прибыль.. повышение уровня жизни - вот чем надо руководствоваться.. прибыль это из категории на.би ближнего.

Прибыль+прогрессивное налогообложение = повышение уровня жизни. В общем то во многих странах такая схема вполне работоспособна.

Там, где основу экономики составляет благополучный средний класс. У нас при прогрессивном налоге олигархи не отдадут ничего. Покажут в своих доходах циферку с минимальной зарплатой и будут кататься на суперяхтах размером с хороший теплоход и противоракетной защитой в Нью-Йорк и обратно. А малый предприниматели, еле дышащие в нынешних российских условиях при обложении прогрессивным налогом совсем загнуться.

[Нормальный чел]

Прибыль, прибыль.. повышение уровня жизни - вот чем надо руководствоваться.. прибыль это из категории на.би ближнего.

Прибыль+прогрессивное налогообложение = повышение уровня жизни. В общем то во многих странах такая схема вполне работоспособна.

Там, где основу экономики составляет благополучный средний класс. У нас при прогрессивном налоге олигархи не отдадут ничего. Покажут в своих доходах циферку с минимальной зарплатой и будут кататься на суперяхтах размером с хороший теплоход и противоракетной защитой в Нью-Йорк и обратно. А малый предприниматели, еле дышащие в нынешних российских условиях при обложении прогрессивным налогом совсем загнуться.

Нынешняя власть этого не сделает - слишком они уж дружны, но даст понять что с таким будущим всяким Миллярам и Роттенбергам придется таки иметь дело. А уж приемники внедрят это в жизнь и сделают нормой. ИМХО разумеется.

[Нормальный чел]

Манипуляция понятиями... Сходно с рекламой, которую гоняют перед Итогами и Вестями: "Сила духа, сила воды, сила туды-сюды ... Национальное достояние." Появляется логотип Газпрома.
1какой национальности иринадлежит НАРОДНОЕ достояние?
2 каким боком "достояние" отнеслось к добывающей компании?
Государство - это надстройка над народом, у надстройки нет собственности.

В чем сходство?

Помнится, на челябинском радио профессор Помыкалов обращал внимание на ту же рекламу. В радиоэфире ничего не покажешь, поэтому "Газпром" проговаривали.
Если хитрый Кацман решил застроить берег Тургояка, а жители посёлка (и не только посёлка) выразили несогласие, хитрый был вынужден удалиться. Природные ресурсы так же принадлежат жителям этих земель. Только они молчат, а те, кто добывает эти ресурсы, получают всего лишь зарплату...

Выходит, жителям мест без недр, вообще не на что расчитывать? Пичалька! Начнется война за недра хмежду народами. Причем не на жизнь нифига.

[Куликов]

Прибыль+прогрессивное налогообложение = повышение уровня жизни. В общем то во многих странах такая схема вполне работоспособна.

Там, где основу экономики составляет благополучный средний класс. У нас при прогрессивном налоге олигархи не отдадут ничего. Покажут в своих доходах циферку с минимальной зарплатой и будут кататься на суперяхтах размером с хороший теплоход и противоракетной защитой в Нью-Йорк и обратно. А малый предприниматели, еле дышащие в нынешних российских условиях при обложении прогрессивным налогом совсем загнуться.

Нынешняя власть этого не сделает - слишком они уж дружны, но даст понять что с таким будущим всяким Миллярам и Роттенбергам придется таки иметь дело. А уж приемники внедрят это в жизнь и сделают нормой. ИМХО разумеется.

Не сделают. Если власть у них, то всё сделают как и теперь. В своих интересах.
А что там Роттенберги? Приближённые у власти Прохоров и подобные.

[Нормальный чел]

Там, где основу экономики составляет благополучный средний класс. У нас при прогрессивном налоге олигархи не отдадут ничего. Покажут в своих доходах циферку с минимальной зарплатой и будут кататься на суперяхтах размером с хороший теплоход и противоракетной защитой в Нью-Йорк и обратно. А малый предприниматели, еле дышащие в нынешних российских условиях при обложении прогрессивным налогом совсем загнуться.

Нынешняя власть этого не сделает - слишком они уж дружны, но даст понять что с таким будущим всяким Миллярам и Роттенбергам придется таки иметь дело. А уж приемники внедрят это в жизнь и сделают нормой. ИМХО разумеется.

Не сделают. Если власть у них, то всё сделают как и теперь. В своих интересах.
А что там Роттенберги? Приближённые у власти Прохоров и подобные.

Ну, Ротенберги поближе все-таки будут... "Платон" и все такое...
Я не сомневаюсь что они, как и мы желают величия России. Но политика дело очень не простое. Очень часто здесь очевидное оказывается совсем не тем, чем кажется.

[Куликов]

Нынешняя власть этого не сделает - слишком они уж дружны, но даст понять что с таким будущим всяким Миллярам и Роттенбергам придется таки иметь дело. А уж приемники внедрят это в жизнь и сделают нормой. ИМХО разумеется.

Не сделают. Если власть у них, то всё сделают как и теперь. В своих интересах.
А что там Роттенберги? Приближённые у власти Прохоров и подобные.

Ну, Ротенберги поближе все-таки будут... "Платон" и все такое...
Я не сомневаюсь что они, как и мы желают величия России. Но политика дело очень не простое. Очень часто здесь очевидное оказывается совсем не тем, чем кажется.

Поэтому не надо прислушиваться к тому, что кажется. Олигарх он и в Африке олигарх. Какая разница, кого поставил Путин а до него его крёстный отец царь Борис?
Есть две системы. Одна - "своих пацанов". Другая - профессиональное развитие экономики нашей страны на основе становления среднего класса. Большинства населения, опоры страны. Вот в этом и суть современных противоречий нашего общества.

[Нормальный чел]

Не сделают. Если власть у них, то всё сделают как и теперь. В своих интересах.
А что там Роттенберги? Приближённые у власти Прохоров и подобные.

Ну, Ротенберги поближе все-таки будут... "Платон" и все такое...
Я не сомневаюсь что они, как и мы желают величия России. Но политика дело очень не простое. Очень часто здесь очевидное оказывается совсем не тем, чем кажется.

Поэтому не надо прислушиваться к тому, что кажется. Олигарх он и в Африке олигарх. Какая разница, кого поставил Путин а до него его крёстный отец царь Борис?
Есть две системы. Одна - "своих пацанов". Другая - профессиональное развитие экономики нашей страны на основе становления среднего класса. Большинства населения, опоры страны. Вот в этом и суть современных противоречий нашего общества.

Что-бы Явлинский сделал с олигархами, способными создать вокруг себя вооруженную армию?

[hróðvitnir]

мне необходимо справедливо​е распределение благ в обществе..

А если кто-то считает предложенное тобой распределение несправедливым?

[Куликов]

Ну, Ротенберги поближе все-таки будут... "Платон" и все такое...
Я не сомневаюсь что они, как и мы желают величия России. Но политика дело очень не простое. Очень часто здесь очевидное оказывается совсем не тем, чем кажется.

Поэтому не надо прислушиваться к тому, что кажется. Олигарх он и в Африке олигарх. Какая разница, кого поставил Путин а до него его крёстный отец царь Борис?
Есть две системы. Одна - "своих пацанов". Другая - профессиональное развитие экономики нашей страны на основе становления среднего класса. Большинства населения, опоры страны. Вот в этом и суть современных противоречий нашего общества.

Что-бы Явлинский сделал с олигархами, способными создать вокруг себя вооруженную армию?

Не создадут. Путин струсил. Явлинский, ответив на предложение возглавить правительство Ельцина, чтобы проводить его политику, словом "авантюра" - не струсил. Остался на своём. Так что есть уверенность, что доведёт до конца. Причём, не только это. Многие его предложения побоялись принять господа, присосавшиеся к власти.
Предлагая расплатиться за "нечестную приватизацию", Путин воспользовался идеями Явлинского 2004 года Подробнее: http://www.newsru.com/finance/10feb2012/privatisation.html

[Нормальный чел]

Поэтому не надо прислушиваться к тому, что кажется. Олигарх он и в Африке олигарх. Какая разница, кого поставил Путин а до него его крёстный отец царь Борис?
Есть две системы. Одна - "своих пацанов". Другая - профессиональное развитие экономики нашей страны на основе становления среднего класса. Большинства населения, опоры страны. Вот в этом и суть современных противоречий нашего общества.

Что-бы Явлинский сделал с олигархами, способными создать вокруг себя вооруженную армию?

Не создадут. Путин струсил. Явлинский, ответив на предложение возглавить правительство Ельцина, чтобы проводить его политику, словом "авантюра" - не струсил. Остался на своём. Так что есть уверенность, что доведёт до конца. Причём, не только это. Многие его предложения побоялись принять господа, присосавшиеся к власти.
Предлагая расплатиться за "нечестную приватизацию", Путин воспользовался идеями Явлинского 2004 года Подробнее: http://www.newsru.com/finance/10feb2012/privatisation.html

Вы еще скажите, что Путин Явлинского боится.
Интересные у вас закладочки... Аж с 2012 года))) А что за ньюсру такой? Счас позырю... Ба!!! Опальному олигарху Гусинскому принадлежит!
Историческую справку этого человека, думаю каждый поискать сможет.

[Сергеич]

Возникают вопросы:
1какой национальности принадлежит НАРОДНОЕ достояние?

https://www.youtube.com/watch?v=JX0Cuzigz_k

[hróðvitnir]

Поэтому не надо прислушиваться к тому, что кажется. Олигарх он и в Африке олигарх. Какая разница, кого поставил Путин а до него его крёстный отец царь Борис?
Есть две системы. Одна - "своих пацанов". Другая - профессиональное развитие экономики нашей страны на основе становления среднего класса. Большинства населения, опоры страны. Вот в этом и суть современных противоречий нашего общества.

Что-бы Явлинский сделал с олигархами, способными создать вокруг себя вооруженную армию?

Не создадут. Путин струсил. Явлинский, ответив на предложение возглавить правительство Ельцина, чтобы проводить его политику, словом "авантюра" - не струсил. Остался на своём.

А вот зря. Поил бы Бориса водкой и проводил свою политику спокойно, если уж на то пошло. А теперь момент ушёл, если честно. Кредит доверия закончился

[ЕОН]

Выходит, жителям мест без недр, вообще не на что расчитывать? Пичалька!

Так там же ни земли, ни воды нет... Нет возможности выращивать/вылавливать... Печальнее некуда...

Начнется война за недра хмежду народами. Причем не на жизнь нифига.

Вы, часом, не видели угольные/железорудные/магнезитовые карьеры? Рядом с ними жить невозможно... "А кушать хочется всегда..." Так что, народу все эти недра нужны постольку-поскольку.
Напрашивается вопрос: "Кому нужна добыча полезных ископаемых в таких количествах?"
Ну и, закономерный ответ:
1 паразитам, чтобы была возможность вооружить армию для отъёма еды/ресурсов;
2 народу, чтобы была возможность вооружить армию, способную отбить у паразитов желания.

В моём детстве этажом ниже жил дед, который послужил в царской армии. Он рассказывал о "политпросвещении" (этакий курс молодого бойца): "Какая задача армии? Защищать страну от врагов внешних и внутренних. Кто есть враги внешние - иностранные государства, посягающие ... (понятно). Кто есть враги внутренние? Шкубенты, гимназисты и разная прочая сволочь!"
Кого можно отнести к последней категории? Кто в "нерезиновой" заведует сбором налогов, определяет квоты по вылову рыбы, "не может противостоять" конским ценам на топливо и т.д. и т.п., снимая с себя ответственность за поддержание порядка в стране? Та самая надстройка - гос.аппарат, аппетиты которого растут как на дрожжах
С иноземными паразитами всё понятно, они давно пускают слюни от наших ресурсов.

[ЕОН]

Путин струсил. Явлинский, ответив на предложение возглавить правительство Ельцина, чтобы проводить его политику, словом "авантюра" - не струсил. Остался на своём.

А вот зря. Поил бы Бориса водкой и проводил свою политику спокойно, если уж на то пошло. А теперь момент ушёл, если честно. Кредит доверия закончился

Под утро удостоишься почётного звания "шавки на службе в господ"

[Сергеич]

Напрашивается вопрос: "Кому нужна добыча полезных ископаемых в таких количествах?"

Насколько помню цифры 80-х годов, чуть ли не 98% добываемых ископаемых тратится на производство механизмов добычи этих самых ископаемых и механизмов их обработки.

[Mascot]

Поэтому не надо прислушиваться к тому, что кажется. Олигарх он и в Африке олигарх. Какая разница, кого поставил Путин а до него его крёстный отец царь Борис?
Есть две системы. Одна - "своих пацанов". Другая - профессиональное развитие экономики нашей страны на основе становления среднего класса. Большинства населения, опоры страны. Вот в этом и суть современных противоречий нашего общества.

Что-бы Явлинский сделал с олигархами, способными создать вокруг себя вооруженную армию?

Не создадут. Путин струсил. Явлинский, ответив на предложение возглавить правительство Ельцина, чтобы проводить его политику, словом "авантюра" - не струсил. Остался на своём.

Да, он остался балаболкой, т.е. истинным яблочником, не способным ни на что, кроме разговоров. Им он и останется, никогда вам не быть у власти.

[Куликов]

Что-бы Явлинский сделал с олигархами, способными создать вокруг себя вооруженную армию?

Не создадут. Путин струсил. Явлинский, ответив на предложение возглавить правительство Ельцина, чтобы проводить его политику, словом "авантюра" - не струсил. Остался на своём.

Да, он остался балаболкой, т.е. истинным яблочником, не способным ни на что, кроме разговоров. Им он и останется, никогда вам не быть у власти.

Бред форумной спецгруппы, обо всём говорит. У них только сохранение власти вождя. Им не понять, что страна на перепутье. Нет выхода у олигархо-бюрократического режима. Нет развития экономики. Страна или останется сырьевым придатком высокоразвитых стран, или станет на путь развития. У меня - цифры и факты, у балаболов спецгруппы - только чушь. Поэтому точное определение им - антироссийская форумная шайка.