Военное обозрение (Тред 1.0)

[Кремний]

Вот бесит прям, как мы гордимся действиями наемников. Деятельность которых по законам РФ запрещена.

Давайте будем определяться с понятиями - являются ли наемниками музыканты и кто такой вообще наемник?

В данном случае лицо, участвующее в вооружённом конфликте не в соответствии со своими воинскими обязанностями, а ради личной выгоды.

[Вымпел]

В данном случае лицо, участвующее в вооружённом конфликте не в соответствии со своими воинскими обязанностями,

А какие у него воинские обязанности? Там действующих военнослужащих нет.

а ради личной выгоды.

Какие личные выгоды получает музыкант? Вы хоть знаете о чем говорите? По-моему нет. Но это только первый вопрос. А второй заключается в том - может ли правительство США например например нанять российскую ЧВК? Или наше Минобороны нанять Blackwater?

[Кремний]

В данном случае лицо, участвующее в вооружённом конфликте не в соответствии со своими воинскими обязанностями,

А какие у него воинские обязанности? Там действующих военнослужащих нет.

а ради личной выгоды.

Какие личные выгоды получает музыкант? Вы хоть знаете о чем говорите? По-моему нет. Но это только первый вопрос. А второй заключается в том - может ли правительство США например например нанять российскую ЧВК? Или наше Минобороны нанять Blackwater?

Я музыкантов не свзывал с наёмниками. Их почему то связали Вы. ))

[Вымпел]

Я музыкантов не свзывал с наёмниками. Их почему то связали Вы. ))

А, извините, тут видимо моя вина, я непонятно выразился.
Музыкантами на сленге называют бойцов ЧВК Вагнера. Ну вроде как он композитор а они музыканты, оркестр которых ездят с гастролями. Дальше углубляться не буду, чтобы не попасть под иностранного агента. Но смысл в этом.

[Очень Злой]

Вот бесит прям, как мы гордимся действиями наемников. Деятельность которых по законам РФ запрещена.

Давайте будем определяться с понятиями - являются ли наемниками музыканты и кто такой вообще наемник?

А зачем изобретать велосипед?

Определение наёмника сформулировано в ст. 47 первого Дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 году. Наёмником считается лицо, которое:
1..специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте;
2 .фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
3. принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны;
4. не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
5. не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте;
6. не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил.

[Кремний]

Я музыкантов не свзывал с наёмниками. Их почему то связали Вы. ))

А, извините, тут видимо моя вина, я непонятно выразился.
Музыкантами на сленге называют бойцов ЧВК Вагнера. Ну вроде как он композитор а они музыканты, оркестр которых ездят с гастролями. Дальше углубляться не буду, чтобы не попасть под иностранного агента. Но смысл в этом.

Ладно. ))

[Вымпел]

Определение наёмника сформулировано в ст. 47 первого Дополнительного протокола к Женевским конвенциям, подписанного в 1977 году. Наёмником считается лицо, которое:
1..специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте;
2 .фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
3. принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны;
4. не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
5. не входит в личный состав вооружённых сил стороны, находящейся в конфликте;
6. не послано государством, которое не является стороной находящейся в конфликте, для выполнения обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооружённых сил.

Если рассматривать по этим пунктам то да.

[Вымпел]

Ладно. ))

Я вам так скажу - в российских ЧВК нет ни больших денег, ни ещё каких-то преференций. Фактически это добровольцы, а не наемники.

[Вымпел]

3. принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны;

Хотя вот по этому пункту совпадения нет.

[Кремний]

Ладно. ))

Я вам так скажу - в российских ЧВК нет ни больших денег, ни ещё каких-то преференций. Фактически это добровольцы, а не наемники.

Ну да. Если свои, то добровольцы. ))

[Вымпел]

Ну да. Если свои, то добровольцы. ))

Любые, если идут за идею - добровольцы. На жовто-блакитной стороне тоже целая куча приезжих, и это все добровольцы.

[Кремний]

Ну да. Если свои, то добровольцы. ))

Любые, если идут за идею - добровольцы. На жовто-блакитной стороне тоже целая куча приезжих, и это все добровольцы.

Какая идея в Сирии? То курдам помогаем, то помогаем Асаду против них. Но это официально, от государства. Про что Вы - про наемников.

[Вымпел]

Какая идея в Сирии?

Там комплекс идей, каждый едет за своим, но за деньгами - никто.

То курдам помогаем, то помогаем Асаду против них.

Курдам против Асада никогда не помогали, только против Эрдогана.

[Кремний]

Какая идея в Сирии?

Там комплекс идей, каждый едет за своим, но за деньгами - никто.

То курдам помогаем, то помогаем Асаду против них.

Курдам против Асада никогда не помогали, только против Эрдогана.

У сирийских курдов своя армия, у Асада своя.
Курды объяснили нежелание объединиться с Асадом против Турции его упрямством.

[Вымпел]

Курды объяснили нежелание объединиться с Асадом против Турции его упрямством.

Вот ты вообще не шаришь за что говоришь. Курды постоянно то сотрудничают с Асадом, то противодействуют, то потом опять сотрудничают. Наша помощь им заключается только в поставках. Наших военспецов там нет.

[Кремний]

Курды объяснили нежелание объединиться с Асадом против Турции его упрямством.

Вот ты вообще не шаришь за что говоришь. Курды постоянно то сотрудничают с Асадом, то противодействуют, то потом опять сотрудничают. Наша помощь им заключается только в поставках. Наших военспецов там нет.

Ага. Нет.
https://youtu.be/v-MsXvSk7nc

[Вымпел]

https://youtu.be/v-MsXvSk7nc

И че? Я таких видео с гонками русских и американцев могу кучу дать. Где в этом видео показано что наши военспецы работают в РПК?

[Кремний]

https://youtu.be/v-MsXvSk7nc

И че? Я таких видео с гонками русских и американцев могу кучу дать. Где в этом видео показано что наши военспецы работают в РПК?

Здесь речь идёт о Ваших словах. Обманываете.

Наша помощь им заключается только в поставках. Наших военспецов там нет.

[Вымпел]

Здесь речь идёт о Ваших словах. Обманываете.

Деда, прими таблетки.
Вы сами мне сказали что мы помогаем РПК против Асада. Я ответил, что помогаем РПК только поставками и наших военспецов у них нет. И вы мне даете видос где американцы с нашими гоняют по пустыне. Ну охренеть теперь. И где я в нем должен увидеть помощь РПК военспецами?

[Кремний]

Здесь речь идёт о Ваших словах. Обманываете.

Деда, прими таблетки.
Вы сами мне сказали что мы помогаем РПК против Асада. Я ответил, что помогаем РПК только поставками и наших военспецов у них нет. И вы мне даете видос где американцы с нашими гоняют по пустыне. Ну охренеть теперь. И где я в нем должен увидеть помощь РПК военспецами?

Я не говорил, что мы помогаем РПК против Асада. Говорил, что мы (СССР) помогали курдам. И перестаньте хамить. Не достойно офицера, пусть в отставке. Или не офицер?

[Вымпел]

Я не говорил, что мы помогаем РПК против Асада. Говорил, что мы (СССР) помогал курдам.

Я уже совсем запутался. Мы - это СССР или РФ? И почему РПК - это не курды?

[Кремний]

Я не говорил, что мы помогаем РПК против Асада. Говорил, что мы (СССР) помогал курдам.

Я уже совсем запутался. Мы - это СССР или РФ? И почему РПК - это не курды?

Были в СССР, теперь в РФ. Если речь идёт о Рабочей партии Курдистана, то это курды. Как и демократический союз, который теперь там более серьезная сила. Более миролюбивая и выступает за цивилизованную автономию сирийского Курдистана. Но здесь мы уже ушли далеко.
Гланое, что я считаю, присутствие в Сирии наших военных - плохо. У нас много своих проблем. А испытывать оружие дешевле на полигоне, а не в далёкой Сирии. Я вместе с подполковником сидели вдвоём в палатке при этом и знаю, что такое.

[Вымпел]

Гланое, что я считаю, присутствие в Сирии наших военных - плохо. У нас много своих проблем. А испытывать оружие дешевле на полигоне, а не в далёкой Сирии. Я вместе с подполковником сидели вдвоём в палатке при этом и знаю, что такое.

В какой палатке вы сидели с каким подполковником?
Я считаю - присутствие наших военных в Сирии - хорошо. И это один из способов решения наших проблем. Полигонные испытания не имеют ничего общего с боевым применением, и когда потенциальные заказчики видят не какие-то срежиссированные постановочные кадры, а действительно уничтоженную крылатыми ракетами роту запрещенных, или отраженные системами РЭБ реальные ракеты, или точечные удары по складам боеприпасов - это убеждает в РАЗЫ сильнее. И это прямо показывает наращивание темпов экспорта продукции нашего ВПК. Ну и про выполнение реальных боевых задач - то же самое. Боевой опыт, полученный при решении боевых задач, ни в какое сравнение не идет с полигонной подготовкой личного состава, какой бы хорошей эта подготовка ни была.
Так что не знаю с каким полковником вы сидели в палатке, полковники тоже разные бывают. Бывают животы отъедают в тыловой службе, а бывает выполняют боевые задачи наряду с личным составом. Вот таких надо на руках носить.

[Кремний]

Гланое, что я считаю, присутствие в Сирии наших военных - плохо. У нас много своих проблем. А испытывать оружие дешевле на полигоне, а не в далёкой Сирии. Я вместе с подполковником сидели вдвоём в палатке при этом и знаю, что такое.

В какой палатке вы сидели с каким подполковником?
Я считаю - присутствие наших военных в Сирии - хорошо. И это один из способов решения наших проблем. Полигонные испытания не имеют ничего общего с боевым применением, и когда потенциальные заказчики видят не какие-то срежиссированные постановочные кадры, а действительно уничтоженную крылатыми ракетами роту запрещенных, или отраженные системами РЭБ реальные ракеты, или точечные удары по складам боеприпасов - это убеждает в РАЗЫ сильнее. И это прямо показывает наращивание темпов экспорта продукции нашего ВПК. Ну и про выполнение реальных боевых задач - то же самое. Боевой опыт, полученный при решении боевых задач, ни в какое сравнение не идет с полигонной подготовкой личного состава, какой бы хорошей эта подготовка ни была.
Так что не знаю с каким полковником вы сидели в палатке, полковники тоже разные бывают. Бывают животы отъедают в тыловой службе, а бывает выполняют боевые задачи наряду с личным составом. Вот таких надо на руках носить.

Когда управлял в армии техникой с пульта, громко смеялись над секретарями обкомов с животами, стрелявшими Калашниковыми. Забыли выключить микрофон и громкий смех из мощных громкоговорителей. )) Но это было давно. В палатке со сложной техникой сидели со стройным боевым офицером. Он делал своё дело, командовал по рации, я - своё. Все характеристики при испытаниях подтверждаются. Для рекламы покупателям достаточно. Только плохо, когда оружие поставляется Асаду. Он в своём арабском мире наделал столько проблем.

[Кремний]

---