Конец СССР. Ровно 30 лет. 8 декабря 1991 г.

[Очень Злой]

Пока ещё никто не смог противостоять влиянию частного капитала (ни один либерал не победил коррупцию)

Так ее и ни один коммунист не победил. Разве что перевел в другие формы

Коррупцию перевели в другие формы такие как твой дед

А что Вы знаете про моего деда кроме того, что он учас твовал в подавлении метяжей против советской власти, был председателем колхоза и сгинул в советской тюрьме? Даже если поверить, ч то он был коррупционером, то не он создал условия для коррупции, и не буржуазно-демократическая, а именно советская власть

[Кысь]

Так ее и ни один коммунист не победил. Разве что перевел в другие формы

Коррупцию перевели в другие формы такие как твой дед

А что Вы знаете про моего деда кроме того, что он учас твовал в подавлении метяжей против советской власти, был председателем колхоза и сгинул в советской тюрьме? Даже если поверить, ч то он был коррупционером, то не он создал условия для коррупции, и не буржуазно-демократическая, а именно советская власть

А какая власть создает условия для коррупции в мире капитализма?

[Константин]

А что такое буржуазные выборы и какие бывают другие? И мне интересно что будет если на коммунистических выборах коммунисты проиграют?

В СССР буржуазия была лишена права участия в выборах, а в капстранах пролетариат не диктует законы.

Чувствуете нюанс? В одном случае лишен права, а другом всего лишь не не диктует (хотя права не лишен)

Конечно!
Различные права и свободы наше все!
Бомж имеет право на жилье, но не приобретает его.
Так и в законодательной власти пролетариат не диктует, но имеет право. В частности, в госдуму пробиться не просто, а уж, чтобы буржуазная дума провела какой нибудь законопроект хотя бы на дифференцированное налогообложение представить невозможно.
И я уж молчу про Совет Федерации. Но зато, конечно, имеет право!
Трудящийся имеет право на улучшение уровня жизни, но получает повышение пенсионного возраста. Хотя, в в либеральной конституции чего то там сказано про достойный уровень жизни. Ну, видимо, не достойны.

Но зато имеет право!

Отсюда и недоверие к власти, низкий рейтинг и т.д.

Можно подумать, что в СССР было доверие к власти и ее высокий рейтинг

Переход власти от одного класса другому происходит при поддержке оружия. В одном случае с холостым выстрелом Авроры и без жертв, а в результате контрреволюции - демократичного расстрела дома советов и с жертвами.

Насчет холостого выстрела у меня лично есть некоторые сомнения. Потому что я еще помню произведения советского искусства об этом событии, где не стеснялись фраз типа "По гнезду буржуазии ОГОНЬ!" По моим воспоминаниям упоминать о том, что залп был холостым стали после 50-летия Октябрьской революции

Но мы точно знаем про расстрел дома советов. Будут какие-то порицания, нет?

[Константин]

Так ее и ни один коммунист не победил. Разве что перевел в другие формы

Коррупцию перевели в другие формы такие как твой дед

А что Вы знаете про моего деда кроме того, что он учас твовал в подавлении метяжей против советской власти, был председателем колхоза и сгинул в советской тюрьме? Даже если поверить, ч то он был коррупционером, то не он создал условия для коррупции, и не буржуазно-демократическая, а именно советская власть

Советская власть заставила его быть коррупционером. Ясно, понятно.

[Очень Злой]

В СССР буржуазия была лишена права участия в выборах, а в капстранах пролетариат не диктует законы.

Чувствуете нюанс? В одном случае лишен права, а другом всего лишь не не диктует (хотя права не лишен)

Конечно!
Различные права и свободы наше все!
Бомж имеет право на жилье, но не приобретает его.

А буржуй в СССР даже и права не имеет.

Трудящийся имеет право на улучшение уровня жизни, но получает повышение пенсионного возраста. Хотя, в в либеральной конституции чего то там сказано про достойный уровень жизни. Ну, видимо, не достойны.

Не достойны, потому что не стали свои права защищать. Аплодировали, когда разгоняли митниги либералов, визжали от восторга (вместе с коммунистами), когда приимали закон об иноагентах, когда давили независимые СМИ. Вот теперь получите и распишитесь! Заслужили-с

Но мы точно знаем про расстрел дома советов. Будут какие-то порицания

А как же!

[Константин]

Чувствуете нюанс? В одном случае лишен права, а другом всего лишь не не диктует (хотя права не лишен)

Конечно!
Различные права и свободы наше все!
Бомж имеет право на жилье, но не приобретает его.

А буржуй в СССР даже и права не имеет.

Предлагаешь дать ему право на получение нетрудовых доходов и допустить к власти?

Трудящийся имеет право на улучшение уровня жизни, но получает повышение пенсионного возраста. Хотя, в в либеральной конституции чего то там сказано про достойный уровень жизни. Ну, видимо, не достойны.

Не достойны, потому что не стали свои права защищать. Аплодировали, когда разгоняли митниги либералов,

Так ведь либералы делегируют буржую равные права как и рабочему.. только с финансами у буржуя получше будет, а значит и возможностей в отстаивании своих прав поболее.

Но мы точно знаем про расстрел дома советов. Будут какие-то порицания

А как же!

Начинай.

[Кысь]

А что такое буржуазные выборы и какие бывают другие? И мне интересно что будет если на коммунистических выборах коммунисты проиграют?

В СССР буржуазия была лишена права участия в выборах, а в капстранах пролетариат не диктует законы.

Чувствуете нюанс? В одном случае лишен права, а другом всего лишь не не диктует (хотя права не лишен)

Отсюда и недоверие к власти, низкий рейтинг и т.д.

Можно подумать, что в СССР было доверие к власти и ее высокий рейтинг

Переход власти от одного класса другому происходит при поддержке оружия. В одном случае с холостым выстрелом Авроры и без жертв, а в результате контрреволюции - демократичного расстрела дома советов и с жертвами.

Насчет холостого выстрела у меня лично есть некоторые сомнения. Потому что я еще помню произведения советского искусства об этом событии, где не стеснялись фраз типа "По гнезду буржуазии ОГОНЬ!" По моим воспоминаниям упоминать о том, что залп был холостым стали после 50-летия Октябрьской революции

Ваша беда, Злой, что при оценке исторических событий вы оперируете литературно-кинематографическими источниками: Стругацкими, Данелия и т.п.. Скажите тогда, если залп Авроры был настоящий, боевыми снарядами, отчего Зимний дворец в щепки не разнесло?

[Очень Злой]

В СССР буржуазия была лишена права участия в выборах, а в капстранах пролетариат не диктует законы.

Чувствуете нюанс? В одном случае лишен права, а другом всего лишь не не диктует (хотя права не лишен)

Отсюда и недоверие к власти, низкий рейтинг и т.д.

Можно подумать, что в СССР было доверие к власти и ее высокий рейтинг

Переход власти от одного класса другому происходит при поддержке оружия. В одном случае с холостым выстрелом Авроры и без жертв, а в результате контрреволюции - демократичного расстрела дома советов и с жертвами.

Насчет холостого выстрела у меня лично есть некоторые сомнения. Потому что я еще помню произведения советского искусства об этом событии, где не стеснялись фраз типа "По гнезду буржуазии ОГОНЬ!" По моим воспоминаниям упоминать о том, что залп был холостым стали после 50-летия Октябрьской революции

Ваша беда, Злой, что при оценке исторических событий вы оперируете литературно-кинематографическими источниками: Стругацкими, Данелия и т.п.. Скажите тогда, если залп Авроры был настоящий, боевыми снарядами, отчего Зимний дворец в щепки не разнесло?

Этот вопрос может возникнуть только в голове технически абсолютно безграмотного человека. 1 снаряд, даже калибра 152мм каменному зданию, каковым является Зимний сделать не может ровно ничего. Собственно вот по московскому Белому Дому в октябре 1993 года лупили из 125мм орудий прямо в окна и, практически ничего зданию и не сделалось.
Я не утверждаю, что выстрел Авроры быд всенепременно боевым, но до конца 60-годов никак не подчеркивалось, что выстрел был именно холостым, а упоминалось ровно обратное. Более того, имел место слух, что на крыше Зимнего прям таки специально отмечено место, куда попал Тот Самый Снаряд. Достоверноесть этого слуха конечно нулевая, поскольку в то же самое время нам учитель географии рассказавал(а), что в США рабочим "дают квартиры" в неудобных местах - на верхних этажах небоскребов а поскольку лифты часто не работают, рабочие, будучи не в силах добраться до своих квартир, ночуют прям на ступенях лестниц в этих домах
Блин! Ну почему я все это запомнил...

UpDate 11:20
Очевидец событий Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» пишет, что выстрелы не были холостыми (Ten Days That Shook the World. Chapter IV):

Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры». Других повреждений бомбардировка не причинила.

[Очень Злой]

Но мы точно знаем про расстрел дома советов. Будут какие-то порицания

А как же!

Начинай.

Опоздали, юноша, на 28лет

[Константин]

А как же!

Начинай.

Опоздали, юноша, на 28лет

То есть порицать октябрьский переворот 114 летней давности тебе не поздно.. ясно, понятно.

[Очень Злой]

Начинай.

Опоздали, юноша, на 28лет

То есть порицать октябрьский переворот 114 летней давности тебе не поздно.. ясно, понятно.

Уточню: опоздали на 28 лет с НАЧАЛОМ моего порицания расстрела парламента в 1993году
PS. С арифметикой у Вас проблемы

[Константин]

Опоздали, юноша, на 28лет

То есть порицать октябрьский переворот 114 летней давности тебе не поздно.. ясно, понятно.

Уточню: опоздали на 28 лет с НАЧАЛОМ моего порицания расстрела парламента в 1993году
PS. С арифметикой у Вас проблемы

Ой, ну опечатался. 104 года.
Чот вообще не видел твоего порицания расстрела дома советов. Кинь ссыль, я хоть душу погрею

[Кысь]

Чувствуете нюанс? В одном случае лишен права, а другом всего лишь не не диктует (хотя права не лишен)

Можно подумать, что в СССР было доверие к власти и ее высокий рейтинг

Насчет холостого выстрела у меня лично есть некоторые сомнения. Потому что я еще помню произведения советского искусства об этом событии, где не стеснялись фраз типа "По гнезду буржуазии ОГОНЬ!" По моим воспоминаниям упоминать о том, что залп был холостым стали после 50-летия Октябрьской революции

Ваша беда, Злой, что при оценке исторических событий вы оперируете литературно-кинематографическими источниками: Стругацкими, Данелия и т.п.. Скажите тогда, если залп Авроры был настоящий, боевыми снарядами, отчего Зимний дворец в щепки не разнесло?

Этот вопрос может возникнуть только в голове технически абсолютно безграмотного человека. 1 снаряд, даже калибра 152мм каменному зданию, каковым является Зимний сделать не может ровно ничего. Собственно вот по московскому Белому Дому в октябре 1993 года лупили из 125мм орудий прямо в окна и, практически ничего зданию и не сделалось.
Я не утверждаю, что выстрел Авроры быд всенепременно боевым, но до конца 60-годов никак не подчеркивалось, что выстрел был именно холостым, а упоминалось ровно обратное. Более того, имел место слух, что на крыше Зимнего прям таки специально отмечено место, куда попал Тот Самый Снаряд. Достоверноесть этого слуха конечно нулевая, поскольку в то же самое время нам учитель географии рассказавал(а), что в США рабочим "дают квартиры" в неудобных местах - на верхних этажах небоскребов а поскольку лифты часто не работают, рабочие, будучи не в силах добраться до своих квартир, ночуют прям на ступенях лестниц в этих домах
Блин! Ну почему я все это запомнил...

UpDate 11:20
Очевидец событий Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» пишет, что выстрелы не были холостыми (Ten Days That Shook the World. Chapter IV):

Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры». Других повреждений бомбардировка не причинила.

Может быть я технически и не очень грамотна, но я была около Белого дома через несколько дней после ужасных событий. Огромная армия рабочих завешивала фасад здания и можно было увидеть, что разворочен он был очень сильно. Я думаю, что танковый снаряд и корабельные....
И да, кто бы сомневался, что после Джона Рида для вас уже авторитетов не существует.

[Очень Злой]

То есть порицать октябрьский переворот 114 летней давности тебе не поздно.. ясно, понятно.

Уточню: опоздали на 28 лет с НАЧАЛОМ моего порицания расстрела парламента в 1993году
PS. С арифметикой у Вас проблемы

Ой, ну опечатался. 104 года.
Чот вообще не видел твоего порицания расстрела дома советов.

А у Вас уже тогда был интернет? У меня вот не было. Приходилось по старинке: в газетах и листовках

Кинь ссыль, я хоть душу погрею

Полистайте местные газеты за 1993-2000 годы а также поищите архив старой конфы. Уж против Ельцина то я написал немало, участвуя в избирательных кампаниях "Яблока"

[karlson]

Да подойдут и коммунисты. Но при одном (наверное невыполнимом для них) условии: не запрещать конкурентов и регулярно подтверждать свою правоту на свободных конкурентных выборах

Ты до сих пор веришь в буржуазные выборы?

Да ради Бога! Устройте коммунистические выборы. Но только свободные и честные, с допуском конкурентов и признанием результатов, даже если они (конкуренты и результаты) вам не нравятся. Без всяких "караул устал". Но вы ж так не сможете

дык это... "караул устал" это ж анархисты! Вам не сказали разве?
да и охранять балаболов до 4 утра, это любой караул устанет

[karlson]

У Вас пустословие. У меня факты. В Германии прошли выборы. Правящая партия ушла в оппозицию. Партии там имеют голоса, пропорциональные доверию избирателей. Не как у нас. Повторяю, у нас по сути нет оппозиции.
По нулевым и отрицательным процентам. https://www.rbc.ru/tags/?tag=отрицатель ... я%20ставка

ну так и что это значит-то? я приду в банк, возьму кредит, а они мне еще и денег отслюнявят за это?
давайте, раскройте секрет своими словами

Что непонятно? Очень просто. Покупаешь товар. Платишь стоимость товара плюс проценты за кредит. При нулевых процентах за кредит не платишь. При отрицательных платишь меньше стоимости товара за счёт банка. Таким образом увеличивается покупательная способность, спрос. Растёт экономика.

Я. Приду. В. Банк. Возьму. Кредит.
что дальше, мне приплатят?
и, кстати, банк откель возьметь денех на покрытие разницы, не у вкладчиков ли, акционеры ж не захотят вливаться, нафига им такой странный бизнес?

"Левада-центр" включен в реестр НКО-иноагентов. Но смысл не меняется. Никто не мог оспорить его исследования.

никто и не оспаривает, всем пофиг, чего там несет иноагент, но от маркировки это не освобождает

[Очень Злой]

Ваша беда, Злой, что при оценке исторических событий вы оперируете литературно-кинематографическими источниками: Стругацкими, Данелия и т.п.. Скажите тогда, если залп Авроры был настоящий, боевыми снарядами, отчего Зимний дворец в щепки не разнесло?

Этот вопрос может возникнуть только в голове технически абсолютно безграмотного человека. 1 снаряд, даже калибра 152мм каменному зданию, каковым является Зимний сделать не может ровно ничего. Собственно вот по московскому Белому Дому в октябре 1993 года лупили из 125мм орудий прямо в окна и, практически ничего зданию и не сделалось.
Я не утверждаю, что выстрел Авроры быд всенепременно боевым, но до конца 60-годов никак не подчеркивалось, что выстрел был именно холостым, а упоминалось ровно обратное. Более того, имел место слух, что на крыше Зимнего прям таки специально отмечено место, куда попал Тот Самый Снаряд. Достоверноесть этого слуха конечно нулевая, поскольку в то же самое время нам учитель географии рассказавал(а), что в США рабочим "дают квартиры" в неудобных местах - на верхних этажах небоскребов а поскольку лифты часто не работают, рабочие, будучи не в силах добраться до своих квартир, ночуют прям на ступенях лестниц в этих домах
Блин! Ну почему я все это запомнил...

UpDate 11:20
Очевидец событий Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» пишет, что выстрелы не были холостыми (Ten Days That Shook the World. Chapter IV):

Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с «Авроры». Других повреждений бомбардировка не причинила.

Может быть я технически и не очень грамотна, но я была около Белого дома через несколько дней после ужасных событий. Огромная армия рабочих завешивала фасад здания и можно было увидеть, что разворочен он был очень сильно.

Тут можно не полагаться на память

Следы пожара,битые стекла, и... в общем все

Я думаю, что танковый снаряд и корабельные....

Я ведь даже калибры привел: 152мм у Авроры, и 125мм у Т-72 или Т-80
Разница конечно есть, но не принципиальная (примерно в 2 раза по объему. Точнее, 0.55), учитывая, что танки брали еще и количеством (+ поправка на современность средств поражения)

И да, кто бы сомневался, что после Джона Рида для вас уже авторитетов не существует.

Таки очевидец какой ни есть. Причем не заинтересованный в сокрытии истины. Да еще сочуствующий советско власти, впоследствии основавший компартию в своей стране. И еще раз повторюсь: первые 50 лет советская власть не очень-то и опровергала Рида

[Константин]

Уточню: опоздали на 28 лет с НАЧАЛОМ моего порицания расстрела парламента в 1993году
PS. С арифметикой у Вас проблемы

Ой, ну опечатался. 104 года.
Чот вообще не видел твоего порицания расстрела дома советов.

А у Вас уже тогда был интернет? У меня вот не было. Приходилось по старинке: в газетах и листовках

Кинь ссыль, я хоть душу погрею

Полистайте местные газеты за 1993-2000 годы а также поищите архив старой конфы. Уж против Ельцина то я написал немало, участвуя в избирательных кампаниях "Яблока"

Тебе же ничто не мешало (за все годы я не видел ни одного сообщения от тебя) и не мешает до сих пор здесь, на форуме отпорицать, показать свою принципиальную нетерпимость к конституционным переворотам, расстрелу дома советов.. но нет.

[Очень Злой]

Ой, ну опечатался. 104 года.
Чот вообще не видел твоего порицания расстрела дома советов.

А у Вас уже тогда был интернет? У меня вот не было. Приходилось по старинке: в газетах и листовках

Кинь ссыль, я хоть душу погрею

Полистайте местные газеты за 1993-2000 годы а также поищите архив старой конфы. Уж против Ельцина то я написал немало, участвуя в избирательных кампаниях "Яблока"

Тебе же ничто не мешало (за все годы я не видел ни одного сообщения от тебя) и не мешает до сих пор здесь, на форуме отпорицать, показать свою принципиальную нетерпимость к конституционным переворотам, расстрелу дома советов.. но нет.

Да отчего же. Я довольно активно выступал в этом форуме против конституционного переворота 2020 года

[Константин]

А у Вас уже тогда был интернет? У меня вот не было. Приходилось по старинке: в газетах и листовках


Полистайте местные газеты за 1993-2000 годы а также поищите архив старой конфы. Уж против Ельцина то я написал немало, участвуя в избирательных кампаниях "Яблока"

Тебе же ничто не мешало (за все годы я не видел ни одного сообщения от тебя) и не мешает до сих пор здесь, на форуме отпорицать, показать свою принципиальную нетерпимость к конституционным переворотам, расстрелу дома советов.. но нет.

Да отчего же. Я довольно активно выступал в этом форуме против конституционного переворота 2020 года

Вот об этом и речь, что ты такой правдоруб, который за чьи то частные рудники подведешь к шахте 96 карабашских рабочих.

[Кремний]

Тебе же ничто не мешало (за все годы я не видел ни одного сообщения от тебя) и не мешает до сих пор здесь, на форуме отпорицать, показать свою принципиальную нетерпимость к конституционным переворотам, расстрелу дома советов.. но нет.

Да отчего же. Я довольно активно выступал в этом форуме против конституционного переворота 2020 года

Вот об этом и речь, что ты такой правдоруб, который за чьи то частные рудники подведешь к шахте 96 карабашских рабочих.

Ну, ваши побили больше за годы власти. Только за недовольство рабочих кушать пирожки с ливерной колбасой вместо с мясом. Сколько постреляли? Только один эпизод. А их много.

[Очень Злой]

Тебе же ничто не мешало (за все годы я не видел ни одного сообщения от тебя) и не мешает до сих пор здесь, на форуме отпорицать, показать свою принципиальную нетерпимость к конституционным переворотам, расстрелу дома советов.. но нет.

Да отчего же. Я довольно активно выступал в этом форуме против конституционного переворота 2020 года

Вот об этом и речь, что ты такой правдоруб, который за чьи то частные рудники подведешь к шахте 96 карабашских рабочих.

Либералы они вообще-то против расстрелов кого бы то ни было. Human Rights знаете ли

[Кысь]

Да отчего же. Я довольно активно выступал в этом форуме против конституционного переворота 2020 года

Вот об этом и речь, что ты такой правдоруб, который за чьи то частные рудники подведешь к шахте 96 карабашских рабочих.

Либералы они вообще-то против расстрелов кого бы то ни было. Human Rights знаете ли

Да, сами они ничего не делают, они учат этому других, преимущественно молодых и глупых. А потом расследует .... human rights

[Кысь]

Этот вопрос может возникнуть только в голове технически абсолютно безграмотного человека. 1 снаряд, даже калибра 152мм каменному зданию, каковым является Зимний сделать не может ровно ничего. Собственно вот по московскому Белому Дому в октябре 1993 года лупили из 125мм орудий прямо в окна и, практически ничего зданию и не сделалось.
Я не утверждаю, что выстрел Авроры быд всенепременно боевым, но до конца 60-годов никак не подчеркивалось, что выстрел был именно холостым, а упоминалось ровно обратное. Более того, имел место слух, что на крыше Зимнего прям таки специально отмечено место, куда попал Тот Самый Снаряд. Достоверноесть этого слуха конечно нулевая, поскольку в то же самое время нам учитель географии рассказавал(а), что в США рабочим "дают квартиры" в неудобных местах - на верхних этажах небоскребов а поскольку лифты часто не работают, рабочие, будучи не в силах добраться до своих квартир, ночуют прям на ступенях лестниц в этих домах
Блин! Ну почему я все это запомнил...

UpDate 11:20
Очевидец событий Джон Рид в книге «Десять дней, которые потрясли мир» пишет, что выстрелы не были холостыми (Ten Days That Shook the World. Chapter IV):

Может быть я технически и не очень грамотна, но я была около Белого дома через несколько дней после ужасных событий. Огромная армия рабочих завешивала фасад здания и можно было увидеть, что разворочен он был очень сильно.

Тут можно не полагаться на память

Следы пожара,битые стекла, и... в общем все

Я думаю, что танковый снаряд и корабельные....

Я ведь даже калибры привел: 152мм у Авроры, и 125мм у Т-72 или Т-80
Разница конечно есть, но не принципиальная (примерно в 2 раза по объему. Точнее, 0.55), учитывая, что танки брали еще и количеством (+ поправка на современность средств поражения)

И да, кто бы сомневался, что после Джона Рида для вас уже авторитетов не существует.

Таки очевидец какой ни есть. Причем не заинтересованный в сокрытии истины. Да еще сочуствующий советско власти, впоследствии основавший компартию в своей стране. И еще раз повторюсь: первые 50 лет советская власть не очень-то и опровергала Рида

Да, хорошая фотография. По всем каналам показывали. Да только я была позже, стояла у линии оцепления и верю своим глазам.

[hróðvitnir]

я была позже, стояла у линии оцепления и верю своим глазам.

Спасали демократию?