Перенесем из RIP?

[Кремний]

С развитием средств производства и созданием излишков продуктов развивались и общественные отношения, происходило зарождение цивилизации, то есть были зачатки государственных институтов. Урожаями обменивались уже совсем не гоминиды. Палки копалки...

С развитием производства человек всё больше стал отличаться от стадного животного. Развитие мышления

Хомо сапиенс, разум преобладает над инстинком.

появилось понятие моё, частная собственность. Первобытный коммунизм был свойственен первобытному ещё дикому человеку.

И..? Повторим истмат?

Так никто теперь не собирается строить коммунизм. "Пролетарии всех стран!!! Простите меня."

[Константин]

С развитием производства человек всё больше стал отличаться от стадного животного. Развитие мышления

Хомо сапиенс, разум преобладает над инстинком.

появилось понятие моё, частная собственность. Первобытный коммунизм был свойственен первобытному ещё дикому человеку.

И..? Повторим истмат?

Так никто теперь не собирается строить коммунизм. "Пролетарии всех стран!!! Простите меня."

То есть ты уже смирился с олигархатом?

[Кремний]

Хомо сапиенс, разум преобладает над инстинком.

И..? Повторим истмат?

Так никто теперь не собирается строить коммунизм. "Пролетарии всех стран!!! Простите меня."

То есть ты уже смирился с олигархатом?

Частная собственность нужна всем. Причём здесь олигархи? Олигархи - это сращение крупного капитала с властью. Поэтому обществу надо следить, чтобы такого не было.

[Очень Злой]

вообще-то, средство производства это тогда, когда Вы им товары-услуги на сторону строгаете

А если для себя картошечку из земли выковыриваете, то это не средство производства картофеля??

Палка-копалка не средство производства. Средство производства это земля.

Земля это предмет труда, а палка - это средство труда. В совокупности образуют средства производства

[Константин]

Так никто теперь не собирается строить коммунизм. "Пролетарии всех стран!!! Простите меня."

То есть ты уже смирился с олигархатом?

Частная собственность нужна всем.

Мы же не просто о частной собственности говорим, а о ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Причём здесь олигархи?

Это собственники средств производства.

Олигархи - это сращение крупного капитала с властью. Поэтому обществу надо следить, чтобы такого не было.

Ну, чо сказать.. продолжайте наблюдение!

[Константин]

А если для себя картошечку из земли выковыриваете, то это не средство производства картофеля??

Палка-копалка не средство производства. Средство производства это земля.

Земля это предмет труда, а палка - это средство труда. В совокупности образуют средства производства

Дальше что?

[hróðvitnir]

вообще-то, средство производства это тогда, когда Вы им товары-услуги на сторону строгаете, пока Вы палкой копалкой у себя в носу ковыряете, она никакое не средство производства

Пока Вас сосед без палки-копалки не попросил помочь в обмен на часть урожая. То есть ровным счётом до следующей "посевной"

С развитием средств производства и созданием излишков продуктов развивались и общественные отношения, происходило зарождение цивилизации, то есть были зачатки государственных институтов.

И сразу появилось классовое деление. Ч.Т.Д.
Даже у муравьёв уже есть чёткое деление на социальные группы (рабочие, солдаты, няньки), просто средств производства пока нет. Не дошли ещё до этого этапа эволюции.

Урожаями обменивались уже совсем не гоминиды. Палки копалки...

А кто обменивался?

[hróðvitnir]

Хомо сапиенс, разум преобладает над инстинком.

Вздор. Как говорил великий Ницше, мораль это важничанье человека перед природой. Инстинкт это база, фундамент. В том числе инстинкт собственника.

[Кремний]

То есть ты уже смирился с олигархатом?

Частная собственность нужна всем.

Мы же не просто о частной собственности говорим, а о ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Причём здесь олигархи?

Это собственники средств производства.

Фермеру тоже нужны лопаты, трактора, земля. Он же не олигарх. Можно и крупным капиталом владеть, но быть далёким от власти. Тоже не олигарх. Вред олигарха в том, что он диктует власти своё во вред другим. То есть препятствует свободной конкуренции.

[Константин]

Пока Вас сосед без палки-копалки не попросил помочь в обмен на часть урожая. То есть ровным счётом до следующей "посевной"

С развитием средств производства и созданием излишков продуктов развивались и общественные отношения, происходило зарождение цивилизации, то есть были зачатки государственных институтов.

И сразу появилось классовое деление. Ч.Т.Д.
Даже у муравьёв уже есть чёткое деление на социальные группы (рабочие, солдаты, няньки), просто средств производства пока нет. Не дошли ещё до этого этапа эволюции.

Ты щас пытаешься человеку разумному привить чувство преклонения перед элитариями на уровне животного инстинкта, нацик?

Урожаями обменивались уже совсем не гоминиды. Палки копалки...

А кто обменивался?

Обмен излишками урожая это товарный обмен. Хочешь сказать, что гоминиды вели торговлю?

[Константин]

Частная собственность нужна всем.

Мы же не просто о частной собственности говорим, а о ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Причём здесь олигархи?

Это собственники средств производства.

Фермеру тоже нужны лопаты, трактора, земля.

Купи лопату, землю и корми себя тем, что вырастишь на земле. сделай конкуренцию аграрным корпорациям.

[hróðvitnir]

С развитием средств производства и созданием излишков продуктов развивались и общественные отношения, происходило зарождение цивилизации, то есть были зачатки государственных институтов.

И сразу появилось классовое деление. Ч.Т.Д.
Даже у муравьёв уже есть чёткое деление на социальные группы (рабочие, солдаты, няньки), просто средств производства пока нет. Не дошли ещё до этого этапа эволюции.

Ты щас пытаешься человеку разумному привить чувство преклонения перед элитариями на уровне животного инстинкта, нацик?

Я хочу сказать, что социальное деление это данность, которую невозможно отсечь. При попытке это сделать, появится социальная группа отсекателей, их руководителей, продавцов средств отсечения и так далее.

Урожаями обменивались уже совсем не гоминиды. Палки копалки...

А кто обменивался?

Обмен излишками урожая это товарный обмен. Хочешь сказать, что гоминиды вели торговлю?

Эммм... Ну, они и по сей день её ведут. Ты не ходишь в магазин что ли, подножным кормом питаешься?

[Константин]

И сразу появилось классовое деление. Ч.Т.Д.
Даже у муравьёв уже есть чёткое деление на социальные группы (рабочие, солдаты, няньки), просто средств производства пока нет. Не дошли ещё до этого этапа эволюции.

Ты щас пытаешься человеку разумному привить чувство преклонения перед элитариями на уровне животного инстинкта, нацик?

Я хочу сказать, что социальное деление это данность, которую невозможно отсечь. При попытке это сделать, появится социальная группа отсекателей, их руководителей, продавцов средств отсечения и так далее.

То есть природой заложено право частной собственности на средства производства?

А кто обменивался?

Обмен излишками урожая это товарный обмен. Хочешь сказать, что гоминиды вели торговлю?

Эммм... Ну, они и по сей день её ведут. Ты не ходишь в магазин что ли, подножным кормом питаешься?

Гоминиды, палка копалка, урожай, обмен и магазин в первобытном коммунизме.

[hróðvitnir]

Ты щас пытаешься человеку разумному привить чувство преклонения перед элитариями на уровне животного инстинкта, нацик?

Я хочу сказать, что социальное деление это данность, которую невозможно отсечь. При попытке это сделать, появится социальная группа отсекателей, их руководителей, продавцов средств отсечения и так далее.

То есть природой заложено право частной собственности на средства производства?

В том числе. Обладание и доминирование необходимы для выживания и размножения.

Обмен излишками урожая это товарный обмен. Хочешь сказать, что гоминиды вели торговлю?

Эммм... Ну, они и по сей день её ведут. Ты не ходишь в магазин что ли, подножным кормом питаешься?

Гоминиды, палка копалка, урожай, обмен и магазин в первобытном коммунизме.

Учишь новые слова?

[Константин]

Я хочу сказать, что социальное деление это данность, которую невозможно отсечь. При попытке это сделать, появится социальная группа отсекателей, их руководителей, продавцов средств отсечения и так далее.

То есть природой заложено право частной собственности на средства производства?

В том числе.

Пиши ещё, нацик.

Эммм... Ну, они и по сей день её ведут. Ты не ходишь в магазин что ли, подножным кормом питаешься?

Гоминиды, палка копалка, урожай, обмен и магазин в первобытном коммунизме.

Учишь новые слова?

Не, смотрю, как ты съезжаешь с темы.

[Кремний]

Мы же не просто о частной собственности говорим, а о ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

Это собственники средств производства.

Фермеру тоже нужны лопаты, трактора, земля.

Купи лопату, землю и корми себя тем, что вырастишь на земле. сделай конкуренцию аграрным корпорациям.

Видите ли. Человек - существо разумное. В отличие от хамов он понимает, с кем можно на вы, с кем на ты. И ещё есть разделение труда. Так вот, я не занимаюсь сельским производством. ))

[hróðvitnir]

Гоминиды, палка копалка, урожай, обмен и магазин в первобытном коммунизме.

Учишь новые слова?

Не, смотрю, как ты съезжаешь с темы.

О чём ты? Гоминиды вели, ведут и будут вести торговлю. И будут делиться на классы и сословия.
Ещё раз: что такое коммунизм, каким ты его себе представляешь? Вот предположим, мы завтра утром проснулись, а вокруг коммунизм. Как это будет выглядеть в твоём понимании?

[Константин]

Фермеру тоже нужны лопаты, трактора, земля.

Купи лопату, землю и корми себя тем, что вырастишь на земле. сделай конкуренцию аграрным корпорациям.

Видите ли. Человек - существо разумное. В отличие от хамов он понимает, с кем можно на вы, с кем на ты. И ещё есть разделение труда. Так вот, я не занимаюсь сельским производством. ))

Ну, тогда хотя бы понять можешь, разумный ты человек, что в результате конкурентной борьбы, всегда разоряются мелкие хозяйства..?

[Константин]

Учишь новые слова?

Не, смотрю, как ты съезжаешь с темы.

О чём ты?

О том, как ты палку копалку в первобытном коммунизме притянул к магазину.

Гоминиды вели, ведут и будут вести торговлю.

гоминиды с палками копалками всегда ведут торговлю. Что нибудь ещё?

[hróðvitnir]

Купи лопату, землю и корми себя тем, что вырастишь на земле. сделай конкуренцию аграрным корпорациям.

Видите ли. Человек - существо разумное. В отличие от хамов он понимает, с кем можно на вы, с кем на ты. И ещё есть разделение труда. Так вот, я не занимаюсь сельским производством. ))

Ну, тогда хотя бы понять можешь, разумный ты человек, что в результате конкурентной борьбы, всегда разоряются мелкие хозяйства..?

Отсюда и задача законодателя, которого выбирает электорат, в том числе состоит в том, чтобы мелкое хозяйство не становилось убыточным.
Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы. Ну, и где эти колхозы теперь?

[hróðvitnir]

Не, смотрю, как ты съезжаешь с темы.

О чём ты?

О том, как ты палку копалку в первобытном коммунизме притянул к магазину.

Гоминиды вели, ведут и будут вести торговлю.

гоминиды с палками копалками всегда ведут торговлю. Что нибудь ещё?

У тебя температура высокая?

[Константин]

Я хочу сказать, что социальное деление это данность, которую невозможно отсечь. При попытке это сделать, появится социальная группа отсекателей, их руководителей, продавцов средств отсечения и так далее.

То есть природой заложено право частной собственности на средства производства?

В том числе.

Природа ведь неодушевлена.. а вот бог вполне может наделить правом.

Обладание и доминирование необходимы для выживания и размножения.

Это ты сейчас обосновал, что не только лишь все достойны места под солнцем. продолжай, нацик.

[Константин]

Видите ли. Человек - существо разумное. В отличие от хамов он понимает, с кем можно на вы, с кем на ты. И ещё есть разделение труда. Так вот, я не занимаюсь сельским производством. ))

Ну, тогда хотя бы понять можешь, разумный ты человек, что в результате конкурентной борьбы, всегда разоряются мелкие хозяйства..?

Отсюда и задача законодателя, которого выбирает электорат, в том числе состоит в том, чтобы мелкое хозяйство не становилось убыточным.

То есть адепты рынка верят, что могут забороть объективные законы рынка.. зачем поддерживать заведомо неудачливых игроков?

Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы.

Ну, если от разорения кулака будет экономическое развитие в виде крупного хозяйства, то почему бы и нет?

Ну, и где эти колхозы теперь?

Адепты рынка разорили.

[hróðvitnir]

То есть природой заложено право частной собственности на средства производства?

В том числе.

Природа ведь неодушевлена.. а вот бог вполне может наделить правом.

Обладание и доминирование необходимы для выживания и размножения.

Это ты сейчас обосновал, что не только лишь все достойны места под солнцем. продолжай, нацик.

1. Бога нет, поэтому безразлично, что он может наделить
2. Чепуха. Во-первых, тут дело не в том, кто достоин, а в том, кто может. Это биология, межвидовая конкуренция. Не съешь ты, съедят тебя.
Во-вторых, уж точно не необольшевику упрекать кого-то в избранности не только лишь всех. Уж сколько ваша п...добратия, захватывая и удерживая власть, покосила и загубила людей, так и римским легионерам не снилось, наверное. Где там было ваше всеобщее равенство и братство? Хрен там, это вы определили, кто достоин места под солнцем. Так что здесь никаких отличий нет.

[Константин]

В том числе.

Природа ведь неодушевлена.. а вот бог вполне может наделить правом.

Обладание и доминирование необходимы для выживания и размножения.

Это ты сейчас обосновал, что не только лишь все достойны места под солнцем. продолжай, нацик.

1. Бога нет, поэтому безразлично, что он может наделить
2. Чепуха. Во-первых, тут дело не в том, кто достоин, а в том, кто может. Это биология, межвидовая конкуренция.

Разве хомо сапиенс имеет подвиды, которые недостойны места под солнцем?