Перенесем из RIP?

[hróðvitnir]

Природа ведь неодушевлена.. а вот бог вполне может наделить правом.


Это ты сейчас обосновал, что не только лишь все достойны места под солнцем. продолжай, нацик.

1. Бога нет, поэтому безразлично, что он может наделить
2. Чепуха. Во-первых, тут дело не в том, кто достоин, а в том, кто может. Это биология, межвидовая конкуренция.

Разве хомо сапиенс имеет подвиды, которые недостойны места под солнцем?

Буржуи, например, капиталисты. Нет?

[Константин]

1. Бога нет, поэтому безразлично, что он может наделить
2. Чепуха. Во-первых, тут дело не в том, кто достоин, а в том, кто может. Это биология, межвидовая конкуренция.

Разве хомо сапиенс имеет подвиды, которые недостойны места под солнцем?

Буржуи, например, капиталисты. Нет?

Буржуи это природное явление?

[karlson]

Я кстати позавчера купил гараж. Теперь не знаю что делать, ибо алкоголь не употребляю.

раньше надо было думать, что делать, щас уже поздно

Инвестиции ? В Свободном ? Это акакию

Ваша мысль слишком эээ эллиптична

[karlson]

Слив засчитан.
Если ты про собственников и не собственников средств производства, сейчас любой чел имеет какую-нибудь штуку, которая является средством производства. Как только гоминид сделал лично себе палку-копалку, всё, он собственник средства производства.

вообще-то, средство производства это тогда, когда Вы им товары-услуги на сторону строгаете

А если для себя картошечку из земли выковыриваете, то это не средство производства картофеля??

нет, пока я им не торгую, это не средство

[hróðvitnir]

Исходя из такой позиции, фашизм был только в Италии, в Германии не было фашизма. Не так ли?

Учи историю.

Учил Была Милитаристская Япония, нацистская Германия и фашистская Италия.

ФСБ рассекретило интересные документы для любителей попереживать о бедненькой несчастненькой нефашистненькой Японии тех лет, на которую бесчеловечные вероломные недемократичные американцы скинули атомную бомбу.

ФСБ России впервые рассекретило архивные документы, из которых следует, что в 1944 году милитаристская Япония планировала применить бактериологическую бомбу.
Бактериологическая бомба была названа в честь генерал-лейтенанта Сиро Исии — микробиолога, начальника специального отряда 731 Квантунской армии, проводившего биологические опыты над корейскими, китайскими и советскими военнопленными. У нее был керамический корпус, начиненный чумными блохами. Бомба взрывалась бы на высоте 50−100 м над поверхностью земли, что обеспечивало максимальную площадь заражения.
В отрядах 731 и 100 Квантунской армии ставили бесчеловечные опыты по заражению людей бактериями чумы, сибирской язвы, холеры, тифа, газовой гангрены. Большинство зараженных умирало в страшных муках. Выживших подвергали повторным опытам вплоть до их смерти.
© Известия

[hróðvitnir]

Разве хомо сапиенс имеет подвиды, которые недостойны места под солнцем?

Буржуи, например, капиталисты. Нет?

Буржуи это природное явление?

Не имеющие права собственности на средства производства это природное явление?

[karlson]

Я неоднократно говорил, что для небольших сельхоз общин коммунизм - идеальная форма существования.

ну Кассандра из Вас так себе...

вот отсюда->

Горизонт планирования всего один год. Минимум интеллектуального труда, вклад которого в общее дело сложно посчитать.
По мере же усложнения производства, обойтись без высокооплачиваемых спецов, которым начхать на коммунизм,

<-до сюда, обоснуйте пассаж

становится всё сложнее и приходится переходить на рыночные рельсы.

понимаете, коммунизм это тогда, когда этих рельс нет, некуда переходить
а если есть куда, то это не коммунизм, а Ваши фантазии об оном, прям как у одесского портного, типа он был бы царем, да еще бы немного портки бы шил

В очередной раз убеждаюсь, что с адептами коммунизма общаться точно также, как с религиозными фанатиками.
Слепая вера.
Вам обосновать в каком виде естественную закономерность?
Вот есть у Вас соха и лошадь. Вы в деревне, где у людей также сохи и лошади. Решили сделать коммуну. Всё просто, видно кто и сколько работает, ибо труд равномерно физический, можно всем одинаково распределять результаты труда и это будет справедливо.

А вот решили Вы организовать коммунну на крупной техноструктуре. Как распределять будете? Если по справедливости, то час рабочего времени программиста у вас будет равен рабочему дню уборщицы.
Вы ВЕРИТЕ, что при коммунизме программист по собственной воле будет работать столько же сколько уборщица и при этом удовлетворится одинаковым распределением благ.
Вы ВЕРИТЕ, что при коммунизме в высокотехнологичном обществе можно одинаково распределить блага, и вас нисколько не смущает очередь за благами. Время как бы не учитывается, хотя человек в нем очень огграничен.

в очередной раз убеждаюсь, что либералы не в состоянии понять то, что сами написали
итак, Вы двинули в том пассаже несколько тезисов:
1. "Горизонт планирования всего один год."
2. "высокооплачиваемых спецов, которым начхать на коммунизм,"
вот эти тезисы обоснуйте
кстати, и 3. "естественную закономерность" - тоже надо обосновать

а прогнозировать, кстати, априори, сколько будет работать уборщица и программист трудно. хз, сколько программист насрет и сколько уборщица будет это убирать, а у программиста мож вообще ничего не взлетит

[karlson]

грандо идиото

блин, я не думал, что Вы поймете, ну ладно, раз уж Вы догадались, так и буду теперь Вас называть

Само собой, ничто не вечно. Но что за система, которая так легко и быстро ломается? Вот царская власть столетиями не ломалась,

во-первых, ломалась и еще как! сколько там царей своей смертью-то умерли, не вспомните? просто в те времена, кроме самодержавия, не было разработанных систем, поэтому самодержавие и кажется длящимся века, как только альтернативная система появилась, троны начали падать
во-вторых, самодержавие имело обеспечение в виде метасущности, которой было обязано властью, как только всемогущество метасущности было поколеблено, так и самодержавие полетело в пень

западная демократия столетиями работает,

ммм, вообще-то, при царях тоже демократия немного работала, только демосом не все были

древние империи веками стояли, а у вас постоянно всё ломается. Что за what a fuck?

да не проблема тащемто
надо было постановить, что кто плохо скажет про советскую власть, отныне объекты отношений, сразу настал бы такой мир-благодать-демократия, что ни в сказке сказать

Может, надо не ломать, а модернизировать, и не философствовать, лёжа на печи и смотря на мир, а просто быть инженером? Нет же, нам же надо судьбы мира "решать", как там на Украине, загибающемся Западе и всё вот это вот. У нас особенное предназначение и свой путь

хм, а Вы - инженер?

Бла-бла-бла

слив? засчитано!

[Акакий]

Я кстати позавчера купил гараж. Теперь не знаю что делать, ибо алкоголь не употребляю.

раньше надо было думать, что делать, щас уже поздно

Инвестиции ? В Свободном ? Это акакию

Чо чо?

[karlson]

Слив засчитан.
Если ты про собственников и не собственников средств производства, сейчас любой чел имеет какую-нибудь штуку, которая является средством производства. Как только гоминид сделал лично себе палку-копалку, всё, он собственник средства производства.

вообще-то, средство производства это тогда, когда Вы им товары-услуги на сторону строгаете, пока Вы палкой копалкой у себя в носу ковыряете, она никакое не средство производства

Пока Вас сосед без палки-копалки не попросил помочь в обмен на часть урожая. То есть ровным счётом до следующей "посевной"

а я что сказал?
впрочем, если Вам нравится редуцировать мои тексты для облегчения себе понимания, я не возражаю

[karlson]

...я не нашел (поверьте, искал) ни одного воспоминания бывших пленных, что они сдались по призыву Ковалева

а какая разница, сдался кто или нет? сам призыв аморален

Ой ли? Мало ли в истории случаев было, когда "во избежание бессмысленного кровопролития".

кто-то со стороны противника призывал сдаваться в плен?
понимаете ли, отношение к данным призывам зависит от стороны, с которой Вы себя ассоциируете, ведь сейчас, задним умом, мы в курсе, последствий сдачи и сохранять некую легкую незамутненность относительно ковалевских речей уже нельзя, надо уже четко определиться, глупость это или подлость; я вот смотрю, что Вы сторонник глупости, ну пусть так
но это, все равно, никак не красит партию Яблоко

То есть когда своей гибелью солдат не может приблизить выполнение поставленной задачи, то не моральнее лти ему постараться сохранить (для Родины, между прочим) свою жизнь?

напоминаю, сейчас мы уже знаем последствия... можно уже скорректировать убеждения с учетом фактов

[karlson]

Хомо сапиенс, разум преобладает над инстинком.

Вздор. Как говорил великий Ницше, мораль это важничанье человека перед природой. Инстинкт это база, фундамент. В том числе инстинкт собственника.

а есть такой инстинкт? у кого?

[karlson]

Видите ли. Человек - существо разумное. В отличие от хамов он понимает, с кем можно на вы, с кем на ты. И ещё есть разделение труда. Так вот, я не занимаюсь сельским производством. ))

Ну, тогда хотя бы понять можешь, разумный ты человек, что в результате конкурентной борьбы, всегда разоряются мелкие хозяйства..?

Отсюда и задача законодателя, которого выбирает электорат, в том числе состоит в том, чтобы мелкое хозяйство не становилось убыточным.
Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы. Ну, и где эти колхозы теперь?

вот, например, в царской России, при всех ее недостатках мелкие некулацкие хозяйства, равно как и общинные, разорились (бы) все, поскольку аренда и пр. выплаты с земли стоили в среднем (по больнице) 11 р/дес, а товара получалось в среднем на 10 р/дес. (а максимум разницы 10 - доход, 26 - расход) и разница покрывалась за счет других доходов

[karlson]

Буржуи, например, капиталисты. Нет?

Буржуи это природное явление?

Не имеющие права собственности на средства производства это природное явление?

вообще-то, да.
Вы рождаетесь не имея ничего в собственности и умираете тоже

[karlson]

Пока Вас сосед без палки-копалки не попросил помочь в обмен на часть урожая. То есть ровным счётом до следующей "посевной"

С развитием средств производства и созданием излишков продуктов развивались и общественные отношения, происходило зарождение цивилизации, то есть были зачатки государственных институтов. Урожаями обменивались уже совсем не гоминиды. Палки копалки...

С развитием производства человек всё больше стал отличаться от стадного животного. Развитие мышления - появилось понятие моё, частная собственность. Первобытный коммунизм был свойственен первобытному ещё дикому человеку.

лапа, вот писание на форумах это как раз и есть проявление стадности: Вам необходимо, чтобы Ваши бесценные мысли кто-то увидел и оценил, или Вы еще из первобытного коммунизма не выросли?

[hróðvitnir]

вообще-то, средство производства это тогда, когда Вы им товары-услуги на сторону строгаете, пока Вы палкой копалкой у себя в носу ковыряете, она никакое не средство производства

Пока Вас сосед без палки-копалки не попросил помочь в обмен на часть урожая. То есть ровным счётом до следующей "посевной"

а я что сказал?
впрочем, если Вам нравится редуцировать мои тексты для облегчения себе понимания, я не возражаю

Ок, я тоже для Вас выделил, если Вы одинаковым шрифтом не понимаете.

[Толич]

Блин, вот вы зануды....
Самими не противно из пальца херню высасывать???
Фублеать...

[hróðvitnir]

блин, я не думал, что Вы поймете, ну ладно, раз уж Вы догадались, так и буду теперь Вас называтьво-первых, ломалась и еще как! сколько там царей своей смертью-то умерли, не вспомните? просто в те времена, кроме самодержавия, не было разработанных систем, поэтому самодержавие и кажется длящимся века, как только альтернативная система появилась, троны начали падать
во-вторых, самодержавие имело обеспечение в виде метасущности, которой было обязано властью, как только всемогущество метасущности было поколеблено, так и самодержавие полетело в пеньммм, вообще-то, при царях тоже демократия немного работала, только демосом не все былида не проблема тащемто
надо было постановить, что кто плохо скажет про советскую власть, отныне объекты отношений, сразу настал бы такой мир-благодать-демократия, что ни в сказке сказатьхм, а Вы - инженер?

Бла-бла-бла

слив? засчитано!

Слив Ваших глупостей? Ок, засчитывайте

[hróðvitnir]

Хомо сапиенс, разум преобладает над инстинком.

Вздор. Как говорил великий Ницше, мораль это важничанье человека перед природой. Инстинкт это база, фундамент. В том числе инстинкт собственника.

а есть такой инстинкт? у кого?

Есть, у всех. У Вас нет? Вы типа как одноклеточный?

[hróðvitnir]

Ну, тогда хотя бы понять можешь, разумный ты человек, что в результате конкурентной борьбы, всегда разоряются мелкие хозяйства..?

Отсюда и задача законодателя, которого выбирает электорат, в том числе состоит в том, чтобы мелкое хозяйство не становилось убыточным.
Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы. Ну, и где эти колхозы теперь?

вот, например, в царской России, при всех ее недостатках мелкие некулацкие хозяйства, равно как и общинные, разорились (бы) все, поскольку аренда и пр. выплаты с земли стоили в среднем (по больнице) 11 р/дес, а товара получалось в среднем на 10 р/дес. (а максимум разницы 10 - доход, 26 - расход) и разница покрывалась за счет других доходов

Вот если бы Вы внезапно научились читать и думать, Вы бы, конечно, прочли и обдумали мою фразу о соответствующем законодательном регулировании. Понятно, что помещики грабили крестьян не хуже большевиков. Поэтому и были свергнуты.

[hróðvitnir]

Буржуи это природное явление?

Не имеющие права собственности на средства производства это природное явление?

вообще-то, да.
Вы рождаетесь не имея ничего в собственности и умираете тоже

Это очень спорное утверждение. И по аналогии с этой Вашей очередной несуразицей, буржуями и дворянами тоже вполне себе рождаются

[hróðvitnir]

Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы.

Ну, если от разорения кулака будет экономическое развитие в виде крупного хозяйства, то почему бы и нет?

Коммуняки успели рассказать об этом счастье тем, кто умер от голода или был привлечён по "закону о трёх колосках"?

[Кремний]

Отсюда и задача законодателя, которого выбирает электорат, в том числе состоит в том, чтобы мелкое хозяйство не становилось убыточным.
Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы. Ну, и где эти колхозы теперь?

вот, например, в царской России, при всех ее недостатках мелкие некулацкие хозяйства, равно как и общинные, разорились (бы) все, поскольку аренда и пр. выплаты с земли стоили в среднем (по больнице) 11 р/дес, а товара получалось в среднем на 10 р/дес. (а максимум разницы 10 - доход, 26 - расход) и разница покрывалась за счет других доходов

Вот если бы Вы внезапно научились читать и думать, Вы бы, конечно, прочли и обдумали мою фразу о соответствующем законодательном регулировании. Понятно, что помещики грабили крестьян не хуже большевиков. Поэтому и были свергнуты.

https://rg.ru/2018/01/18/lozungu-zemlia ... 0-let.html

[Константин]

Буржуи, например, капиталисты. Нет?

Буржуи это природное явление?

Не имеющие права собственности на средства производства это природное явление?

Природа не имеет отношения к юридическому праву, продолжай натягивать сову на глобус.

[Константин]

Вот, например, в царской России, при всех её недостатках, было большое количество мелких хозяйств. Но не то, чтобы они прям разорились, а их разорили большевики и принудительно превратили в крупные хозяйства - колхозы.

Ну, если от разорения кулака будет экономическое развитие в виде крупного хозяйства, то почему бы и нет?

Коммуняки успели рассказать об этом счастье тем, кто умер от голода или был привлечён по "закону о трёх колосках"?

Незачем было рассказывать, ибо те, кто вступал в колхозы прекрасно знали что такое голод, нищета задолго до коммунистов.